素晴らしきヴェータ・ハイ・ファイ！ pic.twitter.com/46OuR0XozM
— 城爪草@ 超同人祭「8月22日-23日 ア13」 (@CrazyCloverClub) 2020年08月21日
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コメント
※4454766
そんな貴方にお客様です
キングタイム！！
祝福の刻！！
その辺についてはエミヤと同年代の俺もそういう企画があったということくらいしか知らんな
※4454767
最新の技術はだいたい悪いこととエロいことに使われるってばっちゃんが言ってた
β・・・ウチにあったけどVHSがきてから完全お払い箱になったなぁ・・・
えっ、ビデオデッキに種類なんてあったの！？
ビデオデッキは一応使った事あるけどそこまではしらなかった
ベータは普通にVHS知ってる人でも馴染みない人も多いのでは?自分も確かこち亀あたりでしか見た記憶はない
ヒカリアンのレンタルビデオめちゃくちゃ借りてたな、文教堂って所で。
彼を責めないでやってくれ。
身体は剣でも、心は硝子なのだから。
これは技術家庭科の先生が教えてくれたやつだ。
昔はビデオが2種類あって……みたいな話。
ビデオからDVDとかあんまり使うことなくHDDに録画できるようになった記憶
さすがエミヤさん学生時代はビデオデッキの修理屋もとい生徒会の雑用もとい稲群原のブラウニーやってただけあって詳しいですね
エド「ぶいえっちえすだからー」
スパイク＆ジェット「はぁー」
エド「みーれーなーいーのー」
スパイク＆ジェット「はぁ～？」
記録媒体を再生させるのに規格違いの同じものがあるなんて欠陥品では
知らない人に説明しよう
プレステとサターンの次世代機戦争のようなものだよ
……えっ、サターンを知らない……？
※4454767
ＨＥＲＯはＨとＥＲＯでできているらしいから（式部さんを見つつ）
・・・・・このアニメに下屋さんが出ないことを祈りたいんだがフラグが着々と積みあがりつつあるのが怖い
ちなみにベータはソニー、VHSは日本ビクターのビデオ規格。
当初は性能面で優れるベータが標準規格になると思われていたんだけど・・・詳しくは映画「日はまた昇る」がオススメだ！
※4454778
パナソニック製のVHS規格とソニー製のベータ規格があったのよ
ベータの方が画質や音質が良かったけど、廉価版的な扱いだったVHSの方が流通しやすくて立場逆転した
※4454773
さすがソ◯ーの小型高品質・・・で、それ量産できるの？家庭で買えるお値段？
という仕様だったから一般流通はVHS、映像業界ではベータという棲み分けになった
・かさばるので収納場所に困る
・うっかりテープをほじくり出してデータがパアに
・何度も見過ぎてテープが劣化＆何が映ってるのか分からなくなる
・お気に入りの作品が入ったテープで録画→録画完了後に気づいて慟哭＆絶叫
・同じテープを使い回した結果、何が入ってるのか自分でも分からなくなる
・なのでテープの背表紙にちゃんとタイトルを書いたぜ！→知らん間に別の作品録画してました…
以上、ビデオテープあるあるな昔話
推定30歳の可能性がある人々まで戸惑い混乱している・・・
城爪草氏、これは一体！？そしてあなたの年齢は！？
※4454773
すっごい大雑把に言うと
性能良い代わりに部品点数が多くてどうしても高いのがベータ
性能はそこそこ程度なんだけど長く保って値段も安めなのがVHS
※4454805
川澄さん、植田さん、さらには柚木さんも出てらっしゃったからな
※4454799
よく知らんけど多分DSと3DSのようなもんなんだよ。
ぶっちゃけエミヤの生年月日だとベータを見たことはあっても子供の頃だろうから、ＶＨＳ規格戦争を感じられるのはもうちょい年上じゃねぇかな？
※4454775
正確には悪い事(軍事関連)で最先端を突っ走ってエロい事で普及するだなッ!!
