【Fate】生前は争うこともあった円卓の騎士も親族には甘いところがある

2020年10月06日 21:04 Fate総合円卓の騎士



238: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/10/04(日) 11:22:59 ID:fXdW7X6I0
ていうかアロハ3騎士とか普通に仲良すぎるんだよなランスロガウェイントリスタン
モーさんもなんだかんだで円卓の輪に入ってるし

239: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/10/04(日) 11:23:10 ID:2h031zgc0
トリスタンもランスロットも間違った恋だろうと想いを貫いた人でいてほしいのであんまり人妻好きとか女たらしみたいな扱いはしないでほしいのであります

241: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/10/04(日) 11:23:44 ID:KRg.jCbY0
当たり前だが、ギネヴィアとランスロットが浮気しまいがモードレッドが反逆しまいが、いかにプーサーが理想の王だろうが、絶対にブリテンは崩壊していたからね……

王様なんてぶっちゃけ国家公務員の親玉で、国力という限りあるリソースを振り分ける権限持ってる人に過ぎない
そのリソースが文明の時代の流れに削られていく以上、いかに札さばきがうまくとも意味がない。扱える手札そのものが減っていくのだから

そして減った量が一定域を超えると、国民とは絶対に反逆する。食べるものがないなら、人はどうしようもなく獣になる
それが仕方がないからと黙って餓死してくれるような、統治側にばかり都合のいい国民なんていやしない

関係者一同に責任がないとは言わんが、滅ぶ国を支えようと関与していた重臣がこぞって石投げられるのなら
最初から滅びかけの国なんかに関わらなければよかったという理屈が正論になってしまう。元がフランスの貴族のランスロットとか特にそう

228: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/10/04(日) 11:17:06 ID:t2cdoAe20
型月だと不倫バレて仲間虐殺して出奔したあとどうなってるんだ?
俺が見たやつだとその部分だけ切り取ればまごうかたなき穀潰し(失意のうちに酒に溺れて徘徊)だったけど
そして最後に馳せ参じる

ガラハッドはこの部分から言ってんのかなあって思ってた
半分以上ネタなんだろうけど

242: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/10/04(日) 11:26:37 ID:Wh9dIweU0
>>228
参戦間に合わず国が滅んだので入水自殺した

252: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/10/04(日) 11:34:51 ID:t2cdoAe20
>>242
間に合わないのか…
原典の方も型月設定も詳しくなくてすまない
手に取りやすいのは監督や作者の願望なりで改編入ってておうこれが無辜

234: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/10/04(日) 11:20:34 ID:wBzPHb6w0
そもそも父親が王妃と不倫とか周りからもよく思われないし
子供が一番つらいからな

245: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/10/04(日) 11:30:09 ID:Jv/yMhSE0
でも生前の不倫始める前から一方的に父親の事嫌ってたんだろ
ランスロからすれば逆レされて無理矢理作らされた子供なのに不器用なりに接しようとして一方的に貶され続けたんだろ

249: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/10/04(日) 11:32:46 ID:Rd8B53l.0
ランスロットが碌な接し方しなかったんじゃないの?
本人が頑張ってるつもりでも方法が最低なら嫌われるぞ
スルトくんみたいに(飛び火)

250: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/10/04(日) 11:34:07 ID:ySWvMww.0
自分も父親いないし父親がどういうもんなのか基本的にわからんのやろなランスロットも

251: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/10/04(日) 11:34:31 ID:Wh9dIweU0
ギャラハッドはアグラヴェインいれば円卓は大丈夫と思ってたのにそのアグラヴェイン殺したのは親父ですという
ギャラハッド視点だと本当にろくな事しない糞親父だったのかね

253: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/10/04(日) 11:35:16 ID:sJOBchBg0
不倫してる時点でランスは正直他のやつらからぶっ叩かれてもおかしくないかなって
普通に考えたら王妃の不倫とか死罪ものだし
モーさんの反逆が成功したのも元を辿ればギネヴィアの不倫とランスの裏切りで王の威厳が揺らいでたのもあるしわりと崩壊の原因ではある

259: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/10/04(日) 11:40:36 ID:wBzPHb6w0
ガウェインがランスロを国に入れなかったのってしょうがないわな
反乱起こされてる最中に疑惑の人物を国に入れて反乱鎮圧しても弱体化してる国を
乗っ取られる危険があるし

266: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/10/04(日) 11:42:43 ID:Wh9dIweU0
>>259
伝説見ると滅んだブリテンはランスロット派閥が新しい国作ったらしいからな
結果論だがランスロットに国が乗っ取られた

273: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/10/04(日) 11:48:05 ID:wBzPHb6w0
>>266
派閥のトップって派閥の人間が主のためにやってるから派閥の人間を
罰しにくいんだよな
主こそ王に相応しいと思ってやってるから

318: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/10/04(日) 12:26:53 ID:zyzRPrOU0
ランスロットのしたことで隠れてるけど、それでも円卓はモードレッド絶許で一致はしてるだろうなぁって
FGOギャラハは完全中立な感じにしてそうな気はする

319: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/10/04(日) 12:29:03 ID:vV3NsO9o0
さすがにランスロットにモードレッドを非難する資格ないやろ

320: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/10/04(日) 12:29:51 ID:Wh9dIweU0
アッ君はランスロットが悪い一点張りだと思う
ガレスはどう思ってるんだろ

328: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/10/04(日) 12:33:05 ID:2h031zgc0
境遇が似てるとはいえアグラヴェインから見てもモードレッドは王の仇のはずなんだがなあ
自分の死後のことだからそのあたりは深く考えてないのか元凶のランスロが全部悪いで凝り固まってるのか

334: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/10/04(日) 12:37:35 ID:JKPml2D20
>>328
GoAの描写だとランスロットはあいつは平時から自分はブリテン騎士たちと違って客観的に物事を見れるぜと思ってるマウント野郎だから普通に人間として嫌われるのは自然

262: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/10/04(日) 11:41:07 ID:.bgacPe20
アーサー王伝説は創作なんでリソースは無限だよ
ぶっちゃけ大衆がその結末を見たがっただけでは

267: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/10/04(日) 11:42:53 ID:N4XwFEwE0
>>262
大衆っていうかフランスさんとこの貴族奥さま向けのお話かな

322: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/10/04(日) 12:30:42 ID:ySWvMww.0
フランス通ったから云々とは言うがフランス通ってなかったら聖杯も王の剣も円卓もなかったからな
美味しいところだけは美味しくもらっておいて都合の悪い部分だけは叩くってのもまあダブスタではある

324: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/10/04(日) 12:31:32 ID:r9h5x6wU0
>>322
クトゥルフのダーレス設定みたいなもんか

362: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/10/04(日) 13:37:15 ID:p6QwCXEM0
>>322
やはりフランスのおかげや!
円卓はフランスに感謝しなきゃ!

326: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/10/04(日) 12:31:53 ID:sJOBchBg0
ガウェインもなんだかんだモードレッドに甘い感じはある
ランスは非難する資格ない
アルトリアは特に気にしてなさそう
プーサーはかわいいと思ってる

330: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/10/04(日) 12:33:50 ID:Wh9dIweU0
>>326
ガウェインとか自分が殺されてるのにあの態度だから凄いわ
ランスロット戦の負傷がなかったらお前死んでたけどな、とか円卓ジョーク飛ばすけど

338: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/10/04(日) 12:46:20 ID:V8NiWmqM0
てかガウェイン兄弟withモードレッドはそこそこ仲間意識高そう
モルゴース暗殺やラモラックリンチとか一緒になってやってるし

引用元: https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1601735573/



他の円卓の目がないと兄貴風を吹かすガウェイン
親族だからこそ口うるさいのはよくあること。注意されているうちはまだ見捨てられてない。

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コメント

4551422. 電子の海から名無し様2020年10月06日 21:07:36 ID:k3MjI5MTY ▼このコメントに返信

>>319
確かマテリアルでモードレッドの素顔見て「えぇ・・・?」って困惑するよな。ランスロット。

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4551424. 電子の海から名無し様2020年10月06日 21:08:15 ID:EzMzQ5NDE ▼このコメントに返信

弟も妹も円卓崩壊の元凶のうち一つである事を考えると随分慈悲深いよねガウェイン

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4551425. 電子の海から名無し様2020年10月06日 21:08:17 ID:ExMTAzNzY ▼このコメントに返信

まあなんというか誰が悪いというよりは流れには抗えなかったってことなんだろうな

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4551426. 電子の海から名無し様2020年10月06日 21:08:34 ID:M1NjIyODA ▼このコメントに返信

とりあえず一族の敵を多人数で袋叩きし過ぎだろ(特にガウェイン兄弟)

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4551427. 電子の海から名無し様2020年10月06日 21:08:39 ID:YyNTEyMjA ▼このコメントに返信

シスタークライシスのケイ兄さん話好きです

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4551428. 電子の海から名無し様2020年10月06日 21:08:58 ID:E0MzQyODc ▼このコメントに返信

アッ君も身内には甘い節があるからな…(王に反逆したことは愚か、ある意味自分の死因に繋がる事をしたモーさんを特に咎めたりしなかったりと)

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4551430. 電子の海から名無し様2020年10月06日 21:09:50 ID:Y4MjA5MDg ▼このコメントに返信

とりあえずモーさんに甘いアッくん

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4551431. 電子の海から名無し様2020年10月06日 21:09:52 ID:ExMTAzNzY ▼このコメントに返信

>>328
それでもアグラヴェインは不倫してたギネヴィアとランスロットがいなければモードレッドも叛逆しなかったっていう気がする(なおアグラヴェインはモノによってはモードレッドに盾にされてランスロットに殺される)

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4551432. 電子の海から名無し様2020年10月06日 21:09:56 ID:I4ODAyMDA ▼このコメントに返信

生前の人物が蘇ったのではなくあくまで自分は魔術的にエミュレートされた影法師に過ぎないってどこまで割り切れるかの話

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4551433. 電子の海から名無し様2020年10月06日 21:10:08 ID:M1NjIyODA ▼このコメントに返信

初期のアーサー王伝説だとアッくんが殺されて激怒するのに、時代が下ると特に悲しむ事もないガウェイン卿・・・

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4551435. 電子の海から名無し様2020年10月06日 21:10:18 ID:UzODIyMDQ ▼このコメントに返信

叛逆者だが今は共闘しなければ・・・と言うけど皆が見てないところではモードレッドに兄貴面するガウェイン
ガレスは言わずもがなでアグラヴェインも多分そう
何だかんだ長兄だけあって弟妹に優しい

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4551436. 電子の海から名無し様2020年10月06日 21:10:53 ID:g5MjIzMDA ▼このコメントに返信

ランスロットの「ブリテンのノリには正直付いていけないところがある(意訳)」は飲み会の幹事長とかいつもやってる人の聞いちゃいけない本音聞いてしまった感あるけどアーサー王が人体改造して作られたあたりも知ってしまったあたりからも来ている台詞ではある

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4551438. 電子の海から名無し様2020年10月06日 21:11:06 ID:E0MzQyODc ▼このコメントに返信

