【Fate】問題点となる出来事をなんとかしても回避できないブリテンの滅びの運命

愛歌「任せて！」

むしろ問題点を回避したら異聞帯になる可能性があるかもしれない辺り、ブリテンって何やっても詰んでいるのでは？

流石にランスロットの股間のアロンダイトで滅んだ
とか嫌すぎるからな

抑止力｢ブリテン滅ぶべし、慈悲はない｣

聖４文字のことだから、ギャラハッドに昇天しないと世界が危ないとか吹き込んでしっかり滅びルート通るようにしてそう

抑止力
「はー、なんか神秘めっちゃ残ってる所があるなぁ…断捨離断捨離っと。ついでに業者を呼ぼ。あーもしもしキャスパーリーグ？」

な状況だからなぁブリテン。

ヴォーディガーンはサクソン人に土地を明け渡すことでなんとかブリテン人の滅びを止めようとしてたんだっけ
ブリテン人の多くは犠牲になるだろうがそれでもサクソン人と交わって種が残る可能性もあるという考え
アルトリアがヴォーディガーン倒しちゃったから御破算になったし、神秘の中心たるアルトリアいる限り滅びは止まらないから詰んでしまったが

危なくなったら助言求めに来るだろと高を括ってたら滅んであーあなマーリン

ランスロット来なかったら更に前に滅んでるからな

※4550014
ナイジェル「人理崩壊するだろうが！」

極論言えばブリテン関連は全員が加害者で全員が被害者という感じの気がする。

歴史上滅ばない国なんて存在しないし、それこそ聖杯でも叶えられない願いでしょ

※4550014
抑止力
「誰かコイツを止めてェェェェェェェェェェ！？」

いまいちよくわからないんだけど
ブリテンの状態って「まわりの国が変化してるのに自分たちはなにもしないで引きこもっている状態」のやばい版？
日本で例えたら令和の時代でも鎖国が続いている。とか

※4550016
イスカンダルが二週間で財政破綻させ、ギルガメッシュが二ヶ月で匙を投げる詰みっぷりだったか?

滅ぶべくして滅ぶべし

※4550029
歴史紐解けばどんな強大な国だって必ず衰退があって滅んでるからな

外から種付けおじさん呼んだとしても新ブリテン人生産って時間かかりそうだな

ギャラオルタの世界ではそもそも聖杯を見つけてすらいないという
世界観が広がるたびにブリテンの詰みっぷりが露わになっていく

※4550025
アルトリア「聖杯を手に入れる為に抑止力に自分を売りました」
マーリン「これが私への罰か…彼女がそうなっていくのをただ見ていることしかできないことが」

モルガン悪いという話あるけどどう考えてもウーサーとマーリンが悪くね？ウーサーのときに滅びるとかしなかったのはウーサー自身がいやがったとかならひどいわ
あとアーサーのほうのモルガンって親は同じだっけ？もしゴルロイスだったらプロトマーリン、大戦犯やろ

※4550035
今度いまの時代でもそうなる可能性があるのだろうか。

ランスロと王妃の不倫は要素だけ見ればとてつもなくヤバい出来事なんだけど、ブリテン全体を見るとあくまでも滅びに繋がりうるけど他にも問題山盛りなせいで滅びの要因その1程度にしかならないという
それ以前にランスロ来ないとギャラハは生まれないし食糧の供給出来ないから民が餓死するしで絶妙にいないと困るポジションだからねランスロ

>>327
ギャグ時空でマヒしてるけど、明確な敵同士だと殺し合うけども、仲間同士なら基本はお互い深くは関わらない
のがデフォのイメージ。

※時々「じゃあ国民ごと遠征させて他の国へ(侵略しつつ)移動させりゃ良いじゃん」って言う人が居ますが無理です。だって冷静に考えてみ？ 蒸気船も飛行機も車もない時代に、そんな遠征慣れしてない一般人を多数移動させるなんてイスカンダルでも流石に無理な事よ？ その間の食糧どーすんねんって話だし。テクスチャ云々の問題があるし。

そもそもブリテンが滅ばないと本当の意味で神代が終わらないから人理定礎にもなってるという摘み。

※4550022
ブリテンより後の時代に孫悟空が仙人やら魔物と切った張ったしたり、欧州でもベオウルフがドラゴンとガチッったりしてるくらい世界にはまだ神秘が溢れてたのに、何故ブリテンに神秘が残るのがそんなに不味いのだろうか