素晴らしきヴイエッチエス「録画しようか？ただし、低画質だぞ？」
※4454799
今だって同じゲームをプレイするのにPS4とSwitchがあるだろ？
VHSでもレーザーディスクでも
DVDでもBlu-rayでも
PCでもスマホでもタブレットでも
初期はみんな「エロいものを見たい」という欲求を満たすために世のパパが買ったおかげで徐々に流行り流通したものと思ってる
※4454767
学習能力にもブーストかけるから更に偉大だぞ。ATMも怪しかったじいさんが動画観るためにスマホやPCの使い方や通販の為にアカウント制作やデジタル決済を覚えるし、Xなビデオを使いこなす為の英単語もいっぱい記憶するからスゴいぞ。
※4454801
因みに平成っ子の俺氏はコナンでβを知った。
映画「陽はまた昇る」主演 西田敏行
これ見ておけばだいたい分かる
※4454773
ベータマックスについては知識しかないけど、そもそも別物で互換性はないはず。
互いが再生できないどころか、テープの大きさが違う。
※4454804
セガなんてだっせーよなー！
やっぱプレステだよなプレステ！
※4454818
それどころか平行世界の姉（伊藤静）と妹（名塚佳織）まであっち側だからマジで秒読みレベル・・・
※4454775
最近はVRあたりに可能性を感じる
キャラクターの腰の動きとオ○ホの動きを連動させるシステムの開発とかニコニコであったな
※4454825
シャドウミラー一同「やはり戦争は人類の発展のために必要・・・」
※4454807
大衆は高品質より低価格を求めるのさ
まして昔は画質なんて一部のマニアくらいしか気にしなかっただろうし
ベータって聞くとカウボーイビバップを思い出す。
しかし水着ぐっさんの恰好を見てみるとやっぱヤベエな。
※4454811
１クール１３話のアニメを手動でＣＭカットしながら３倍６時間のＶＨＳ１本に録画しようとして最後のエンディング手前でで「ガシャッ！ギュルルルー！」 あるある
ベータは話は聞いたことあるが流石に現物は見たこと無いなぁ
最近の規格競争ならBDとHD DVDか
※4454804
異世界おじさんで出てくる架空のゲーム機でしょ？
※4454825
つまりTENGAが生み出される過程には軍事用TENGAの存在が……
エミヤはなぜこんなことに詳しいのだろう
生前の悪友とエロいビデオを見るためにデッキを直した経験でもあるんだろうか
※4454819
３ＤＳはＤＳの後継機
ベータとＶＨＳは競っていたライバルだから違うだろ
※4454811
見過ぎでテープが劣化するというのはリヨ漫画で知りました
※4454809
難しい言葉で言うと「収穫逓増」ってやつだな
ある程度の普及率を超えると「みんな持ってるからウチも」ってブーストがかかるやつ
※4454857
オナ◯って鞘の技術の応用で作られたらしいぞ
日本では江戸時代の時点であったらしい
ロックマンエグゼのアニメでビデオマンのテープにアクアソードで湿気させるとかいう鬼畜があったなぁ…
※4454819
DSとだったらPSPだろ
3DSだとVITAかな？
※4454849
でも白黒からカラーに、砂嵐がほんのり入り混じったような画質から平成初期の比較的綺麗な画質に変わった時は驚いたんでしょ？
※4454767
しかしこの話に限ってはパイセンのおっぱいのエロスよりβ、ＶＨＳの技術のほうが話題性を凌駕している
※4454811
名前シールが一般の映画名なので興味をそそられて見てみたら父親がダビングしたエロビ（ついでに性癖も開帳）も追加で
※4454846
戦争で進んだ技術もあったろうが、それ戦争で失われるもの以上の価値ある？って敵味方から言われまくったんだよなあ…
※4454859
やはり６４とプレステ、PSPとDSくらいの関係だろうか
※4454870
だってパイセンオリジンだとポロリどころか内側まで大公開な宝具だし仕方ないよね?