※4551426
あの逸話とか見てると騎士って何だろうな…って時々思う。

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4551439. 電子の海から名無し様2020年10月06日 21:11:18 ID:k3MjI5MTY ▼このコメントに返信

>>238
ギャグ時空でもシリアス時空でも、実はモードレッドってアロハ3騎士に対してもそうだけど、ブレーキ役になって突っ込み入れてたりするんだよな。アロハ3騎士はギャグでもシリアスでも割とノリが強烈だし、そっから冷めた対応できるモードレッドが地味にシナリオで貴重というか。

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4551440. 電子の海から名無し様2020年10月06日 21:11:23 ID:EzMzQ5NDE ▼このコメントに返信

※4551433
まあそんな事言ってたらギネヴィア連れ去る過程で大量の騎士も殺してるのにガレス殺しにだけ怒りを抱いてるし・・・

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4551442. 電子の海から名無し様2020年10月06日 21:11:30 ID:Y1NzczNjA ▼このコメントに返信

ガウェインは兄弟でありながら生前はほぼ兄らしいことをしてやれなかった、
兄として動けてたら何かが違ってたのかもという考えなのかな、と

まあモルガンがいた以上何かできたはずもないんだけど

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4551444. 電子の海から名無し様2020年10月06日 21:11:47 ID:U4NjEzOTg ▼このコメントに返信

※4551428
国を崩壊させた原因のランスロット嫌いだけど、反乱起こして王を殺したモードレッドはセーフって正直身内びいきが酷すぎる

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4551445. 電子の海から名無し様2020年10月06日 21:12:11 ID:EwOTEzMjQ ▼このコメントに返信

インド兄弟でも割とゆるく描かれることがあるカルデアですし
生前は仲良くなくてもカルデアではそれなりの仲って鯖は他に誰がいるっけ

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4551446. 電子の海から名無し様2020年10月06日 21:12:14 ID:M1NjIyODA ▼このコメントに返信

※4551430
訳本によっては「アグラヴェインとモードレッドは嫌われ者だったので手を組むしかなかった」とか書かれてひどいなと思ったわ

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4551447. 電子の海から名無し様2020年10月06日 21:12:18 ID:gwMjE0NzI ▼このコメントに返信

湖の乙女
「そんな個性が強い人達に武器を授けてより濃くしてしまいました」

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4551448. 電子の海から名無し様2020年10月06日 21:12:20 ID:gxMTY2NzI ▼このコメントに返信

アルトリア「皆の仲が良いのはいいことです。勿論、時に節度も必要ですが」
アーサー「そうだね。よし、じゃあ気付かれてしまう前に行こうか」
アルトリア「えぇ、私たちがいては和やかな場に水を差してしまいますからね」

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4551449. 電子の海から名無し様2020年10月06日 21:12:37 ID:Y2ODY3OTE ▼このコメントに返信

需要が悲劇を産んだ……も大概だけどそれだと
「間が悪かったのだ」とか「それが人理の選択である」で肯定していってしまうのは……ちょっと不安になるな
悟りの境地なのか滅びの美学なのか

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4551450. 電子の海から名無し様2020年10月06日 21:12:38 ID:E2MjQxNjQ ▼このコメントに返信

割と身内の敵討ちで仲間殺したりのパターン多いよな円卓って

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4551451. 電子の海から名無し様2020年10月06日 21:12:55 ID:EzMzQ5NDE ▼このコメントに返信

※4551438
そもそも日本じゃ色々誤解される傾向にあるけど、「騎士道精神」は日本で例えると「武士道」「薩摩隼人」と似たようなもんだから。

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4551452. 電子の海から名無し様2020年10月06日 21:13:00 ID:YyNTEyMjA ▼このコメントに返信

ガレスちゃんの話もいいけどもっとアッ君のお話聞かせてよガウェイン

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4551456. 電子の海から名無し様2020年10月06日 21:13:19 ID:UzODIyMDQ ▼このコメントに返信

※4551426
戦いは勝たなきゃ意味ないからな。正々堂々とかいちいち守ってられませんぜ

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4551459. 電子の海から名無し様2020年10月06日 21:13:50 ID:M2NzIxMDQ ▼このコメントに返信

型月の円卓の騎士で一番優しくて甘いのはガレスなのかな?性格が普通に優しい女の子すぎるしガレスって。

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4551460. 電子の海から名無し様2020年10月06日 21:13:54 ID:U4NTIxNjA ▼このコメントに返信

なんでこう今も昔もランスロットは八方塞がりなんだろうな。
悪くなかったとは言わんけど。現在実装されているのってアーサー王派しかおらんし唯一の親族の息子(と融合したマシュ)には辛辣にされるし。
ボールスやパロミデスとかランスロット派が実装してくんないかなあ
1人2人味方いてあげてもいいじゃん…

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4551461. 電子の海から名無し様2020年10月06日 21:14:03 ID:g5MjIzMDA ▼このコメントに返信

※4551438
アーサリアン有識者曰く「騎士をヤンキーに言い換えれば大体納得できる」とのこと
せやな…

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4551463. 電子の海から名無し様2020年10月06日 21:14:24 ID:UwNjg4ODQ ▼このコメントに返信

親族といえばランスロットの従兄弟であるボールスは2部六章で出ないかなぁなんて

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4551465. 電子の海から名無し様2020年10月06日 21:14:43 ID:k0NzQyNDU ▼このコメントに返信

モーさんの素顔やら性格やら生前はみんな知らなかっただろうしなぁ
アッくんは素性知ってたのか気を使ってたようだけど

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4551466. 電子の海から名無し様2020年10月06日 21:14:57 ID:U4NjEzOTg ▼このコメントに返信

※4551446
こっちが読んだ奴だとアグラヴェインがガウェインに「お前はろくなこと言わないから黙ってろ」と言われてて大概酷いやつだった

0 0
4551467. 電子の海から名無し様2020年10月06日 21:15:43 ID:ExMTAzNzY ▼このコメントに返信

※4551444
そもそも崩壊の引き金を引いたのは見方によっては王自身が黙認してた不倫を暴いたアグラヴェインにもあるしなあ。王が女だと知っていたらどうだったのだろうか

0 0
4551468. 電子の海から名無し様2020年10月06日 21:16:06 ID:AzMjcxOTU ▼このコメントに返信

天然のベディヴィエールが、ギャラハッドの事天然だと思ってるの好き
トリスタンがベディヴィエールにマウント取りたいのも好き

0 0
4551469. 電子の海から名無し様2020年10月06日 21:16:47 ID:ExMTAzNzY ▼このコメントに返信

※4551459
逸話からも最も清廉なふるまいした騎士だからね

0 0
4551470. 電子の海から名無し様2020年10月06日 21:17:03 ID:k0MTI4MjI ▼このコメントに返信

神秘関係ない人間関係の拗れで国壊れてたらそりゃビーストでも持ってこないと歴史変更なんて出来んわな…

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4551471. 電子の海から名無し様2020年10月06日 21:17:26 ID:k3MjI5MTY ▼このコメントに返信

※4551448
アーサーとアルトリアは他の王たちと比べても、自分で騎士たちと線引いてスキンシップは程々にって感じだし、円卓の騎士連中は憧れとか尊敬の感情がデカすぎて、それはそれで線引いてるって感じだしなぁ。

アルトリアから見たトリスタンとか、何考えてるかよく分からんから苦手意識あるってレベルだし。

0 0
4551474. 電子の海から名無し様2020年10月06日 21:17:54 ID:AyMTIwODQ ▼このコメントに返信

モーさんにお姉さん風邪ふかせまくるガレスちゃんかわいい!

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4551475. 電子の海から名無し様2020年10月06日 21:18:09 ID:ExMTAzNzY ▼このコメントに返信

※4551460
どうもきのこはランスロットは逆境に置かれてなんぼと考えてるところある。流れに任せるではなく、その中で我を通してこその円卓最強というか

0 0
4551476. 電子の海から名無し様2020年10月06日 21:19:05 ID:c5Nzc0NDQ ▼このコメントに返信

※4551444
まあアッ君にとっては他の兄弟と違って自分と同じようにずっとモルガンに付きまとわれて暗い環境で過ごしてきたモーさんに同情する気持ちが強かっただろうし兄弟の中でも一番そりが合う相手だったのかもね
でもやっぱりそれ以上に個人的な感情でランスロットが嫌いなんだと思うわ

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4551477. 電子の海から名無し様2020年10月06日 21:19:29 ID:Y4NDI5ODg ▼このコメントに返信

ペリノア王「俺がガウェインに殺されるのはまだ良い、筋は通っている・・・だが我が息子ラモラックを殺したのはどういう事だ!!!」

マジでこれくらい言う権利あるだろペリノア王

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4551478. 電子の海から名無し様2020年10月06日 21:19:52 ID:U4MDE0NzI ▼このコメントに返信

※4551444
身内贔屓なんて円卓はおろか組織ならほぼほぼあるだろ何言ってんの
ランスロットの所業で壊滅したんだから当たりがキツくてもなんら違和感は無いと思うが

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4551479. 電子の海から名無し様2020年10月06日 21:19:58 ID:M0MDQ3MTY ▼このコメントに返信

マシュの中にいるギャラハッドはランスロットに甘いわけではないけど、ある意味でランスロットに甘えているといえるかも知れない
本人に自覚はないだろうが反抗期の子供が平気で親に失礼な態度や限度をとるようなもので、相手が赤の他人のようにマジギレしたり縁切りしないからこそできることというか…

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4551481. 電子の海から名無し様2020年10月06日 21:20:18 ID:U5NDMyNTI ▼このコメントに返信

※4551426
ガウェイン「誤ガラディーンでごわす。こや目当ての敵じゃなか。」
ガヘリス「またにごわすか!」
アグラヴェイン「ガラディーン前に名前を訊くんは女々か?」
ガウェイン「名案にごつ。」

0 0
4551482. 電子の海から名無し様2020年10月06日 21:21:14 ID:UwNzc1MjQ ▼このコメントに返信

みんな悪かったて事にしたかったのだろうけど、正直失敗してる気がする。作中キャラモードレッド庇いすぎだし、ランスロットも擁護と非難が極端だし、ガウェインは良い兄貴づらさせようとしてモードレッドのやらかしなあなあにしてるし。

0 0
4551483. 電子の海から名無し様2020年10月06日 21:21:27 ID:c0Nzc1NDA ▼このコメントに返信

※4551460
ランスロット派の騎士、アカイア軍の英雄、徳川家の武将とかはもっと増えて欲しい
敵側だったり、良く思っていないキャラに一方的に言われたりしてんのは見ていて気持ちよくないんだよなあ

0 0
4551484. 電子の海から名無し様2020年10月06日 21:22:11 ID:U1Njc3MDg ▼このコメントに返信

「どうせ何やってもブリテンは終わっていた」がキャラのフォローみたいに使われるの嫌い
結果だけを求めるのかよ

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4551485. 電子の海から名無し様2020年10月06日 21:22:37 ID:c1MzYxMDg ▼このコメントに返信