アーサーカークランド「どんだけ俺の国をやばくしたらきがすむんだお前らは！」

というかブリテンの神秘がやばいと言われながら大陸から来たランスロットに右往左往されるのってどうなの？
ランスロットの強さってブリテン関係ないし

※4550043
現代は数年程度ではそこまで変わらんだろうけど
ブリテンと同じ尺度として1500年ぐらい未来から見て残ってるかどうかと言われると微妙だな

※4550028
アルトリアもギネヴィアも円卓たちも「自分が悪かったんだ」って自信を責めているんだっけ？
モーさんは誇りに思っているというか答えを得ているというか

とあるシールダー「不倫とか最低です！絶拒ですね！」

※4550032
島の住人たちは住人たちで、枯れた土地で生き残るべく奪い合いで忙しい

それはそれとして、アルテラさんのせいで住む土地を追われた民族が、奪わなきゃ全滅するからって必死度で海の向こうから島の住民を皆☆殺☆しにして土地を奪いに攻めてくる

※4550016
いっそアメリカ大陸に民族大移動して神聖ブリタニア帝国を興す？

型月ではブリテン人はトロイア人の末裔だから見方を変えればブリテン島の人々(ブーディカやアルトリア)が苦難に遭うのは、神秘を色濃く残しておりかつギリシャ神話では神々の判断により滅ぶはずだったトロイア人をなんとか消そうとした抑止力の後押しかも
まぁ同じくトロイア人の末裔たるローマは普通に繁栄してるから間違った仮説っぽいが

※4550049
神代が終焉しただけでいつの世も怪物は生まれる
ベオウルフやシャルマーニュ12勇士が良い例

マーリン「これが……私への罰か…」
プロト「あー滅びちゃったかー。必死に足掻く姿カッコ良かったぜアーサー。やっぱり男の子はそうでなくちゃいけないよね！」

※4550047
なんかブリテンの人々、ブリテンからでたら死にそうなイメージがある。外にあるなんらかの物質に耐えきれないとか

※4550019
現地民からしたら「抑止力ナンデ！？」だからなぁ・・・

※4550045
サマーメモリーとか同じ空間にいるのにガン無視してたあの感じ

※4550056

ハッハァー！！ 大移動すんのは良いが…船と食糧はどうするんだ相棒ォ？ 国１つ動かすんじゃあ、大量に必要だぜ？ 俺だってギリギリだったんだからよぉ…

※4550053
ランスロットはそんな気はないのにあるんじゃないかと思い嫌がらせをして、ギネヴィア対しては女嫌いという私情で嫌がらせをするし、自分が一番王を理解しているような感じの部下がいるけどそいつは「全てランスロットが悪い」って思っていそうだな

※4550047
となっとくしてたところに、気づいてなかっただけで水着獅子王の宝具生前から使えたらしいんですよ
公式の考えてることが、よくわからない

※4550049
日本列島もかなり後の時代まで神秘が人里近くをウロウロしてたのにな

正直なところ不倫だの反逆だのが無かったとしても結局すぐ近くに滅びはあったと思うしカムランという終わり方よりまだマシという保証すら無いほど酷い詰み具合だったと思う
アルトリアも円卓も民も頑張ったけどあの時点じゃもう既にどうしようもない状態になってしまっていたというか

※4550049
隣につい最近まで神代してたアイルランドがあったから下手したら直ぐに神々が復権する可能性もあったんやろ、モルガンなんかモロそうじゃん

※4550057
というか単純にローマが強大すぎる
滅亡期ですら剣帝ルキウスみたいな天才がいたし

逆説的に言えばブリテン崩壊みたいに歴史の転換点になる重要な出来事が消えたら、今の歴史は成り立たなくなるもんね
だからこその特異点や異聞帯なんだろうけど

※4550064
そりゃなんで自分たちは死なないといけないの？おかしいよ。とおもわれてもおかしくない
働く細胞でいうガン細胞みたいな感じ

でも慈悲はない

※4550045
モードレッドの方は死後に答えを得たから妄執は無くなってるけど反骨心はあるから突っかからずにはいられないしな

※4550073
なんであんなやばいブリテン欲しがっていたのかな。自分ならなんとかできるとか

※4550044
ランスロットもアグラヴェインもいることで滅びの要因になるけど、いないとより滅びに近づくというめんどくさい立場だからね
あの二人はある意味で功罪がはっきりしているから、罪だけを見て排除すると功の部分が消えて問題になるという詰みっぷり

>>316
なので妖精郷で恋人が来るまで眠りますね・・・

※4550068
元々あの宝具は城の中に組み込まれてたモノだし宝具として単体で成立してなかったらそこまで動かすという発想自体なかっただろう

※4550067
あー、アグラヴェインがいたか……

※4550035
衰退してない国ってあるのかな？日本もいろいろあったけど

※4550077
つーかブリテンはブーディカの敗北からウーサーの時代に放棄されるまでずっとローマ帝国の領地

※4550069
同じ島国なのに違いがありすぎる。なにがあったのよ

※4550068
あの空飛ぶやつな。ギャグ宝具かと思ってたら割りとガチの宝具で逆に笑ってしまった。

※4550044
食料もだし、ランスロット離反でついていった騎士たちはとっくに王に忠誠を無くしてたんだから、ブリテン平定戦力が足りなかったり、因りはやく反逆されたりまで有り得るよ