※4454863
ＢＤやＤＶＤ、ＣＤだって劣化するよ！夏の熱でひん曲がったりして！
長期保存を目的とすると、ＶＨＳ、レコード、紙と古くなるほど優秀になる不思議
※4454875
一番しっくり来るのやっぱ上でも言われてるセガターンVSプレイステーションじゃねぇかな
あれこもこれもと欲張った結果、機構が複雑化して値下げ競争に耐えられなくなったセガサターンと
3Dを主軸に機能を絞った結果、ガンガン安くして手に入りやすくなったプレイステーションだし
そのうちプラズマテレビという物が液晶テレビと争ってたことを知らん世代が出てくるんだろうな…
※4454880
ギルガメッシュ「やはり粘土板こそ至高の情報媒体よなぁ。我がウルクは規格闘争においても最強であったか」
※4454880
最新の保存媒体はどちらかと言えば劣化前にバックアップを取ることで維持していくスタイルだしな
未だに「石に刻む」以上に堅牢な記録方法は無い
ベータは業務用で普及したので、学校の放送室の機材は大体ベータだったのだ
学校の便利屋やってた衛宮がベータに詳しいのはおかしくないかもね
※4454891
複製技術とかは無かったのかな？エジプトではあったと思うけど（欠けてるギルガメッシュ叙述録を見ながら）
イリヤ「あ、これは知ってるよ！CDだよね！………え、8cm？」
※4454891
それが砕けちゃってるから貴方の物語判らない処いっぱいあるんじゃないですか……
いや、電子系より保つのは事実なんだけどさ
※4454866
むしろ張り型（木製バイ〇）は刀の鞘を作ってた職人の副業だった説もあるし・・・
※4454774
同じく同年代だが実家にはベータもあったな
ベータもVHSも使えるビデオデッキだった
今思うと機械に弱い親父が電気屋にいいように買わされたものな気がする
2つ使えるのとか冷静に考えていらんだろ
※4454818
しかも主役サイドにフラットとガレスちゃんが居るし
※4454825
科学技術の発展を戦争の功績みたいに言う意見は間違ってると思うわ
たとえ戦争がなくたって人類は際限のない人間の欲望を満たすために発展し続けていくはずだし
オーズの鴻上会長みたいに欲望を未来に進むためのエネルギーとして平和を保ちつつ発展していくのが正しい人類の歩み方だと思う
※4454880
紙はともかく、レコードとＶＨＳってどんなふうに優秀なの？
確かにビデオはCDとかよりは頑丈だと思うけど
※4454892
長期間の保存を考えるとそうなるらしいね。
現在の超長期記録技術（文明が崩壊しても見ることができるレベル）になると極薄の石英板に対して書き込んでいくことになっているみたいだし。
※4454900
昔から君が僕の鞘だったんだね、飲み込んで僕のエクスカリバーって発想があったのか
ベータがいつ現役だったが？をわかりやすく説明できるのが「アオイホノオ」
作中の時代に放送中のJ9シリーズの名前の由来がベータレコーダ「SL-J9」
作中にこれを実際に買う人物もいた
で、同作は島本和彦(59)の大学生時代～がモデル。
流石のエミヤんも一目で見分けはつかないだろうな
※4454892
因みにNECが1990年に『石英ガラスCD』なるものを試作して、その耐用年数なんと1500年である。
……であるがお値段が高くお蔵入りに。
その後別会社がコストダウンに成功して一枚98700円で受注生産し、オーケストラなどの名曲を20万前後で予約販売している。
※4454774
そもそも一般人にはβなんて身近な存在じゃなかったよな
俺も学校でくらいしか見た記憶ないわ
※4454842
???｢セガ・サターン しろ！｣
この20年でＰＳ→２→ＰＳＰ系&３→Vita&４→そして今度５が出る、と
思えば遠くまで来たもんだ・・・
※4454846