超人ではあっても人外ではないから自然なことなのかな
王以外は人の心がわかる円卓だったのかも

0 0
4551486. 電子の海から名無し様2020年10月06日 21:22:43 ID:gzOTgzODg ▼このコメントに返信

※4551424

弟と妹を皆殺しにした男を許したからな。今更何も言えない
なお、許された男は…

0 0
4551487. 電子の海から名無し様2020年10月06日 21:23:05 ID:Y4NDI5ODg ▼このコメントに返信

※4551483
アキレウスはオデュッセウスっていう戦友やイスカンダルというファンがいるからな

0 0
4551488. 電子の海から名無し様2020年10月06日 21:23:09 ID:EzODgxNg= ▼このコメントに返信

※4551425
座からの俯瞰視点で見れるようになったからようやく割り切れるようになったという部分もあるだろうな

0 0
4551489. 電子の海から名無し様2020年10月06日 21:23:33 ID:IzNTI1Ng= ▼このコメントに返信

子供を見るとどう考えてもモルガンも世話焼きタイプになる

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4551491. 電子の海から名無し様2020年10月06日 21:23:41 ID:E0MzQyODc ▼このコメントに返信

※4551444
何がアレって、アッ君って役職的に一番公私混同しちゃいけない、もしくは抑えるべきポジションの筈なのに基本私情で動いてるって事なんだよな…

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4551492. 電子の海から名無し様2020年10月06日 21:23:48 ID:U4NjEzOTg ▼このコメントに返信

※4551467
唾棄するほど女嫌いのアグラヴェインが理想の王と崇拝したアルトリアが実は女性で、女性で有るが故に生じたギネヴィアとのすれ違いを暴いたことで
結果として女嫌いの原因となった大嫌いな母の望み通りに国を亡ぼす内乱を起こさせてしまった
とか真実知ったらマジで聖杯に自分を歴史上から消してほしいと思うレベルの事態なんだよね

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4551493. 電子の海から名無し様2020年10月06日 21:24:23 ID:E5NDMzODQ ▼このコメントに返信

※4551483
徳川だと大久保彦左衛門とかあたりだと茶々に徳川の恨み言いわれても平然と食ってかかりそうやな……
柳生あたりは面倒なじいさまが来たくらいに思いそうだけど

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4551495. 電子の海から名無し様2020年10月06日 21:24:37 ID:M2NzIxMDQ ▼このコメントに返信

正直現代の価値観で考えたら円卓の騎士って理想の騎士とは言えないよね。

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4551496. 電子の海から名無し様2020年10月06日 21:24:41 ID:gzOTgzODg ▼このコメントに返信

※4551430

生前からガウェインやガレスからすら良く思われてなかったアグラヴェインをこいつ良い奴なんだろうなと思ってたモードレッド

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4551497. 電子の海から名無し様2020年10月06日 21:24:46 ID:I0MzQ3MTY ▼このコメントに返信

※4551460
ガレスちゃんスルーしてるって事はアーサー王軽視しててランス一択とかいう
ランスの胃が痛くなるような厄介ファンが欲しいの?

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4551498. 電子の海から名無し様2020年10月06日 21:24:53 ID:cwNTc0NTI ▼このコメントに返信

※4551483
パリスとかアカイア軍からしたら悪い奴だしなぁ
どっちの視点から見るかよね

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4551500. 電子の海から名無し様2020年10月06日 21:25:26 ID:M1NjIyODA ▼このコメントに返信

※4551477
ペリノア王に関しては息子達(アグロヴァル、トー、ラモラック、パーシヴァル)がガウェイン兄弟に匹敵する派閥を作りかねなかった面も大きいと思う
女好きのペリノア王は息子達のフォローが下手で、異母兄弟と言えど仲良くする事がなく要らぬ心配だったけど

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4551501. 電子の海から名無し様2020年10月06日 21:25:45 ID:c2MDk0MzY ▼このコメントに返信

※4551444
身内贔屓が酷いというよりはあっ君の個人的なランスロット嫌いが酷いという感じがする
もちろん身内に偏りまくりの傾向も無くもないけど何よりもランスロット憎しの気持ちが強そう

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4551502. 電子の海から名無し様2020年10月06日 21:25:51 ID:A2NjE2MDA ▼このコメントに返信

そんなんだからモルガンに対しての対策ができないんですよ

いや甘かったかどうか不明だけど警戒はしなかったのかな

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4551503. 電子の海から名無し様2020年10月06日 21:26:06 ID:U5ODAyNTY ▼このコメントに返信

※4551424
ランスロットが発狂して暴れたときにガウェインが負けなければ弟の仕事を引き継いで妹の反逆を防げたから責任を感じてるのかも

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4551504. 電子の海から名無し様2020年10月06日 21:26:13 ID:E5NDMzODQ ▼このコメントに返信

※4551491
アグラヴェインってそんな立場だっけ。
イマイチ立ち位置がわかりづらいとこはある。

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4551505. 電子の海から名無し様2020年10月06日 21:26:51 ID:gzOTgzODg ▼このコメントに返信

※4551491

ここがアッ君の良い所であり悪いとこでもあると個人的には思う

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4551506. 電子の海から名無し様2020年10月06日 21:26:59 ID:EyMTg3NzY ▼このコメントに返信

※4551477
まあプライドの高さ的にラモラック本人も「いくら不利な状況だったとはいえあんな弱虫共に負けた俺が悪い」ぐらいには思ってそうだし…

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4551507. 電子の海から名無し様2020年10月06日 21:27:02 ID:U4NTIxNjA ▼このコメントに返信

※4551483
そうなんだよな。アキレウス自身スッキリサッパリした性格で過去のことを後悔していないからマシに見えるけどいつもトロイア組と一緒にされて一方的な加害者みたいな空気出てるよな。そこは何とかしてほしい

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4551508. 電子の海から名無し様2020年10月06日 21:27:02 ID:k1Nzc3MzI ▼このコメントに返信

※4551461
つまりは新撰組ですね
わりと統率できたのローマ?

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4551509. 電子の海から名無し様2020年10月06日 21:27:33 ID:I4OTI1NTI ▼このコメントに返信

※4551426
ガレスちゃんは良い子だから
リンチに加わらなかったんだよな

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4551510. 電子の海から名無し様2020年10月06日 21:28:18 ID:kyNTIwODA ▼このコメントに返信

※4551460
そもそもよく考えたらなんでランスはアーサー王につかえてるんじゃろな。あいつフランスの大諸侯だろうに。

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4551511. 電子の海から名無し様2020年10月06日 21:28:23 ID:kzMDAxODg ▼このコメントに返信

※4551471
キャストリアとガレスちゃんは見てみたいねー。
ガレスちゃんに聖杯捧げるか否かも含めて
というか・・・ガレスちゃんの宝具込みで考えると無敵使ってくるやつが増えそう。

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4551512. 電子の海から名無し様2020年10月06日 21:28:36 ID:U4NjEzOTg ▼このコメントに返信

※4551479
だからこそ自分のしたことを後悔して狂化してしまった狂スロットには優しいもんねマシュ/ギャラハッド
年頃の子供からすると父親が女性に気障な口利いてるのとか見たくないから冷たく扱われる剣スロット

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4551513. 電子の海から名無し様2020年10月06日 21:28:38 ID:g5MjIzMDA ▼このコメントに返信

※4551491
言いくるめとか体裁気にせす他の値に全振りしたら肝心な時に大ファンブル起こす奴

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4551514. 電子の海から名無し様2020年10月06日 21:28:45 ID:U4NTIxNjA ▼このコメントに返信

※4551497
ううん、ちょっと違うな。アーサー王軽視ではなく生前ランスロットと拗れていなくて仲良い存在が実装されてほしいってこと。
勘違いさせてすまん

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4551515. 電子の海から名無し様2020年10月06日 21:28:46 ID:E4ODE0NzI ▼このコメントに返信

※4551483
むしろアグラウェインがランスロ警戒するのしゃーないってなる諸刃の剣だと思うぞ、それ。

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4551516. 電子の海から名無し様2020年10月06日 21:28:56 ID:gzOTgzODg ▼このコメントに返信

※4551492

だからこそ6章で今度こそ理想の国を王に献上しようとしたんだよな、アグラヴェイン

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4551517. 電子の海から名無し様2020年10月06日 21:29:12 ID:U0NDQzMjg ▼このコメントに返信

一度…一度でいいから、円卓皆で話し合って仮でもいいから落ち着けて欲しい。アッくんも、まぁ許す許さないはともかく一部の夏野郎騎士達みたいに楽しんでる人もいるからなんとか妥協点探して…アルトリアはとりあえず円卓達にボイスつけてあげて…
そして、結束した円卓集団を見たいんだぁ!!!私は、ひとつにまとまった円卓の騎士団のバーン!とした姿を見たいんだぁ!!!

はい。すみません、取り乱しました。

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4551518. 電子の海から名無し様2020年10月06日 21:29:21 ID:k4NzIyMDQ ▼このコメントに返信

ラモラックはあまりにもキャラが強烈だからなかった事にしないで欲しいわ
傲岸不遜で一度侮辱されたと思ったら意地でも叩き潰そうとする円卓最強の1人

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4551519. 電子の海から名無し様2020年10月06日 21:29:22 ID:U5ODAyNTY ▼このコメントに返信

※4551477
ガウェインたちからしたら王妃を公然と侮辱する問題児で自分たちの母親寝取った間男なんだから殺されても文句言えねえわ・・・

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4551520. 電子の海から名無し様2020年10月06日 21:29:34 ID:A2NjE2MDA ▼このコメントに返信

※4551501
まぁフランスの騎士って女性に対しての対応がブリテンと違う面があるしな。ランスロットの状態を企業で例えたら、同族企業に入った外様の人間がすごいことをやったりその会社に貢献しているけど古参からしたらかなり嫌われているって状態って感じ?(女性云々は置いといて)

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4551521. 電子の海から名無し様2020年10月06日 21:29:39 ID:g5MTM5Njg ▼このコメントに返信

※4551476
まあ、アグラヴェインからしたら(実際に出来るかは怪しいが)自分とガレスが生きていればモードレッドを止めることが出来たのに両方ともランスロットが殺しやがったって思いもあるんじゃない?

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4551522. 電子の海から名無し様2020年10月06日 21:29:45 ID:Q1MDk4NDg ▼このコメントに返信

※4551482
そういう点で見るとガウェインとかアーサー王の負の一面もぼかされてるというかだいぶ綺麗に書かれすぎてると思うけどね

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4551523. 電子の海から名無し様2020年10月06日 21:30:16 ID:QxNjM5NzY ▼このコメントに返信

※4551479
甘えてるんだとしても度が過ぎてると思うんだが……

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4551524. 電子の海から名無し様2020年10月06日 21:30:42 ID:A2NjE2MDA ▼このコメントに返信

※4551448
ほかの王の皆さん一言どうぞ

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4551525. 電子の海から名無し様2020年10月06日 21:30:52 ID:Y2Mzc1MjY ▼このコメントに返信

いつまでも欠席裁判にかけられ続けるギネヴィアが出てくれば話が進むんだがな

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4551526. 電子の海から名無し様2020年10月06日 21:30:59 ID:Y4NDI5ODg ▼このコメントに返信

※4551509
というか疲れ果てたラモラックをリンチした兄貴達を軽蔑して益々ランスロットに入れ込んだという逸話

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4551528. 電子の海から名無し様2020年10月06日 21:31:17 ID:gzOTgzODg ▼このコメントに返信

※4551500

パーシヴァル以外誰ひとりとして言及されない謎
型月世界にはいなかったのか?