※4550035
横の中国とかでかいの興っては争って滅んでの繰り返しよな
あそこの歴史は面白いわ

※4550057
人理のテクスチャ側の存在に溶け込むように時間をかけて血を混ぜればそちら側のテクスチャの存在に混ざり混める
これが緩やかな滅び、国という形を残して人理に溶け消える

※4550029
春日局さんが凄く寂しそうな顔を・・・

※4550043
文明が滅びる原因のうち大きなものが
「文明を支えるエネルギー資源が尽きること」
昔であれば薪になる森林が消えて滅び
今でいうと化石燃料であるからこれが枯渇したら滅びが始まるがこの場合全世界規模になるからどうなることやら

>>292
外来の民は基本的にブリテンの敵だからどこから交配相手見つけるのっていう問題
混血は外から人を攫って無理矢理子供作る外道ルートかも。そんなの抑止の後押しを受けたブリテンスレイヤーが生まれて滅ぼされるのがオチ

※4550053
ほとんどの円卓は大なり小なり自分にも責任はあったという気持ちではいると思う
モーさんは誰に罪があるかと言われればそれは自分だと受け入れてるし反逆も母親のせいとかじゃなくて自分の責任でやったとした上でそれを後悔したりはしないという感じかな
あっ君はまだよく分からない

※4550081
いや、その辻褄は納得してるよ
ただ、そんな気がついてたら戦力的や状況が(ぶっちゃけ最低でもローマ遠征がちゃくちゃ楽にはやくなる)変わってた様なものさらっと出すの！？という公式への疑問感の話

シンだと韓信はブリテンも間違いなく滅ぼしてるんだよな
流石に中華テクノロジーと韓信の策には敵わなかったと

※4550061
現フランスのブルターニュ地方に住む人々はブリトン人の直系とされているし、多くの文化を引き継いでいるので、多分型月世界でもその辺は大丈夫だったんじゃないかな
というのもこの地は百年戦争を終わらせた男、フランス大元帥アルテュール・ド・リッシュモンの出身地であり、彼もアーサー王伝説にまつわる(彼にとっては不運でしかないが)逸話があるので、もし登場させる場合メタ的にそんな美味しい設定をオミットするとは思えないので

※4550093
いたとしても歴史に影響しない誤差レベルの存在達だろうしな

※4550086
大陸との関わりの濃さとか？
日本も文化的に見ると濃い影響あるけど、たまに縁が切れたり全体としてはわりとゆるい関係だったと思う

※4550033
そんな事言ってたっけ？
まあ、ギルはさっさと見捨てるだろうし、イスカは土地丸ごと見放して国民全員でフランスあたりにカチコミしそうではある。

※4550083
国家というシステム自体、最終的にはなんであれ滅びるようになってるから

国家よりさらに上の存在によってアイデンティティを確立できれば命脈は保たれるけども

※4550061
ブリテン人は神秘のあるところでしか生きてけないから外では生きられないらしい
ローマ遠征も神秘不足で病気になって倒れた兵とかいたのかもしれない

※4550095
ぶっちゃけ公式の人、そこまで細かく考えてないと思うよ。生前コントロールできなかった故に悲劇になったディルの黒子も剣ディルは何故か制御可能になってたりするし

※4550095
空飛ぶってメッチャ有利だしな。ヴィマーナとか見ててヤベーなと思うけど、使い方分からんとしても、アレが普通に当時のブリテンにあったってのは確かに驚くな。

※4550047
「こんな土地にいても滅びるだけだから死にたくないならついてこい。食い物が欲しければ行った先で奪え」
こんな感じで号令するだけだろ。ついてこない、もしくはついてこれない奴の面倒まで見る気はないだろう。

ブリテンの滅びについてはいつも誰が悪い、あいつが悪いという話になりがちよな。いろいろ積み重なっていて誰しも極端に悪いもなければ無罪な者もいないんと思うんだが…それでも推しを擁護したいって気持ちはどうしてもあるから論争になりやすい

※4550076
ただしそのモーさんも反骨心はありつつも自分でちゃんとそれを理解して適度に距離をとれるくらいの分別はある
他の円卓も多少ピリッとする瞬間はあっても皆加減が分かってるから騎士同士でデカいトラブル起こしたり余計な干渉をしすぎることも無さそう