発展の過程で別集団との衝突が起こって戦争になるだけで、戦争自体が発展を促すわけじゃないんだよなぁ
枯れた土地で水を奪い合い殺しあっても発展なんか起こりえない
※4454906
単純な強度でいえば大したことない（特にレコード）けど、
信号変換せずに元々の音声や映像を物理的に書き込んでいるので劣化してもある程度
情報を取り出すことができる
CDに深めの傷がついたら何も再生できなくなる可能性もあるが、
レコードは割れても上手く直せば割れ目以外はそこそこ再生できるらしい
※4454903
もっと言えば式部さんや小次郎、ケータイさんもいるしな！
※4454767
画像の画素数が増えたのも、パソコンのメモリ容量が増えたのも、PCの処理能力が上がったのも、だいたいエロのためだからね！
ベータはこの間の遊戯王SEVENSで出てたな
実年齢37歳の子持ちロリでバブリーな時代の産物持ちの人が
プレゼントとして送ってたが
※4454920
戦争で技術の進歩が促されるってのも、単に戦時特需でリソース馬鹿みたいにつぎ込むからの話で
リソースつぎ込むお題目さえ立てれるなら戦争じゃなくても問題ないんだよね
戦争はお題目として使いやすいってだけの話で
※4454784
だいたい2時間ある映画が収まりきらなかった…だったと聞いた気がする、ベータは
※4454880
そうそう、今思い出したけど紙というか本の製本方法でも保存力が変わるらしいよ。例えばホッチキス止めよりも糸綴じの方が長期保存に向いていたりとか、紙も酸性紙だと劣化しやすいから和紙とか中性紙を使用する必要があるとか。
ゲームで例えずに普通にブルーレイとHDDVDじゃダメなのか…？
※4454934
言うてHDDVDも十年以上前だしなあ、わからん人も結構いそう
※4454905
ただ鴻上会長は安全確認せず突っ走る悪癖が・・・
※4454934
だってそれだと規格競争なのは同じだけど
「どの様な競争だったのか」って部分が違うもの
言っちゃえばDVDのVerup版にしか過ぎないHDDVDが性能面でブルーレイに完敗した形だし
VHSとベータの戦い程複雑じゃないから喩に出すには合わない
※4454906
再生機器が複雑でないことだね。例えばＢＤレコーダーが壊れたらメーカー出さないとほぼ直せないけどビデオデッキなら士郎でも直せる。記録性ではなく将来再生しようとした時の問題
テレビで現在の10代に昭和の電子機器が名前だけでどこまでわかるかランキングがやってたことあるな
ちなみに認知度がもっとも低かったのはLDで0％だった
※4454930
結局ヴィンデルは自分が軍人であるが故に戦場以外に目を向けてなかったんだな
非常時の急速な発展に慣れ過ぎて平時の緩やかな発展を停滞だと勘違いしたんだ
※4454948
安全確認してたら人類の発展なんか無いよ
安全確認って、要は新しい物が枯れてから世に広めようって事だもの
新しい道に対してそれを多くの人が競い合いながら研究して進むんだし
安全にするのはその後の試行錯誤
※4454858
エミヤが高校生(00年代前半)の時点で廃れてたからそれは考え辛い
90年代に家で使わなくなったのを藤ねぇが持ち込んで、00年代に結局土倉行からの解析魔術の練習台ってとこじゃない？
※4454778
あえて言わせてもらおう
我が家は８ミリビデオを使っていたと
※4454960
鴻上会長の場合は新しい物が安全かどうかじゃなくて
新しい物を産み出す実験段階で大惨事起こしてて、しかもあんまり反省もしてないのが問題なんだ
※4454799
だから戦争なんて言われてるんだって。同じものが並び立てないなら、どちらかが消えるしかなかろうよ
※4454824
そもそもエミヤ昭和ネタやってるけど
物心ついた頃には平成だったはずだから
中身のきのこが漏れてるだけだ