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4551530. 電子の海から名無し様2020年10月06日 21:31:41 ID:kzMDAxODg ▼このコメントに返信

※4551517
なぜだろう。円卓男衆VS円卓女衆になりそうな予感が・・・(ラスベガスの役割を見ながら)

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4551532. 電子の海から名無し様2020年10月06日 21:32:04 ID:YzMDE0NzQ ▼このコメントに返信

※4551514
勘違いも何もガレスちゃん出さずにアーサー王派しかいないとか言ってる時点でそういう事だよね

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4551533. 電子の海から名無し様2020年10月06日 21:32:08 ID:gzOTgzODg ▼このコメントに返信

※4551501

ランスロットもアグラヴェイン憎しで冷静な判断できないしな
王の信頼厚い二人がお互いに偏見持って憎み合ってる悲劇

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4551534. 電子の海から名無し様2020年10月06日 21:32:19 ID:c0Nzc1NDA ▼このコメントに返信

※4551492
女(モルガン)を心底嫌い、女(ギネヴィア)の裏切りに怒り、女(アルトリア)に嫌われることを恐れた男、
って書くとなんだかよりアレだ

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4551536. 電子の海から名無し様2020年10月06日 21:32:43 ID:EwNzc4MTA ▼このコメントに返信

身内に情あるのはいいことかもしれんが逆に仇になることもあるな

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4551537. 電子の海から名無し様2020年10月06日 21:33:09 ID:gzOTgzODg ▼このコメントに返信

※4551502

プーサーはプーリンにモルガンの危うさ匂わされてたけど「姉上が何か?」って態度で「それ本気?」とプーリンに言われたレベル

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4551538. 電子の海から名無し様2020年10月06日 21:33:13 ID:kzMDAxODg ▼このコメントに返信

※4551525
ギネヴィアさん出る必要がなさげだし。
そもそも座に登録されてるのって言う話しもあるのでは?

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4551539. 電子の海から名無し様2020年10月06日 21:33:29 ID:U0NDQzMjg ▼このコメントに返信

※4551471
「彼はとても優秀な素晴らしい騎士だ」と言いつつも、「起きてるのか寝てるのか分からなくて何考えてるのか分からんからちょっと…」みたいな感じらしいな。アルトリア曰く。
てかなんでトリスタンは寝てる(目を閉じてる)んだ?そういう話でもあったのかな。詳しい人教えてくだせぇ

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4551540. 電子の海から名無し様2020年10月06日 21:34:25 ID:k4ODQxMzI ▼このコメントに返信

別にモーさんが嫌われてて欲しい訳じゃないけど二人きりのときはガウェインが兄貴風を吹かせてる、というのは違和感しかない…
ガウェインにとって王の命令は時にマスターのそれより優先される(EXTELLAみたいに)くらい王を思ってるのに、その王の理想を台無しにした挙げ句王自身を手にかけたモードレッドにそんな気さくに関わるかな?って

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4551541. 電子の海から名無し様2020年10月06日 21:34:27 ID:EzMzQ5NDE ▼このコメントに返信

※4551479
マシュ関連は無理やり擁護するよりも周りにいる人物(ぐだやロマニ、ダヴィンチ)が叱ったり戒めたりした方が非難もそれなりに減ると思うよ。

仮にそうだとしても言って良い事と悪い事があるだろう。

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4551542. 電子の海から名無し様2020年10月06日 21:34:59 ID:U4NTIxNjA ▼このコメントに返信

※4551532
ガレスちゃんアーサー王派じゃなかったっけ?
思想云々ではなく対立したときにランスロットについていかなかったからアーサー王派だと思ってた

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4551543. 電子の海から名無し様2020年10月06日 21:35:30 ID:U5ODAyNTY ▼このコメントに返信

※4551510
完璧な騎士ともてはやされて調子乗ってたら風の噂でブリテンにもっとすごいの居るとか聞いて挨拶(意味深)しに行って天狗の鼻へし折られて惚れ込んだ

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4551544. 電子の海から名無し様2020年10月06日 21:35:33 ID:E4Nzk5MzY ▼このコメントに返信

実はガウェインと大喧嘩した時のランスロットは全盛期を過ぎて老を実感してるという事実

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4551546. 電子の海から名無し様2020年10月06日 21:36:14 ID:E5NDMzODQ ▼このコメントに返信

※4551536
まあここらへんは王への忠誠があるからこそ仇になるというかんじだね
別に自家が一番大事で、君主は二の次でしょ、みたいな君臣関係は珍しくもなんともないわけだし。諸侯に逆らう力すらない君主の国もたくさんあるわけだし

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4551547. 電子の海から名無し様2020年10月06日 21:36:17 ID:QyMzY4MDA ▼このコメントに返信

ガレスやアグラヴェインを殺した頃に近いであろう狂ランスロットのほうがまだマシュとは仲良さそうなのが皮肉だな…

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4551549. 電子の海から名無し様2020年10月06日 21:36:35 ID:A2NjE2MDA ▼このコメントに返信

アグラヴェインの話が結構あるけどギャラハッドもひどい気がする

国を亡ぼす原因になったり女性とのトラブルおこしているけどランスロットいなかったらもっとひどいしギネヴィアの心情的に考えるとね。「あなたがかかわらなければよかったんじゃないんですか」みたいなことを思っているのかな

言い方すさまじく悪くて申し訳ないけど、個人的に今のギャラハッドって「嘘なのか本当なのかわからないけど発表されている真実が本当のことなんだ」と思っているような感じに見える

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4551550. 電子の海から名無し様2020年10月06日 21:36:43 ID:gzOTgzODg ▼このコメントに返信

※4551542

ガレスとガヘリスは中途半端な立場だったな
ランスロットについていかないがランスロットとは対立しない
そんな事してたら無我夢中のランスロットにぶっ殺されちゃったけど

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4551551. 電子の海から名無し様2020年10月06日 21:36:45 ID:g5MjIzMDA ▼このコメントに返信

※4551533
重要な車輪のそれぞれなんだろうけどガウェインの置いてけぼり感…ブリテン連合の王位継承権第一位なのに…

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4551553. 電子の海から名無し様2020年10月06日 21:37:06 ID:UxMTg0Mjg ▼このコメントに返信

※4551471
ランスロットはアルトリアから友って表現されているのは、生前は線を越えて関わっていたからなのかな?
確か他の円卓を友と表現した記憶がないけど、ブリテン出身じゃないのが影響していたのかも

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4551554. 電子の海から名無し様2020年10月06日 21:37:08 ID:U0NDQzMjg ▼このコメントに返信

※4551436
フランスに帰った後、「人の心がわからない」のはどっちの話だよ⁉︎みたいな感じで思ってたってGoAにあったな。やはり王が孤高でありすぎたのが良くなかったのかな…でも別に必ずしも心の壁があったわけではない(ベディとか)し、少しはそういうのがあれどもう少し親密にしていればなぁ、と思わずにはいられない。まぁ裏には色々事情があったのも書かれていたし、後の祭りなんだが。だからこそ一層今くらいは、とも思う。

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4551555. 電子の海から名無し様2020年10月06日 21:37:14 ID:QyODY2MzE ▼このコメントに返信

アッ君て非情非情言われてるけどランスロット以外にはけっこう甘めな気がする
6章で敵側にベディが居るって分かった時に「いざとなれば円卓に迎え入れればいい」って言ってるの見て、あっ殺す判断には行かないんだなって思った

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4551556. 電子の海から名無し様2020年10月06日 21:37:21 ID:E4Nzk5MzY ▼このコメントに返信

※4551543
とランスロットは思い込んでるけどアルトリアも理想の騎士と一目置いているという
食糧はランスロットに任せっきりと言ったり頼りまくってる

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4551557. 電子の海から名無し様2020年10月06日 21:39:19 ID:Y0NTI3MDQ ▼このコメントに返信

英霊になってもランスロット嫌いが変わらなかったアグラヴェインが普通であって
生前の因縁を反省しまくり許しまくりの他の円卓が異常なんだよな

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4551558. 電子の海から名無し様2020年10月06日 21:39:50 ID:g5MjIzMDA ▼このコメントに返信

※4551556
ランスロット→→→アルトリア(アーサー王)じゃなくて
ランスロット→→→←←←アルトリア(アーサー王)

だからねぇ。正面衝突大事故になってる感あるけど

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4551559. 電子の海から名無し様2020年10月06日 21:40:22 ID:c0MjU4ODg ▼このコメントに返信

ガレスちゃんの席の前任とかでラモラック卿来れない……?
モルガンかペリノアかパーシヴァル関連でどうにか……

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4551560. 電子の海から名無し様2020年10月06日 21:40:42 ID:gzOTgzODg ▼このコメントに返信

※4551555

聖槍で吹っ飛ばされたガウェインを一人だけ心配し、モードレッドをハブる獅子王に何とか仲間に入れてくれるよう説得し三蔵ちゃんをガレスの席につけると説得しランスロットは死ねと隠しもしない

それがアッ君

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4551561. 電子の海から名無し様2020年10月06日 21:40:56 ID:M5MjYyNTY ▼このコメントに返信

※4551533
ゲーム見る限りランスロットからアグラヴェインはまだ芽がありそうなんだが、アグラヴェインからランスロットが無理だろうなって感じ。

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4551562. 電子の海から名無し様2020年10月06日 21:41:41 ID:cwNjgwMDg ▼このコメントに返信

まあアーサー王物語は二次創作、三次創作含めて無数のバージョンあるから個々の関係性もそれぞれだよね

自分が最初に読んだ奴だとガウェインが反乱起こしたモードレッドに対して「あんな奴は弟でも何でもない!王の手を煩わせることなくこの手でぶち殺してやる!」とガチギレしてたからFGOで仲良くやってる姿に今でも違和感を感じてしまう

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4551563. 電子の海から名無し様2020年10月06日 21:41:47 ID:Y4NDI5ODg ▼このコメントに返信

※4551557
アグラヴェインはモードレッドに甘くてランスロットに厳しいから完全に私情だよ
許せないとかじゃなくて嫌い
ただ実力は掛け値なしで評価した

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4551564. 電子の海から名無し様2020年10月06日 21:41:55 ID:U4NjEzOTg ▼このコメントに返信

※4551558
神霊である獅子王になってもランスロットのこと信頼してて凄いなと思いました(小並感)

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4551565. 電子の海から名無し様2020年10月06日 21:42:02 ID:kzMDAxODg ▼このコメントに返信

※4551553
側近のほとんどが甥っ子や姪っ子というある意味身内だしね。
それ以外というのは割と珍しいのでは?