戦争に次ぐ戦争で荒れ果てた土地
国民が我慢できる訳なく

※4550114
6章でカルデア御一行を逃したガウェインと他円卓が険悪な空気になった時も止めろよー！って止めようとしてたな

※4550110
当時のブリテン人ほぼそのテクスチャでしか生きられない体質なので無理だろ
現代人に地上にいても滅びるだけだから海中にいけと言ってるようなもんだぞ

緩やかに衰弱死する選択が悪いわけではないけど、『巻き返せるという夢を魅せたまま遠征してパッと散る』という選択肢もなくはなかった。
アルトリアは遠征先の犠牲を許容しなかったのは矜持でありエゴでもある。
正解はない。

※4550078
ランスロットがいるから食料事情がどうにかもってたしアグラヴェインが汚い仕事も全部引き受けてたから円卓がなんとか機能してた。だから二人が同時に居なくなった結果滅びのカウントダウンが早まったって感じよね

※4550051
ブリテン関係無いのに強いからやべーのでは？

※4550095
エハングウェンはあくまでも部屋だからたとえ気がついていたとしても飛ばしたらキャメロットは無事で済まないんじゃないかな
キャメロットはブリテンテクスチャの要らしいし主砲も何故かロンゴミニアドに似てるからブリテンを捨てて他の土地に逃げるための移民船なのかも

※4550101
神秘と人間の共存ってか徐々に徐々に薄めていくのが上手かっただけなんじゃないかな型月世界の日本の扱い

※4550086
ロンゴミニアドのせいじゃねえかなって。

※4550114
シリアス時空のまともな方なら、普通にそういう行動するよな。モードレッド。ガウェイン、ランスロット、トリスタンに対して真顔で突っ込み入れるし。

※4550096
韓信が紀元前200年くらいの人間だし、侵攻にどんだけ時間かかったとしても年代的にアルトリアが生まれる前のブリテンだよね

※4550124
平安まで神が人と交わる世界観なんだよ
伊吹大明神が「あいつ（赤龍）が人と交わるとは」と金時を見て驚いていた

※4550111
ブリテンの滅びが誰か一人(あるいは数人)が悪いで済む話ならその人を処理してしまえば終わる話であって、本当にそうだったら誰もこんなに苦労してないからね
一個人の行動ではどうにもできないほどに、色んな人たちの色んな問題と人間の関与できない環境の問題が積み重なりまくった結果があの最後なわけで

※4550049
魔神さんの宝具的に仏さまは抑止よりっぽいからお釈迦さまが孫悟空こらしめたのがまさに抑止力だったんじゃね
仏教と神秘の関係はよくわからんけど

※4550040
ウーサー王の時点でもう滅びは確定していたような。
だけどワンチャン狙ってマーリンに協力してもらってアルトリアを作り出した。
なのでアルトリアが王になるときにはマーリンから手遅れだと聞かされたので、せめて穏やかな滅びをと四苦八苦したが、あの結末という。

※4550074
日本でも本能寺の変や坂本龍馬暗殺が無かったらとか想像する人が後を絶たないけど
型月だと抑止力案件なんかね？

※4550131
型月中国がどういう歴史をたどってきたか不明点が多すぎるのがね、異聞帯のは参考にならん

※4550110
土地を奪うってことを簡単に考えすぎだろう
開墾されてないような土地手に入れても何の意味もないんだから、マジでその土地の人間を殺し尽くして畑ごと分捕るしかない
その土地の生き残りが復讐と土地の奪還の為に襲いかかるし、そこまでいかずとも山賊化して人々を襲うよね

あと当時の移動手段って馬は高級品なんで、徒歩だから
当然大量の落伍者を出す訳だけど、だったら反乱とどっち選ぶ？
あと夥しい死体の処理という問題もある
疫病蔓延したら地獄絵図だよ？

※4550092
ガンダム００みたく衛星軌道上にソーラー発電設備を並べるとか？

※4550125
天沼矛「ほほぅ？」

ブリテン一同「頑張って侵略者も倒して内政も完璧にして食料自給率も上げまくって滅びの未来を回避したぞ！」
世界「はいはい剪定事象にしますね」
なんだろうなあ・・・

どうやっても滅びは免れないっていうよりも滅びを免れる未来を選ぶのを許されないっていう救いようのない話だよね・・・。

※4550127
もしくは韓信は一旦、冷凍睡眠してて
始皇帝がブリテンが滅んだ後に韓信復活させて攻めたかもしれん

ブリテンの滅びとケイネス先生の死は、クォンタム・タイムロックだからな…

神秘にやたら厳しい抑止力

※4550074
言うても抑止力として丁度その時にブリテンが滅べば1500年後世界はこうなりますなんて分からなくない？

アーサー王の治世の崩壊における一番くらいでデカい出来事のカムランだけど、実はこれはマーリンの行動によっては叛逆が失敗に終わったりそんな問題が起こる前にモードレッドが自殺をして防げる可能性が高い
でもそんな一番大きな出来事をつまんで取り除いたとしても結局近いうちの滅びは免れられないし、少し長引いた末にさらに問題が生まれてより酷い状態になりかねないのがブリテンの終わってる所だな