※4454792
レーザーディスク劣化して見れなくなってたわ。
※4454767
ベータやＶＨＳの場合はアダルトより前の段階で、オタクがアニメや特撮や映画観たさにローンまで組んで買い支えたとかもあるんだぜ？
DVDだって最初からアダルトがバンバン出ていたわけではないんだ。
※4454789
だいたいそうだけど規格戦争の勝敗がちょうど逆
こういう規格戦争はいつでもあるからなぁ
直近ででかいのだとHDDVDとBDか……独自規格は当たればでかい外れたらヤバいという博打だなぁ
※4454951
昭和の月刊小学1年にはたまにソノシート（レコードの一種）と紙工作で作るレコードプレイヤーが付録でついてたって言ったら若い人は信じるのかね。
実はベータはテレビ局番組制作の現場ではちょっと前まで現役だったのだ
昔のテレビ局で使われてたでかいカメラに使われてたテープはベータだったのだよ
VHSだとダビング編集する度に画質が劣化しまくるから業務用ではとても使えなかったのさ…
※4455187
学研の科学にピンホールカメラとか日光写真機を組み立てるキットが付いてたのは覚えてる
ソノシートも知ってるけど組立再生機は知らんなあ…
目の前に液晶テレビに繋がれたS-VHSとベータとHi8とLDとアナログセレクタがあるんじゃが。
まぁここ15年ぐらいは動作確認程度しか使ってないけどさ。
※4454773
単純に規格が違う
どっちもビデオデッキじゃないの？っていうのは、PS4でスイッチのソフト使えないの？って言うようなもん
※4455197
ドラえもんのソノシートとそれ用のプレイヤーがセットでな。紙製のうえ回転の伝達が輪ゴムで動力源も手回し、針もコンパスみたいな針でドラえもんも大山のぶ代版、余程上達しないと呪いのビデオみたいな音しか出ない代物だったがとにかく音は出たんだよ。
※4454930
欠片男（きのこ？）が理解してなかったのもこの辺よな
戦争需要による利益が収穫逓減していったもあるが単純にリソースつまりエネルギーと資源が不足していったと
※4454842
ぶっちゃけセガサターンはネタとしてでも現代でも普通に語られる事もあるだけマシって言うか…
あの時代は次世代ゲーム機開発競争の激しさが今の比では無かったからセガサターンやプレステみたいに今でも語られる事あるようなゲーム機の影で泡沫のように消えていったゲーム機めちゃくちゃあるんよね…3DOとか今語られてるとこほとんど見た事ない
ベータはこち亀で覚えた。ベータでもVHSでもないドカベンカセットなるものもあったらしいな
※4455274
セガサターンとプレステは最初の頃はまだ競争が成立してたからな……
NEO-GEOとかリリースしたゲームこそ生き残ってるけど、ハードは話題にも上がらないし
※4454925
そういや、昔なんかの番組で人類の生み出した記録媒体は基本的に新しい物ほど、より高度で高密な記録が可能な反面、経年劣化や劣化情報の修復・復元が困難になるから、油断してると人類の財産ともいえる記録の数々を喪失する危険が有るとか。
定期的にバックアップや媒体の更新をしなきゃならんそうな。幸い、記録媒体が新しい物は劣化しやすい代わりに、複製時の劣化は無いからね。
※4455351
今は記録媒体のバックアップどころか、文化風俗のバックアップが必要な時代になりつつあるからねー
ニコニコ動画とか、2000年代から2010年代までの日本の大衆文化の保存庫みたいなもんだけど、1企業が管理してるから、商売的に清算取れなくなったらなくなるかもしれねーのよな。
※4455274
西暦1984年から2000年までに生まれたTVゲーム機・携帯ゲームを古い順に並べるとこんな感じ