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4551567. 電子の海から名無し様2020年10月06日 21:43:08 ID:k5NjQ3MTI ▼このコメントに返信

ガウェインはマテリアルとかマイルームボイス見てる限りだとモーさんとランスロット(とアルトリア)にはいろいろ腹に抱えてるぞ
その上で今回の召喚では味方として過ごしましょうって考えだから、カルデアの為にも仲良くするためにモーさんは家族として扱ってるんじゃないか
ぐだーずは皆に仲良くしてほしいって思ってそうなキャラクターだし

ていうかブリテン末期の分岐点で必ず滅びに向かう選択肢を選ぶガウェイン見てるとそりゃ心など不要ただの剣になりたいってなるわな…

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4551568. 電子の海から名無し様2020年10月06日 21:43:34 ID:AxNTcwNTY ▼このコメントに返信

>>266
どこの伝説じゃいそれ
王国の後継者は基本コーンウォールのコンスタンティンだし
ランス派は モドレ残党戦で死ぬ・聖職者になる・自領(大陸)帰る・聖地行って死ぬ ぞ

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4551569. 電子の海から名無し様2020年10月06日 21:43:39 ID:A2NjE2MDA ▼このコメントに返信

もしアルトリアがランスロット及びギネヴィア関連のことをアグラヴェインに対して何か言ったら。またあいつばかり贔屓しているとかアイツ何かしたんじゃないのかとかありそうだから黙っていたのか?

ぶっちゃけアグラヴェインレベルじゃないけどランスロットに対してあんまりよく思ってない人っていたの?モーさんと弟妹殺された後のガヴェインを除いて

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4551570. 電子の海から名無し様2020年10月06日 21:43:52 ID:IwOTc4NzM ▼このコメントに返信

※4551542
ランスロットについていくって=アーサー王軽視でしょ

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4551571. 電子の海から名無し様2020年10月06日 21:44:10 ID:gzOTgzODg ▼このコメントに返信

※4551561

ランスロットも偏見だいぶあったけど王の正体で王妃を脅迫してたのもしかして俺の勘違い? って驚愕情報来たからな
もしかしたらランスロットは冷静になれるかもしれないがアッ君は和解する気とかさらさらないだろう

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4551573. 電子の海から名無し様2020年10月06日 21:45:27 ID:kzMDAxODg ▼このコメントに返信

※4551557
そこにバーロットさんがおるじゃろ。
そう思いっきり私情で雁屋おじさんの魔力をがしがしと吸い上げたやつが・・・
人理危機である程度の私情を投げ捨ててる面は確実にあるとは思う。

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4551575. 電子の海から名無し様2020年10月06日 21:45:48 ID:E4Nzk5MzY ▼このコメントに返信

つか
獅子王「ランスロットが帰還したら計画を始めるぞ」
アグラヴェイン「あいつに追加任務与えてやる」
とか序盤の序盤にやってるから普通に拗らせ過ぎだよ・・・ランスロットを見当違いみたいに言ってたけどこんなの「また嫌がらせか・・・」って不信感抱いて当然じゃん

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4551576. 電子の海から名無し様2020年10月06日 21:45:54 ID:cwMTIzMzY ▼このコメントに返信

※4551495
まあ円卓の騎士って鎌倉武士みたいなもんだから…

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4551577. 電子の海から名無し様2020年10月06日 21:46:00 ID:EzMzQ5NDE ▼このコメントに返信

※4551562
ぶっ殺してやりたいけど今はそれどころじゃないから一応人理の為に団結する。みたいなのがFGOの環境だからね。ギルエルとイシュタル然り、ブーディカ然り、コルデーとマリー然り。

それ以外の作品で出会ったらどうなるかは分からん

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4551578. 電子の海から名無し様2020年10月06日 21:46:54 ID:E4Nzk5MzY ▼このコメントに返信

※4551570
正直ボールスとかどう逸話こねくり回してもこうなるから出せないだけだと思う

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4551579. 電子の海から名無し様2020年10月06日 21:47:14 ID:MxNDk1NzY ▼このコメントに返信

※4551541
ランス周りは一部6章当初は
段々打ち解けて行くのかと思ってたら
一昔前の暴力ヒロイン的な悪しき
お約束な態度一辺倒になっちゃってたからなあ

作り手と受け手の温度差が如実に
出た一例

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4551580. 電子の海から名無し様2020年10月06日 21:47:21 ID:U0OTc2MTY ▼このコメントに返信

※4551563
そもそもモーさんと一緒に不貞を暴きに行った仲だし
モーさんが本格的に叛逆する前に死んでるからね、アグラヴェイン

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4551581. 電子の海から名無し様2020年10月06日 21:49:19 ID:gzOTgzODg ▼このコメントに返信

※4551575

あの場面はランスロットが適任だから言い方悪いだけで妥当な判断

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4551583. 電子の海から名無し様2020年10月06日 21:50:54 ID:EzMzQ5NDE ▼このコメントに返信

※4551580
・・・もしかして、アグラヴェインの生前の記憶って「モードレッドと兵達と共に取り囲み、ランスロットに殺された」所で止まっていてそれ以降は知らなかったりする?

いや、ガレスが自分の死後起きたモードレッドの反乱しってるからそれはないかな。

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4551584. 電子の海から名無し様2020年10月06日 21:51:11 ID:Y4NDI5ODg ▼このコメントに返信

俯瞰的にモノを見れるマーリンが「円卓で一番有能?そりゃランスロットでしょう」とあっさり認めるし良くも悪くも存在がデカ過ぎたランスロット

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4551587. 電子の海から名無し様2020年10月06日 21:53:43 ID:U1Njc3MDg ▼このコメントに返信

やはり、円卓回りはきのこの問題先送り癖が色濃く出ちゃってる気がする

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4551588. 電子の海から名無し様2020年10月06日 21:54:24 ID:YxMDQzNjA ▼このコメントに返信

6章読み返す度にあの強化された円卓と獅子王相手に半年間対等に渡り合っていたオジマンディアスは強すぎだろと思う
しかも初代様に斬られた首を治癒しながら

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4551589. 電子の海から名無し様2020年10月06日 21:55:52 ID:Y1NDMxODA ▼このコメントに返信

※4551583
ガレスちゃんは今の所カルデア所属しか出てないみたいだしいくらでも記録が読めるのでは
アグラヴェインは現地召喚組だから人づてにしか聞けないけど

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4551591. 電子の海から名無し様2020年10月06日 21:56:03 ID:UxMTg0Mjg ▼このコメントに返信

※4551569
いたとは思うけど、それ以上にランスロットを尊敬している人が多かった。

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4551593. 電子の海から名無し様2020年10月06日 21:57:38 ID:U5ODAyNTY ▼このコメントに返信

※4551549
まぁうまくまとまっていた二人の仲を引き裂いただけっていうのはランスロット自身も思ってることだから…惚れた女を優先すると言って仲間を殺してまで実行しながら心情が揺れてるだなんて良くはないことだが

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4551595. 電子の海から名無し様2020年10月06日 21:58:08 ID:E3MDE4Njg ▼このコメントに返信

やっぱりモーさんが一番まともだしかわいいでFA

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4551596. 電子の海から名無し様2020年10月06日 21:58:41 ID:U1Njc3MDg ▼このコメントに返信

密通発覚した上で尚ランスロットを支持する騎士は多数居たわけだしなぁ

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4551597. 電子の海から名無し様2020年10月06日 21:59:28 ID:AzOTgzNTI ▼このコメントに返信

>>250
考えてみれば男&人間が自分しかいない環境で育ってよく人間社会に溶け込めたな、ランスロット

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4551598. 電子の海から名無し様2020年10月06日 21:59:38 ID:g5MjIzMDA ▼このコメントに返信

※4551584
優秀過ぎたし、信望を集め過ぎたし、深入りし過ぎたのよ

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4551599. 電子の海から名無し様2020年10月06日 21:59:50 ID:U0NDQzMjg ▼このコメントに返信

これだけはわかる。
(Fateが割と円卓関係に重きを置いているってのもあるとは思うけど)深堀が割とされたおかげで逆に人間関係が複雑になっているのが露わになってきて、なんだかもう「色々あって、それが重なり悲しい結末になりました」って感じの共通認識がホワンとしている。

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4551601. 電子の海から名無し様2020年10月06日 22:00:18 ID:c1MzI2OTQ ▼このコメントに返信

※4551558
つか公式でアルトリアとランスロットは無二の親友って明言されてるしな。後はそれをもっと描写して欲しい

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4551602. 電子の海から名無し様2020年10月06日 22:00:55 ID:k5NjY3NzY ▼このコメントに返信

※4551491

6章でも良くも悪くも私情ありまくりだったからなぁ

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4551603. 電子の海から名無し様2020年10月06日 22:00:59 ID:g5MjIzMDA ▼このコメントに返信

※4551591
諍いは度々あったらしいけど
幕間見るに実力と貢献で黙らせて来たらしい

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4551604. 電子の海から名無し様2020年10月06日 22:01:07 ID:c0NDEzNzA ▼このコメントに返信

ガヘリスとかはどんな感じの性格で来るのかな。なんとなくだけどアグラヴェイン以上の捻くれ者のような気もするというか。元ネタ的にモルガンと一番深く関わってそうだし。

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4551605. 電子の海から名無し様2020年10月06日 22:01:10 ID:gzOTgzODg ▼このコメントに返信

※4551568

モドレ残党戦ってなんぞや? カムラン生き延びたモーさん派の連中がいたのか?

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4551606. 電子の海から名無し様2020年10月06日 22:01:19 ID:I1NDg0NTY ▼このコメントに返信

欠席裁判というか本人に落ち度はないけど人気キャラの汚点になるから殆ど言及されないラモラック卿

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4551607. 電子の海から名無し様2020年10月06日 22:01:33 ID:AxNTcwNTY ▼このコメントに返信

※4551597
十歳過ぎた頃に従弟二人とその師が湖合流したけど型月だとどうなんかな

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4551609. 電子の海から名無し様2020年10月06日 22:02:34 ID:Q4OTQ0NTY ▼このコメントに返信

ちょっと本スレで言われているランスロット評は、ファンとして納得できないな。

1.ギャラハッドを騎士として叙任したのは、父親であるランスロット本人。
2.ランスロットとギャラハッドは一緒に旅をしたこともある。
3.ギャラハッドという名前自体、ランスロットの幼名である。
→複雑な思いはあるだろうが、ギャラハッドがランスロットを一方的に嫌うことは本来なら有り得ない。

4.型月が採用するかわからないが、ランスロットがキャメロットが離れた後、やむを得ずアーサー王の軍と戦う機会があった。その時ボールスはアルトリアを落馬させ、後一撃で首を取る所までいったが、それを止めたのはランスロット。

5.ガウェインは、死の間際にランスロットにアーサー王救援の援軍を要請している。
カムランの戦いでは、ガウェインは霊として枕元に現れ、ランスロットの援軍を待つようアーサー王に忠告する。

6.型月時空で言えば、本当にランスロットが叛逆する気であれば、アルトリアが女性であることが
わかった時点で、それを利用して王の資格なしと周りの騎士に訴えることも可能だったにもかかわらず、それはしなかった。後に円卓の半数がランスロットについていったことも考えれば、モードレッドよりよっぽど王位に就ける可能性はあったにもかかわらず。

7.そもそもアグラヴェインがギネヴィアに対して余計なことをしなければ、ギネヴィアがプレッシャーに押し負けそうになることも、ランスロットに傾くこともなかったのでは?