※4550130
というか国が滅びるってそういうことだろう
誰か明らかな元凶がいてそいつがいなければその国は滅ばなかった、なんて話あるだろうか？
例えばフランス革命だってルイ16世やマリーに悪いところがなかったなんてことはないけど、同時に彼らだけの責任でもなかった
だから諸悪の根源として王家を処刑しても、何もかも良くなるなんてことはなくて結局迷走の一途を辿る訳じゃん？

※4550098
そこまで現実世界の話をするとブリトン人は別に滅びた訳じゃなくてウェールズやブルターニュに逃げたりアングロサクソン人やノルマン人と同化しただけだからなぁ
自分はfateとは別にここら辺の七王国時代が好きなんだけどたまに「fateの英国史かなり弄られてるなぁ」って感じる
面白いけどね

滅びるという事が確定していてそれに向かって因果が紡がれる感。

確かに円卓内部だとか王の周辺の問題を改善すればカムランより多少持たせること自体は可能だったかもしれないけど、問題は滅びを先送りにしたところでカムランより良い状態で終わるとは限らない、むしろ長引かせることで悪化したり、飢餓による大量餓死みたいなよりひどい結末を迎える可能性すらあるほどにブリテンが詰みまくっているということ
誰がどう手を尽くそうが手遅れだし土地も民もとっくの昔に限界の状態だからどうすることもできない

※4550151
秦の趙高とか、この場合例外なのだろうか。
一代で秦を滅亡させていったけど

※4550051
でもあいつの養母湖の乙女やし

※4550029
ブリテン、ブリテン言ってるけど、西ローマ帝国なんかも崩壊した暗黒時代に西ヨーロッパや北欧を制圧して平和な時代を築いてるし、王を選びなおしてもさらに早く滅びるだけだと思うんだけど…

※4550029
シンはそうなったが故に剪定されたしね

※4550139
先に宇宙採掘技術を確立して資源問題を解決した上でないとあんなオービタルリングは作れない。資材の製造と打ち上げで地球が枯れる

※4550066
国引きの魔人オーズ「俺がブリテン島を引っ張ってアメリカに移動させようか？」

※4550031
クラスビーストを喚んだ抑止力さんチィース

※4550025
結果的にはハッピーエンド至上主義者になったのでせーふせーふ（白目）

ランスロが気にしてたのが王のスキャンダルって、お前どの口でほざいてるんだよ……ほんとランスロのこういう所好きになれねえ

※4550014
抑止力
「止メロメロメロ根源接続者メロ（マジレス）‼」

※4550092
とりあえず。水素系にいってるね。こっちも同じ化石燃料系だけど使わないで捨ててる分が相応にあるんで多少は改善するとは思う。

※4550148

とはいえ、過去からの積み重ねだけをみるならブリテンが滅びなければならない理由とかあんま見えてこないし……徐々に混ざっていくとかのやり方が見えてるのにスッパリ斬られるのは未来の出来事のタイミングをずらさないためなんじゃないかね

※4550067
アグラヴェインの目が気になる

どのような存在かとかで見えていたのだろうか？

※4550178
水素燃料は分子構造が小さすぎたり燃焼し易すぎて取り扱いが難しいから家庭で使うのには適さないのが難点だな。化石燃料と違って臭いがつけられないからうっかり容器から漏れて部屋に充満しても誰も気がつくことができない
吸蔵素材を使えば扱いやすくなるけど触媒に希少金属を使うから普及は難しい。結局は炭素系燃料が一番使いやすいんだ…

※4550121
ランスロットってこの先も優秀・有能・忠臣描写が有る気がするんだけど、アグラヴェインの方はその手の描写って今後あるのかね？

てか、そもそもアグラヴェインが有能だったシーンって何処だ？あいつブリテンでもキャメロットでも王の足を引っ張る行為（本人だけは忠義のつもり）しかしていないような気がする……