オデッセイ、ポン、テレビゲーム６、テレビゲーム１５、TV JACK １０００、ＡＴＡＲＩ２６００、ゲーム&ウォッチ、カセットビジョン、インテレビジョン、ぴゅう太、ゲームパソコン、マックスマシーン、アルカディア、ぴゅう太Jr.、ＳＧー１０００、ＳＧー３０００、ファミリーコンピューター(ファミコン)、カセットビジョンJr.、オセロマルチビジョン、ＳＧー１０００Ⅱ、スーパーカセットビジョンⅡ、セガマークⅢ、ファミコン・ディスクシステム、ＰＣエンジン、マスターシステム、メガドライブ、ＰＣエンジン CD-ROM、ゲームボーイ、ゲームギア、スーパーファミコン、ＮＥＯーＧＥＯ、ＰＣエンジン ＬＴ、ワンダーメガ、ＰＣエンジン DuoーR、新ファミコン、３ＤＯ、ＮＥＯーＧＥＯ ＣＤ、セガサターン、スーパー３２Ｘ、プレイステーション(プレステ)、ＰＣーＦＸ、バーチャルボーイ、スーファミターボ、ＮＩＮＴＥＮＤＯ６４、ゲームボーイカラー、ＮＥＯーＧＥＯ Packet、ドリームキャスト(ドリキャス)、ワンダースワン、ＰＳ２、ＰＳ one
多数のメーカーが参入しこれだけのTVゲーム機・携帯ゲーム機が生まれたにも関わらず覚えて貰えてるのは極一部という(これでもいくつか抜けてたりする)。
それに比べたら2000年以降はソニー&任天堂の２強にマイクロソフト(Ｘ-ＢＯＸ系)が加わるくらい。
2000年以降はざっと上げるとＰＳ３、ＰＳ４、ＰＳ５、ＰＳＰ、ＰＳVita、ゲームキューブ、Wii、Wii U、ゲームボーイミクロ、ゲームボーイアドバンス、ＤＳ、３ＤＳ、ＤＳLite、ワンダースワンカラー、スワンクリスタル、Ｘ-ＢＯＸ、Ｘ-ＢＯＸ Ｏne、Xbox Series X だから消えて行ったハードや離脱したメーカーはホント多い。
ちなみに調べたから上げられてるだけで知ってるのは半分ほどだけど、全部解る人…いる？
※4454849
エッチな動画はちょっと画質悪いくらいがなんか興奮します！
※4455187
懐かしいな、ソノシートが付録の時は必ず買ってたわ・・・
実家にまだソノシート大量に残ってたから
帰るたびに聞いてるが、全く記憶にない戦隊者の主題歌とかあって
逆に新鮮な気持ちで聞いてる
VHSvsベータはエミヤさんの更に一つか二つ上の世代の話題じゃないか？w
※4455728
これらのハード、自分は世代じゃないけど初期から順番に見ていくといかにファミコンのあの両手持ちで右側に基本ボタン、左側に十字キーって形のコントローラーが画期的だったかってのがなんとなくわかるのよな
それまでこの形のコントローラーは見受けられない（片手操作とかワープロみたいなのが多い）けど、（ファミコンがバカ売れしたこともあるが）ファミコン以後のそれなりにも売れたハードってこれに近しい形のものがほとんどだしゲームの操作性は格段に上がったんだろうと思う、Wiiとかがそれまでの任天堂と比べて普及率低いのもコントローラーに一因がありそうと思うくらいには
※4454773
性能は他の詳しいかたがレスしてくれているな
俺は現物見たことあるけどベータの方が一回りかふた回りくらい小さかったイメージ
あと、VHSだと巻いてあるフィルムが両方とも透明な部品で見えるけど、ベータは見えるの片方だけだったきがする
所で他にはテープって無かったのかな、アルファとか
ジェネレーションギャップというより
機械・家電製品オタクで話が止まらない感じ
※4454801
このレスで何故か思い出したけどコナンでビデオテープで絞殺する事件があったよね
※4454799
国レベルでこうしましょう、じゃなくて
あくまで企業による提案だからね
考えることは皆同じ（独占したい）よ
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今は昭和95年だから、そんなに抉ってないから大丈夫だよエミヤ。