8.ランスロットとギネヴィアの関係を知っていたにもかかわらず、なぜアルトリアは彼らを告発しなかったのか?それは、ランスロットが自分で出来なかった異性としての愛情をギネヴィアに極秘裏に注ぎつつ、王国を守るために全力を尽くしていたからでは?

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4551614. 電子の海から名無し様2020年10月06日 22:03:51 ID:AxNTcwNTY ▼このコメントに返信

※4551605
モードレッドの息子兄弟とそれが率いる勢力
流布本ではボールスの兄がモ息子の片方に殺られる
マロリーではロンドンでランス派諸侯十五人もろともやられる

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4551617. 電子の海から名無し様2020年10月06日 22:04:55 ID:gzOTgzODg ▼このコメントに返信

※4551609
1~6は型月でどうなってるか分からん
7は誤解だ。アッ君の王妃への態度は特に言われてない
8はその通り

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4551619. 電子の海から名無し様2020年10月06日 22:05:08 ID:c0NDEzNzA ▼このコメントに返信

果たして二部6章ではどこまで進むのか。なんかここまで来たらFGO内で円卓全体の話は明確に一旦綺麗にまとめてほしい気もする。色々な縛りなしで複数のサーヴァントの話作れるのFGOくらいだけだろうし。

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4551620. 電子の海から名無し様2020年10月06日 22:05:12 ID:A2NjE2MDA ▼このコメントに返信

モルガンが悪いというよりもその前にウーサーとマーリンがある意味悪いよ
せめてアーサー王を作る?前にモルガンの状態見てからのほうがよかったんじゃないの

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4551624. 電子の海から名無し様2020年10月06日 22:05:48 ID:Y0MDU4Njg ▼このコメントに返信

※4551438
実は少なくとも史実の騎士にとって多人数で決闘に挑むのは恥でもなんでもないんだ
むしろ助ける側は仲間の為に命を賭けられる勇気ある人として、助けられる側は勇者が命を賭けるに値する人徳の持ち主と見られる

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4551627. 電子の海から名無し様2020年10月06日 22:06:20 ID:gzOTgzODg ▼このコメントに返信

※4551614

型月では存在しないだろうけどそんな事あったのか。ブリテン、何も残らなかったんだな

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4551628. 電子の海から名無し様2020年10月06日 22:06:30 ID:I1MTEyODg ▼このコメントに返信

※4551482
割とクソなとこ多いアーサー王を社長への忖度かアルトリアバンザイみたいな感じでクソなとこはなかった完璧な王ってしてるしな

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4551629. 電子の海から名無し様2020年10月06日 22:06:33 ID:kzMDAxODg ▼このコメントに返信

※4551601
聖杯戦線でランスロットが1wと2wクリアして最後はアルトリアだったり(何か違う)

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4551632. 電子の海から名無し様2020年10月06日 22:06:45 ID:k0MjU2Njg ▼このコメントに返信

※4551461
騎士修道会はヤクザかな?

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4551633. 電子の海から名無し様2020年10月06日 22:07:23 ID:A2NjE2MDA ▼このコメントに返信

※4551544
それであの三倍ガヴェインに時間切れを狙ってかったのはすごすぎるような
まぁカムランの時のベディってほんとうならかなーーり爺だよね

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4551639. 電子の海から名無し様2020年10月06日 22:08:40 ID:kzMDAxODg ▼このコメントに返信

※4551632
日本にも僧兵がいたりしたからね。
武蔵坊弁慶とか割とわかりやすい例で

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4551642. 電子の海から名無し様2020年10月06日 22:09:14 ID:c0MDE5NDQ ▼このコメントに返信

※4551589
基本カルデアの鯖が呼び寄せられるベガスに出没したガレスちゃんは
カルデアの鯖だよなぁ、サバフェスにもいたけど

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4551647. 電子の海から名無し様2020年10月06日 22:11:20 ID:kzMDAxODg ▼このコメントに返信

※4551642
作中がまだ2018年のはずだからね。

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4551649. 電子の海から名無し様2020年10月06日 22:11:55 ID:Y3NjI1MjQ ▼このコメントに返信

※4551519
母親嫌いなのにな
ラモラックはオークニー兄弟に恨まれ殺されると分かっていてアーサー王のために試合に参加してリンチされ殺されたってのが酷い
モルガンは悪役なんだけど、彼女周りは事情が気の毒でラモラックいたらどう変わっていたのか

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4551652. 電子の海から名無し様2020年10月06日 22:13:42 ID:QzODE5NDg ▼このコメントに返信

※4551642
あれカルデア所属以外の鯖も来ると言われてたと思うけど

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4551654. 電子の海から名無し様2020年10月06日 22:15:05 ID:U0NDQzMjg ▼このコメントに返信

※4551587
2部6章でもう少し詳しく語られることを願っているけど、いかんせん今のところ騎士感が感じられない…円卓領域とタイトル付けられてるからきっと出てくるだろうけどね…

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4551656. 電子の海から名無し様2020年10月06日 22:16:20 ID:YyNjc0NzI ▼このコメントに返信

サバフェスのはともかくベガスのガレスちゃんはカルデアの鯖でしょ?
初お目見えにしては親しいし

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4551657. 電子の海から名無し様2020年10月06日 22:16:39 ID:EzMzQ5NDE ▼このコメントに返信

※4551589
何となくzeroやfake、apo軽く読み返したけど自分の死後を知ってる人いなかったな・・・生前に経験した事を告発したり恨み節吐いたりしてる人は何人もいたけど。

確かにガレスはカルデアの記録で知った可能性はあるけど現地で召喚されたアグラヴェインはモードレッドの件を知らない可能性もあるね。

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4551659. 電子の海から名無し様2020年10月06日 22:18:09 ID:Q3MTA5MDg ▼このコメントに返信

※4551542
原典だと兄ガウェインの息子達と兄弟のアグラヴェインがランスロットに殺されてるのにランスロットに付いていく事はできないだろ
ギネヴィアの処刑を決めたアーサー王に王命だから従うけど決して私が望んでする事だと思うなと反発してる
息子や弟殺されたガウェインもアーサー王はやり過ぎだと反発しランスロット卿ならばギネヴィア様を見事救出してくれるだろうと期待してた
そもそもガウェイン兄弟って母親モルガンとアーサー王の不倫の結果父親が殺害された事でアーサー王と協力して父親殺したペリノア王を子孫諸共暗殺したりする程には根に持ってるからな

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4551660. 電子の海から名無し様2020年10月06日 22:18:21 ID:k5NjQ3MTI ▼このコメントに返信

※4551633
ガウェインはランスロットより一回りくらい年上だから年齢考えるならガウェインが不利だぞ
サトクリフ版だとガウェインは聖杯探索の時の頭の傷が治ってないし
型月だと年齢設定とか諸々どうなってるのか分からんが

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4551661. 電子の海から名無し様2020年10月06日 22:18:26 ID:gzOTgzODg ▼このコメントに返信

※4551604

今の所言及されてるのは6章zeroで兄妹との対立を覚悟して騎士王派として獅子王の円卓と戦って死んだぐらいか
良く分からんな

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4551663. 電子の海から名無し様2020年10月06日 22:19:41 ID:M3MzcyMTY ▼このコメントに返信

※4551609
正直ギャラハッドのランスロット嫌いは不自然でならない
聖杯探索はギャラハッド、ボールス、パーシヴァルの三人だけどランスロットはかなり協力的で色々助けてくれた恩人なんだよ
現にギャラハッドは最後もランスロットに感謝している
不倫に関してもギャラハッドは生前から聖杯探索の道中にランスロットは不倫しているからと一緒に来れない時が既にあった
嫌うにはどうにも好意や恩義の方が大きい

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4551665. 電子の海から名無し様2020年10月06日 22:20:27 ID:U5ODAyNTY ▼このコメントに返信

※4551649
母親が嫌いでも不倫は駄目だろ。名誉が重視される社会じゃ家族にも迷惑かけまくる
それに袋叩きで殺されたのはひどいように思えるけど、不倫の現行犯抑えられたときにフルチンで殺すのは忍びないからと死に場所選ばせてもらえただけ敬意は払われてるよ
なおモルガンは即断罪

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4551667. 電子の海から名無し様2020年10月06日 22:21:02 ID:k1ODUzNTI ▼このコメントに返信

※4551633
そもそもカムラン時のアーサー王も60過ぎたお爺ちゃんだし
アーサー王が剣抜いたとき赤子だったランスロットは50前後よ
息子たちが成人して騎士になってるガウェインも50過ぎてる

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4551669. 電子の海から名無し様2020年10月06日 22:21:27 ID:k1NTY2MjQ ▼このコメントに返信

※4551581
その追加任務のせいでランスロットとカルデアに接点発生→マシュとの決闘の末ランスロットと彼が率いる部隊がまるまるカルデア側へ、っていう流れができちゃったんですけどね
時間的にも因縁的にもある意味獅子王側へカルデアが付け入る隙を作ってしまってる
第一獅子王が難民は放っておけっつってんのにあの命令勝手に出してるし
普通にやらかし案件では

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4551672. 電子の海から名無し様2020年10月06日 22:21:48 ID:gzOTgzODg ▼このコメントに返信

※4551663

Fateで語られるのは型月版アーサー王伝説だから原典とは違う事が多いからね
ウーサーとヴォーティガーンが兄弟でモルガンがウーサーの実子なんてアーサー王伝説、他にないだろう

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4551674. 電子の海から名無し様2020年10月06日 22:22:05 ID:U0NDQzMjg ▼このコメントに返信

※4551620
モルガンがブリテンの神秘の力(?)を引き継いでしまっていたことがわかったのって、状況的にはアルトリアが生まれた後だったのかな。せめてそれが先にわかっていれば、モルガンの思惑も今ほど大きくなる事はなかった思うんだがな。

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4551677. 電子の海から名無し様2020年10月06日 22:23:06 ID:MxMjc5MTI ▼このコメントに返信

いつかガウェインがモーさんに兜ごとアタマ叩き割られるシーンを見たい
回想シーンとかで描いてくれないかな

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4551679. 電子の海から名無し様2020年10月06日 22:24:11 ID:YyNjg0NDY ▼このコメントに返信

※4551488
自分が肩入れしていた人間も、国も、敵対していた人間も、自分さえもはるか昔に死んでしまって、初めて振り返ることのできる出来事というのも、きっとあるだろうからね。

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4551680. 電子の海から名無し様2020年10月06日 22:24:28 ID:gzOTgzODg ▼このコメントに返信

※4551669

それは獅子王が出した任務だぞ。アグラヴェインはむしろお前は謹慎してろとブチギレてる
アグラヴェインが出したのはトリスタンからのアーラシュいて一人だとキツイからヘルプ求むっていう援軍要請
モーさんは1回アーラシュ相手に下がってるので送り込めるのがランスロットしかいなかったし、ランスロットなら仕留めれる筈だった