※4550193
静謐を拷問とか暗い部分を担当したりとかしてたし、足を引っ張ってはいたけど引っ張る行為だけではなかったと思う

霊墓アルビオンには神秘がまだ残ってるみたいだし、地下はテクスチャの更新が遅いとも言うし、アガルタの様な地下都市でも建設出来ればもしかしたら・・・

※4550033
cccでギルは自分では1日もたないとは言ってたね
ただあれはブリテンの状態に対してではなくキャメロットに対してだが

※4550195
仕事を選り好みするというのが型月での円卓の基本設定だったから裏方の仕事ができる騎士は少数なんだよな
あとは性別以外のブリテンの事情を知らされていて聖杯探索を提案したのもアグラヴェインだし軍権も任されてて、肩書は秘書官だけど事実上の副王

※4550130
うんうんパトラさんも、私のせいではありませんって宝具の真名開放時に付け加えてるよね
まさしくそのとおり。でも自分で言うのはどうかと……w

※4550151
型月ブリテンとフランスを比較するのは適切ではないと思うわ。

ルイ16世もアルトリアも滅びの運命しか待ち受けてなかった不幸な人では有るけれど、かたや世界の理で君主の努力ではどうしようもないもの、方や先代王が税金で娼館建てるだのわずかでも気に入らないことがあれば狂犬のごとく戦争を始めるだの戦費が足りないから増税するだのしまくった上での財政破綻。

ルイ15世と比べられるなんてウーサーが可愛そうだわ。

※4550024
プロトでの（蒼銀アーサーからの）評はそうだったのかもしれない、だったけど
GoAでは未来永劫人類の住めない地獄にする気でいたので完全にアカン

※4550132
あの結末への流れも見事なまでに連鎖的に誰かしらがやらかしてる辺り、そもそも穏やかな滅びなんて迎えられたら困るorそんなゆっくり終わらせる時間すら無いと世界が判断した　までありそう

※4550199
なんかそれ悪し様に言われるけど円卓の騎士の大半が王侯貴族だから寧ろ選ばなきゃダメだろう…
バックには民衆がいる事忘れるべきではない

※4550208
その民衆を守るための下準備を格好悪いからと嫌がって民もろとも敵を薙ぎ払うんだよなぁ…

※4550211
そりゃあウチの領民の事は気にするけど他の領民の事は別にとか1000年前ならザラでしょうやあの時代
SNからの参照なら名もなき面子は知らんが今のメンバーならそういうの良しするの人のでもないから更新されてそうだがね

Fateルート好きとしてはあまりキャメロット周りを詳しく説明されてもなって思う
どうしようもないブリテンの滅びと士郎とセイバーのお話が好きだったんで過去話でビーストだの聖剣だの異聞帯だのロンゴミニアドだのキャストリアだのマーリンだの盛られるとなんか逆に寂しく感じる
プロトアーサーが同一世界観の時点で男アーサーが本物のアーサー感が出てしまってガッカリしたくらい繊細なんだ

ロンゴ使った人理テクスチャの固定の為に滅びは不可避です。

GoAめちゃくちゃ重要なこと書いてあるのに円盤の特典なのどうにかしてクレメンス
あとあれ読むとマーリンの見方も少し変わる

※4550221
実質購入費数万は高いよ……

※4550027

割と外道よりのナイジェルさんでも激おこ案件

※4550025

理想の王なんて諦めてマーリンに泣きついて王という機構にしてやるつもりだったのにずっと理想の王で有り続けてむしろマーリンが後悔したんだよなぁ

※4550193

キャメロットでのランスロットに仕事してこいもぶっちゃけ対応出来るのがランスロットだけなので言い方の問題ではある

※4550016
結局あの辺のポイントで滅びが訪れなければ今知られてるブリテンの終わりよりも後々酷い状態になるというか歴史が複雑なことになってしまいそうなんだよね
実際聖剣返還がされなかった1部6章の世界は良いとはとても言えない状態だったし

ブリテンみたいな遠く離れた国の運命捻じ曲げてどんだけ現代の日本がバタフライ効果受けるのか見てみたい気もする

※4550217
本当に他領の民がどうでもよくて自領の民だけ気遣うなら潰した村の物資で自領の兵の腹を満たすべき
あと今の楽しくやってる円卓は生前の事を反省しているから良しとしないのも当然。とはいえこの15年でケイ、ランスロット、モードレッド、ガウェイン、アグラヴェインは村ごと敵を蹂躙した騎士から外れたみたいだけど

※4550049
多分この場合の神秘って真エーテルを指すと思う
他の地域はエーテルによる神秘に既に変わってたけどブリテンだけは真エーテルが残ってたからそれを潰しにかかられた

せめて緩やかに穏やかに滅びて住人が変化についていけるようにしろよぉ！！

※4550230
王命から散々各地駆け回って来たランスに回したらそりゃ仕事渡された本人も「……………」にもなる
ランスロットを説得できる個人がポップするとか斜め上の状況が発生したけどまぁカルデア知識ないアグラヴェインからしたら予想できるかそんなもん案件でもある

ラスアンでレオが言われてたことがそのまま刺さるんだろうなあブリテン
「あなたほどの王が現状維持を選んだ時点で終わりは決まっていた」
ソフトランディングはしようとした時点でソフトランディング以下にしかならない
多分ソフトランディング目指すなら無理やりにでも反映させようとしないといけなかったんやろな…開始時点で半ば無理ゲーだが…

カムランのときかなり〇体あったけど誰が処理したのかな？しかもあの状態から新しい国を作った？ときブリテン人は滅んだのかな

※4550242
金ないは資源ない農産物も無い
周りは敵ばっか

人間関係以前にそりゃ滅ぶ
崩壊の流れも強引に個人個人の尽力で積み上げた瓦礫が順当に崩れた、みたいな印象

※4550152
GoAでも、ベディ曰く、上陸した港に少なくともベディ軍は残ってたらしいし、軍、国民共にほぼ全滅したと言えど少なからず民は生き残ったらしいからな。

※4550014
「一人の為に、全てを滅す」

※4550098
なるほど、つづりを考えると、ブルターニュ＝ブリトンなんだな。

世紀末より前にMETSUBOUしていた

※4550068
でも結局は『生前は飛ばせることには気付かなかった』＝『飛ばすという使い方を思いつかなかった』＝『実行できるはずもなかった』でおしまいかと…
どちらかというと、『だれが、飛ばせる大広間なんてものを、キャメロット建築の際に仕込んでおいたのか』が重要だったりしないかなって思う。

※4550238
孫悟空は魔物や仙人だけじゃなく神や閻魔大王もボコってるけどね

※4550119
ローマとの戦いをこなせたことを考えるにブリテンテクスチャじゃないと生きられないってわけではないと思う
遠征大移住プランが成立するかどうかは別として、個々人が大陸側に乗り込んで生き残りを図る事は可能だったんじゃないか

※4550149
結果論だけどモーさんが反抗勢力を一纏めにしたおかげで下手に滅亡の苦しみを長引かせずに一気に片を付けたって見方もできるしな

※4550032
世界の在り方が変わっちゃった感じだから現実だと例えづらいな…

植物の進出で世界に酸素が満ちて、酸素を取り込めない生物は生きていけなくなった、みたいな？

312　ウーサーの時点で崩壊してたしそこで滅んでるとアルトリア自体存在してないんやが

※4550049
アルビオンの大迷宮と、そこに潜んでいるバケモノどももマズいのでは。

※4550114
終焉に関わった円卓だと答えを得た分モーさんが一番俯瞰して見てる印象あるよな
円卓内で今後もし問題が起きるならガウェインだと思う
マテリアルとかマイルームの対ランスロット、モーさんへの対応見てる感じだと割り切れてないのを生前の後悔から表に出さないように律してるぽい感じ
対応が悪手ばっかだったとはいえ被害者寄りだから仕方ない部分もあるんだろうが

※4550067
彼も彼で拗らせてるから……許してあげて

なんかゴチャッてる人いるけど
ブリテンの滅びはあくまで神代の終わりに基づく確定事項であって人理とは関係ない
なぜ聖杯とか用いてブリテン再興があかんのかってのはあくまで後世の既にブリテンの滅びが編纂されてしまった時間の人間がそれをするには既に確定した人理を破壊しなきゃいけないだけ
わかりやすく言えば古い地層に埋まったものを取り出す為には上に積もった新しい地層を取り除く必要がある
その上に降り積もった新しい土が後世の歴史であり人理
だから愛歌がブリテン救済すること人理の破壊とされた、これはもちろん当世の人間であれ既に滅びの確定を迎えたアーサーにも不可能
だから当時の人間がリアルタイムで未来を知らずなんやかんやで滅びを回避した場合は人理破壊ではなく別の並行世界が生まれるだけだよ
それとは別に神代の残り香を殺そうとする抑止力が動いてるげだからなんやかんやは起きないのだろうけど

※4550049
周囲との格差とか？
　
ほかの欧州諸国が早々に神秘を捨たり薄れたりしていく中で、魔術程度ならともかく特濃の神秘があの島に残ってると局地的に神秘の度合いに極端な差が生じて世界崩壊レベルの異常が発生するのかもしれない

こういう時に気になるのが、割りと世界各国にある地下都市の類いで、特にスコットランドのエジンバラにあるブレア・ストリート・ヴォールトの型月的解釈が気になる

※4550480
基本堅物クソ真面目で、実は意外と繊細な精神を筋肉で補強して鋼ぶってる感あるからなあのバスターゴリラさん…
　
それそこ心の隙をつかれてモルガンにでもそそのかされたら、王、兄妹、マスター以外には刃向けてもおかしくはない
同時に、絶対最後の部分で裏切らないって信頼もあるけど