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4551681. 電子の海から名無し様2020年10月06日 22:24:49 ID:MxMjc5MTI ▼このコメントに返信

※4551663
そもそもギャラハッドの存在自体が不自然だからな
特に後付もなく最善最良で聖杯に選ばれた騎士で
戦いに負けたわけでもないのにいきなり消えるし

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4551685. 電子の海から名無し様2020年10月06日 22:25:47 ID:kwNjE2ODQ ▼このコメントに返信

※4551578
ペリノア王もそうだけど、扱いに困るなら存在に言及させるなよなぁ って思うわ

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4551686. 電子の海から名無し様2020年10月06日 22:26:04 ID:MzOTU1MTI ▼このコメントに返信

※4551609
まあ滅亡の引き金になったのは事実だけどランスロットは悪いわけじゃないからな・・・
あと7のアグラヴェインが不倫前のギネヴィアにいじめやらなんかしてたってのは、原作のどこにも書いてないファンの妄想なので…不倫暴いた時は王妃にふさわしくないとは言ったけどね

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4551691. 電子の海から名無し様2020年10月06日 22:29:16 ID:M0MTMzMjg ▼このコメントに返信

ランスロット→アグラヴェインは、ギネヴィアに対する態度への怒り、不信感、警戒だけど
アグラヴェイン→ランスロットはただの嫉妬やろ。
王から一番信頼されてるのが気に食わないだけ。

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4551693. 電子の海から名無し様2020年10月06日 22:30:37 ID:c0Nzc1NDA ▼このコメントに返信

しかし産んだ子全員がきっちり憎い王を滅ぼすピースになったとか、全部が計画通りか分からないけど恐ろしいよなあモルガン

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4551694. 電子の海から名無し様2020年10月06日 22:31:36 ID:I5MzAwMDg ▼このコメントに返信

ギャラハッドの正確な年齢はわからないが20くらいとして
その父親が不倫・・・歳考えろよという気になるな

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4551695. 電子の海から名無し様2020年10月06日 22:32:34 ID:Y3NjI1MjQ ▼このコメントに返信

※4551550
そのガレスとガヘリスが無我夢中のランスロットに殺される様に画作したのがモードレッドというからまた
ガウェインはガレス殺されたことが許せずに怒ったがその手引きもして、自分も殺して、叛逆して国滅ぼしたモードレッドに対しては甘いというか慈悲深過ぎ

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4551696. 電子の海から名無し様2020年10月06日 22:33:02 ID:M0MTMzMjg ▼このコメントに返信

※4551686
GoAで「アグラヴェインは王の正体を知った上で利用し王妃をも脅していた」とかの記述はある
時系列とかは不明

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4551697. 電子の海から名無し様2020年10月06日 22:33:45 ID:gwNjcxODA ▼このコメントに返信

※4551452
型月のガウェインたちとあっ君の間に兄弟らしい思い出ってあったんだろうか?
生前はあっ君だけ母親の元に縛られて過ごして円卓入り後もガウェインたちは彼を誤解してたくらいだし

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4551699. 電子の海から名無し様2020年10月06日 22:34:32 ID:gzOTgzODg ▼このコメントに返信

※4551696

この手の話題で散々言われてるがアグラヴェインが王の正体を知ったのは不倫発覚後なのでランスロットの勘違い疑惑が出てる

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4551702. 電子の海から名無し様2020年10月06日 22:35:05 ID:kwNjE2ODQ ▼このコメントに返信

※4551686
ランスロットの存在がデカ過ぎてランスロットあってのアルトリア政権だもんなぁ
現状アグラヴェインが強引に排斥しようとした正当な理由が見つからん

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4551707. 電子の海から名無し様2020年10月06日 22:35:39 ID:E1NDM2MDA ▼このコメントに返信

※4551696
キャメロットではアッくんが王の正体知ったのは不倫知った後ってことになってるしホントに謎だなここは
これからなんか説明あるんだろうか

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4551712. 電子の海から名無し様2020年10月06日 22:36:44 ID:U1Njc3MDg ▼このコメントに返信

もうきのこは今更モードレッドの悪行とか書けないんだろうなぁ………

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4551714. 電子の海から名無し様2020年10月06日 22:38:26 ID:gzOTgzODg ▼このコメントに返信

※4551702

王妃と不倫してる事で十分過ぎるでしょ
それさえなきゃアッ君がランスロット嫌いだからって何もしなかったし出来なかったよ

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4551715. 電子の海から名無し様2020年10月06日 22:39:08 ID:YzMDE0NzQ ▼このコメントに返信

※4551657
GoAって語り手視点だからなぁ

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4551716. 電子の海から名無し様2020年10月06日 22:39:49 ID:YzMDE0NzQ ▼このコメントに返信

※4551715
※4551696のミス

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4551722. 電子の海から名無し様2020年10月06日 22:44:19 ID:EzOTI3MjE ▼このコメントに返信

※4551444
モーさんの反乱は火付け役がモーさんになっただけで騎士たちの忠誠心は失われてたので、アッくん的にはなるべくしてなった、自らの治世の不手際だと思えるのかもしれない
モーさんの動機は私情でぐちゃぐちゃだが、大義名分や行動自体はアッくん的には理解・分析可能な案件というのもあるだろう(現在の状況を招いたトップをすげ替えて建て直しを図るという公益をもたらさんという行動。まあモーさんの気質・器量やブリテンそれ自体の問題がある以上、可能かどうかは別として)
対してランスロットとギネヴィアは進んで地雷埋設に勤しんでアッくん的にも分析不能案件なので(仮にランスロットの思惑が成就したとしても、公益としてもたらされうるものがなく混乱“だけ”しかもたらさない)憎悪の対象になったと推察する

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4551728. 電子の海から名無し様2020年10月06日 22:47:28 ID:M0MTMzMjg ▼このコメントに返信

※4551714
ここは何の観点で見るかで変わってくる
倫理的に見れば正しいけど、国の運営の観点から見ると不倫を暴く理由がない。
ランスロットを排斥すれば国が割れるし、王自身が黙認してるから不倫がばれるリスクもない。

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4551729. 電子の海から名無し様2020年10月06日 22:48:16 ID:gzOTgzODg ▼このコメントに返信

※4551728

アッ君にバレてる時点で何処まで広がるかなんて時間の問題なんですが

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4551730. 電子の海から名無し様2020年10月06日 22:48:35 ID:EzMzgyOTI ▼このコメントに返信

※4551477
水差して悪いがそもそもラモラックリンチ事件てfate採用してんの?

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4551732. 電子の海から名無し様2020年10月06日 22:49:55 ID:gzOTgzODg ▼このコメントに返信

※4551730

ラモラックのラの字も出た事がない

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4551733. 電子の海から名無し様2020年10月06日 22:52:10 ID:E2ODgxOTk ▼このコメントに返信

※4551474
どんな風邪だよ!w

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4551736. 電子の海から名無し様2020年10月06日 22:52:23 ID:kwNjE2ODQ ▼このコメントに返信

※4551714
ランスロットの存在と釣り合うとは思えないが

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4551737. 電子の海から名無し様2020年10月06日 22:52:26 ID:U4NjEzOTg ▼このコメントに返信

※4551728
態々大事にしなくても王に内々に伝えて静かな幕引きを図ればいいものを吊し上げと公開処刑行ったあたりどう考えても公的な理由よりアグラヴェインの私的な感情に基づいてるよね
公にすれば部下に嫁寝取られた情けない王だと内外に喧伝することになるのに

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4551739. 電子の海から名無し様2020年10月06日 22:54:23 ID:gzOTgzODg ▼このコメントに返信

※4551737

アッ君の耳に届くまで情報が広まってるのに揉み消すには遅いだろ

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4551740. 電子の海から名無し様2020年10月06日 22:55:31 ID:M1OTU4ODA ▼このコメントに返信

※4551564
キャメロットやランスの幕間でも「お前が私に刃を向けるなら私が間違ってるんだろうな(意訳)」って思ってるからねアルトリア、ランスへの信頼と信用が高すぎる
そしてそれをアッ君が知るとランスへの嫌がらせに走る

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4551742. 電子の海から名無し様2020年10月06日 22:56:58 ID:gzOTgzODg ▼このコメントに返信

※4551736

アグラヴェインの耳に届くぐらいに情報が拡散してる状況じゃ黙認してれば全部丸く収まる事態は過ぎてる。ましてや王が女だという情報まで届くぐらいだし

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4551743. 電子の海から名無し様2020年10月06日 22:57:12 ID:I3OTc1NTk ▼このコメントに返信

円卓全然わからないけどどこかで見たギャラハッドが童貞確定ってのだけ忘れられない

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4551744. 電子の海から名無し様2020年10月06日 22:58:19 ID:kwNjE2ODQ ▼このコメントに返信

結局アルトリアが女だからとか、不倫されてたからとかの理由で
アルトリアを見限るような円卓の騎士は一人も居ないだろ

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4551748. 電子の海から名無し様2020年10月06日 22:59:37 ID:g4ODI2ODg ▼このコメントに返信

※4551742
アグラヴェインどんだけ情報が遅い人扱いなんだよ。
むしろ真っ先に気付いてもおかしくないぐらいの立ち位置だろ。

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4551749. 電子の海から名無し様2020年10月06日 23:01:09 ID:gzOTgzODg ▼このコメントに返信

※4551748

円卓一の嫌われ者が情報通だと思う?

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4551752. 電子の海から名無し様2020年10月06日 23:02:00 ID:U5ODAyNTY ▼このコメントに返信

※4551729
アグラヴェインが調べて発覚したんじゃなくてタレコミだからな。それも自分と同じでアーサーを破滅させるために派遣されたモードレッドからのタレコミ

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4551756. 電子の海から名無し様2020年10月06日 23:04:09 ID:kzMDAxODg ▼このコメントに返信

※4551702
食糧関係フランスに依存してるしね。

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4551757. 電子の海から名無し様2020年10月06日 23:04:13 ID:U4NjEzOTg ▼このコメントに返信

※4551752
しかもモーさんからのタレコミって事はモルガンが出元なのはほぼ確定だよね

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4551759. 電子の海から名無し様2020年10月06日 23:04:28 ID:I1NDI3ODU ▼このコメントに返信

※4551693
ユーウェイン「ちょっと待てよ!?」

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4551772. 電子の海から名無し様2020年10月06日 23:09:10 ID:g4ODI2ODg ▼このコメントに返信

※4551749
自分から憎まれ役を買って出ておいて「そのせいで情報に疎いです」とかになってたら無能すぎるだろアグラヴェイン

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4551775. 電子の海から名無し様2020年10月06日 23:10:06 ID:U0NDQzMjg ▼このコメントに返信

※4551756
ブリテン内でもとれないわけじゃないんだけども、やはり最低限程にしかならないというか、満足のいく量や戦とかになるとやはり足りないからな。それほどブリテンは神秘がなくなってしまって荒廃しとるんや。

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4551776. 電子の海から名無し様2020年10月06日 23:10:12 ID:g5MzM1NDM ▼このコメントに返信

※4551685
ボールスとパーシヴァルは聖杯探索のメンバーなのでギャラハッドが存在している時点でいないのは厳しいところある
そうなるとパーシヴァルの身内のことになるし、そのラモラックはランスロットとトリスタンとくれば彼らに並ぶ三の騎士
しかもその死がガレスの異名である白い手の由来だからね

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4551779. 電子の海から名無し様2020年10月06日 23:10:57 ID:AyNDk5MDk ▼このコメントに返信

皆がランス排斥のリスクを理解してランスの不貞に寛容だったなら
うるさいアッくん達を片付けた後ギネヴィアも処刑されそうにならずに済んだのにねー
結局そうならなかったのは誰のせいかなー?