※4550248
その通りの筈なんだけど、現状では人災の大半がアグラヴェイン由来になってしまっているのが個人的には納得いかない所…

「三角関係の当事者たちを悪役にしたくない」ってのは理解できるしそのために設定盛るのも分かるんだけど、それに加えてアグラヴェインにやってもいない罪業を追加する必要ってあったのだろうか？

「アグラヴェインにも有能な描写が増えた」って反論もあるけど、「個人的な好悪に基づき勝手に王の伴侶と食糧難を救うキーパーソンに攻撃を加えた」って設定が一つあるだけでどんな有能描写も消し飛んでしまうのではないだろうか…

※4550132
アーサー王のおかげで滅ぶ運命の荒れた国が最後にもう一回繁栄できたってことで一つ…

※4550033
CCCでギルは「キャメロットの清く正しい感じが自分には肌が合わないから一日も居たくない」みたいなニュアンスで言ってた。政治の面ではイスカンダルもギルも言及されてない

※4550241

まぁ、走り回ってる最中に王命を意図的に拡大解釈して聖抜で選ばれなかった人達を難民キャンプ作らせて獅子王についていけない騎士を纏めてキャンプ守らせてたけどね。
アグラヴェイン辺りにバレたら反乱因子を纏めて反逆を企ててるとか言われても言い返せないぐらいの事だぞコレ

※4550849

不倫放置が秘書官としてやるべき事かと言ったら違うのがなぁ
自然崩壊なんか待てないしまかり間違ってランスロットとギネヴィアの子なんて出来た日には取り返しがつかないし

※4550067
アッくんがギネヴィアをいびってたってのは冤罪定期
GoAにそんなこと書いてない、不倫を知る前に王妃にどんな態度で接してたのかも書いてない
不倫後？の「アグラヴェインはモルガンの手下でギネヴィアを脅迫してた」もキャメロットでランスロットの誤解かなんなのかわからん状態になったし

※4550184

アグラヴェインの人を見る目は確かってアルトリアが信用してるレベルなんだよな

人道的には二重丸どころか花丸じゃなぁ

※4551218は※4551162宛て

※4551173

ランスロット「王の正体を知ってて脅してた」（ＧｏＡ）
アグラヴェイン「王の性別知ったのはお前らの不倫知った時だ」（キャメロット）

そりゃランスロット困惑するわ

※4550067
円卓ネタだといつも出てくる
ランスロ大好きアッくん大嫌いおじさん

※4550187
一応化石燃料の側面もあるからね＞水素

滅びは確定だけど、どう滅ぶかは決まってないと考えて、セイバーは国民までひどい目に合わないようにしようと頑張ったんだけどね

アッくんは人を見る目が確かなのでギネヴィアが精神的に平凡だったからアーサー王との生活に耐えられいのが分かってたし、ランスロットがいつかブリテンにとってとんでもないことをしでかすと思ってたからずっと反対だった、みたいなことじゃないのかな。

だからこその「貴女は最初からアーサー王の妃には相応しくなかったのですよ」だしランスロットはギネヴィアの苦しみを誰よりも知っていたから「──ほざいたな」と言った。どっちも合ってる、それだけ。

※4550050
アーサーの兄「…俺達を忘れてる?」

※4551299
そもそも『アーサー王の死』の著者であるトマス・マロリー自身が熱烈な「ランスロ大好きアッくん大嫌いおじさん」だから仕方ないね（諦観）

※4551222
菌糸類さんはGOA執筆当時はアグラヴェインのこと単なる憎まれ役の舞台装置くらいにしか考えてなくて、キャメロットでも本来はアグラヴェインは魔術王に通じて槍トリアを操る獅子身中の虫ポジで、最後は「ランスロットとアルトリアが和解し、手を取り合って奸臣アグラヴェインを討つ」って展開だったりしたんじゃないかな？

でも途中で菌糸類さんの悪癖が発露して、現在の上げたいのか下げたいのかよく分からないアグラヴェイン像が完成してしまったのではなかろうか…

※4551162
そのアグラヴェインの言動が怪しいからいざというときのために集めてたんだよなぁ……

※4550016
絶対に詰んでるから滅び方を軟着陸させたかった、ってヤツだからな

※4550083
現状であればアメリカを筆頭として、まだ繁栄を迎えてないという意味でもいろいろあると思うぞ
滅亡してないと言えば日本(王朝)とかサンマリノ(政府)とか
探せばなくはない