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4551781. 電子の海から名無し様2020年10月06日 23:12:38 ID:gzOTgzODg ▼このコメントに返信

※4551779

アグラヴェイン排斥してぇって意見は嫌われ者なのであったらしい。私生活に問題なさすぎて何も出来なかったとか

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4551794. 電子の海から名無し様2020年10月06日 23:17:29 ID:kzMDAxODg ▼このコメントに返信

※4551775
神秘だけでなく普通に荒廃もしとらんか?

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4551798. 電子の海から名無し様2020年10月06日 23:20:44 ID:U0NDQzMjg ▼このコメントに返信

※4551794
それもあるだろうけど、型月ブリテンでは神秘の消滅によるところも大きいらしい。実際、神秘が特に残っていたキャメロット周辺は割と豊かだった。

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4551802. 電子の海から名無し様2020年10月06日 23:22:14 ID:g4ODI2ODg ▼このコメントに返信

※4551775
湖の乙女は神造兵装なんぞよりも無尽俵みたいなアイテムをアルトリアに授けるべきだった

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4551804. 電子の海から名無し様2020年10月06日 23:26:09 ID:U5ODAyNTY ▼このコメントに返信

※4551712
モーさんがやったことはDEEN版に出すために設定した時点で殆ど出し切ってるしな
それをApoでリファインしてGOAで再補完したんだから書くことなんて殆ど無いだろう

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4551808. 電子の海から名無し様2020年10月06日 23:27:28 ID:AyNTM5MzI ▼このコメントに返信

※4551491
「理想の上司」に初恋して「自分はゲイなのか?」と悶々としてる状況なんよね…一部6章から予想するに。
 その状況で「王妃とランスロットが浮気しました」やらかされてマトモな判断できるか、って話。

 アグラヴェイン卿がアーサー王を女性だと理解していたらまだマシになってただろうか?

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4551810. 電子の海から名無し様2020年10月06日 23:27:59 ID:U4NjEzOTg ▼このコメントに返信

※4551779
王妃の処刑とかいう国家の一大事態、告発人が死んだから無しにしますとかならんだろ
一度事が動きだしたら王でも止められない、だからこそアーサー王もギネヴィアとランスロットの関係を表ざたにならないように黙ってたのに

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4551814. 電子の海から名無し様2020年10月06日 23:29:50 ID:U4NjEzOTg ▼このコメントに返信

※4551808
アグラヴェイン女嫌いだからもっとこじれると思う
あとアグラヴェインのアーサー王への感情は完全無欠な存在への崇拝とかの方向だと思う

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4551820. 電子の海から名無し様2020年10月06日 23:35:29 ID:AxNTcwNTY ▼このコメントに返信

※4551776
妙に広まってるけど異名は白い手じゃないし由来も関係無いよ

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4551843. 電子の海から名無し様2020年10月06日 23:48:20 ID:M3NTg0OTI ▼このコメントに返信

※4551438
なめられたら、ヤルの世界の人たちだからなぁ。

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4551847. 電子の海から名無し様2020年10月06日 23:52:02 ID:Q3NTMzNTY ▼このコメントに返信

※4551776
ぺリノア王は聖杯探索となるとパーシヴァルがいるし、そうなるとラモラックもいるわな
ガレスのボーマン(美しい手)は型月では白い手って名称で、これはケイ卿に揶揄されたのが由来だけど、ラモラックリンチに加担しなかった清廉さを称してのものだし

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4551848. 電子の海から名無し様2020年10月06日 23:52:39 ID:gzOTgzODg ▼このコメントに返信

※4551810

黙ってるだけじゃ足りなかったんだよなぁ。きっちり揉み消さないから

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4551851. 電子の海から名無し様2020年10月06日 23:55:08 ID:M3NTg0OTI ▼このコメントに返信

ランスとグィネヴィアの関係は、恋愛関係にある人と、社会的な婚姻関係を結ぶ人は別で、妻は夫の名誉を夫は妻の名誉は保つ、というあたりのフランスの愛人文化を認識しておくといろいろと解釈が楽。というかここを押えておかないと、アーサー王宮廷の中でふたりの関係を告発する行為が微妙に白眼視されている理由がわかりにくいよね。

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4551854. 電子の海から名無し様2020年10月07日 00:01:41 ID:I0NDI1OTY ▼このコメントに返信

※4551424

モルガンの子供達は未来予知でもしたの?ってぐらい全員致命的なタイミングで致命的なババ引くポジションにいる様な人格形成に育ってるからな
真っ当に育った結果許せん!ってなったり、母を嫌って反対向いた処に居付いたら其処がアキレス腱だったみたいな所もあるしちょっと育児能力がインチキすぎる

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4551859. 電子の海から名無し様2020年10月07日 00:14:30 ID:Q4MjE2MzY ▼このコメントに返信

※4551851
フランスの小説ってヒロイン出て来ると当たり前のように人妻で、主人公も特にそれに気にすることなくアタックし始めるよなw
婦人じゃなくて、夫人かよ!? ってなる。

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4551902. 電子の海から名無し様2020年10月07日 00:33:48 ID:I4MDUwMDY ▼このコメントに返信

※4551428
※4551430
誰よりも嫌いなモルガンが背後にいるのが自分と被るから同情的なのかもね
モードレッドが何をしても結局それはあの母の思惑通りで利用されてるに過ぎないみたいな

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4551915. 電子の海から名無し様2020年10月07日 00:37:49 ID:I0NDI1OTY ▼このコメントに返信

※4551518

折角ランスロットトリスタンと併せて円卓最強の三騎士とか言われたりするんだしExや新作でも良いからどっかでランサーで出て欲しい

昔スキルとか妄想したとき、多対1状態を凌ぐ特殊回避スキル、戦闘続行スキル、看破魔術スキル、反骨の相、推定ランサーだとセイバーに囲まれても走って逃げれちゃいそうだから生やした不退転の誓い、まで考えて、あれ?これニアクーフーリンじゃんってなった

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4551975. 電子の海から名無し様2020年10月07日 01:01:11 ID:E1NDc2MzI ▼このコメントに返信

※4551851
若者は高価な礼服や武具が欲しい…高貴なマダムは夫との関係はドライでお小遣いだけはたくさんある…
こうして育まれる愛人(パトロン)文化…物欲の絡まない愛に飢えるようになったマダムは作家に大枚はたいて理想の二次元婿を書かせる…

そこまでは理解できるけど物語の中でも不倫するって結婚制度にどれだけ不満があったのかよくわからないな…

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4552026. 電子の海から名無し様2020年10月07日 01:40:07 ID:Q0ODUzMTQ ▼このコメントに返信

※4551445
思いつくのだとディルとフィン辺りかな
あの辺のケルト組も円卓並みに女関係でドロドロしてた気がするけど

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4552059. 電子の海から名無し様2020年10月07日 02:29:37 ID:M5NjE2ODY ▼このコメントに返信

※4551491
それがあるからギャラハッドくんがアグラヴェインいれば円卓は大丈夫ってのに信を置けないというかギャラハッドの正しさみたいなのが現状全くこちらに伝わって来ない…

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4552063. 電子の海から名無し様2020年10月07日 02:42:35 ID:A2NTAxNjQ ▼このコメントに返信

※4551854
オークニー兄弟の不倫告発相談会からカムランまでの兄弟ピタゴラスイッチは見事すぎる
選択や行動どころか死すらも崩壊の要因になってるし
もはや抑止力の後押しがあったんじゃないかと思うレベル

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4552065. 電子の海から名無し様2020年10月07日 02:48:09 ID:A0MjYxOTI ▼このコメントに返信

※4551672
ウーサーとヴォーティガーンが兄弟という設定のアーサー王ものは、実は型月以外にもある
2017年版『キング・アーサー』がそれ
しかも「ウーサーが兄・ヴォーティガーンが弟」という年齢順も同じなので、この2作はアーサー王伝説の同一の超どマイナー説を採用した可能性もあるかも、と疑っている
でも探しても自力では見つけられない…

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4552067. 電子の海から名無し様2020年10月07日 02:55:04 ID:c1MDU2MTA ▼このコメントに返信

※4551667
型月版だとアルトリアが35のはずなので、単純計算で25前後か子供がいるからこのままの数字ではないだろうけど

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4552069. 電子の海から名無し様2020年10月07日 03:04:38 ID:A0MjYxOTI ▼このコメントに返信

これ指摘してる人ほとんど見たことないんだけど、仮にランスとギネヴィアが不倫してなかったとしても

「王妃」が「外国の騎士」に「王の性別」という国を左右する機密を漏らしてしまった

というのはGoA&1部6章を経てもひっくり返っていない確定設定だよね?
ギネヴィアが「それ」をしてしまったのはアグラヴェインに怯えてのことだから、アッ君にも原因はある
でも内政官に「王妃直々の機密漏洩に対してキレるな」って言うの酷じゃない?
むしろこれに怒らないようなやつは国家運営に関わっちゃダメでしょ

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4552073. 電子の海から名無し様2020年10月07日 03:33:15 ID:Y0OTUxODQ ▼このコメントに返信

※4551482

実際、ガウェインのモードレッドに対するスタンスってあやふやというか、コレッ!ていう正解が無いと言うか・・・。

マイルーム、幕間、マテ本、イベントでそれぞれ違うというか・・・それはランスロットに対するスタンスにも言えることだが。

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4552076. 電子の海から名無し様2020年10月07日 03:44:59 ID:czMDQ1NzQ ▼このコメントに返信

※4551681
そもそもアーサー王伝説のギャラハッドも、ランスロットの代わりに聖杯をゲットできるランスロットとして魔術を介して計画的に生み出されている。
これは、ギャラハッドを宿らせるために原罪なき者として生み出されたマシュを彷彿とさせるよね。また、アーサーを殺すアーサーとして生み出されたモードレッドも近い存在に思える。

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4552100. 電子の海から名無し様2020年10月07日 07:45:54 ID:U2MjA4MjQ ▼このコメントに返信

※4551810
そういう雰囲気で流されました的な話ちゃうやん
普通に現場から逃げた反逆前のモーさんが言いふらしたからやで
そもそも人望が無いアッくんだけが死んだ訳じゃないから

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4552101. 電子の海から名無し様2020年10月07日 07:52:30 ID:gzNTUxMzY ▼このコメントに返信

※4552069
まず無駄に怯えさせるようなことするから「マッチポンプやん」って言われるわけだがな
後、キレて後先考えずに感情のまま行動したらいかんでしょ内政官は

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4552103. 電子の海から名無し様2020年10月07日 07:59:12 ID:UyMTkzNTg ▼このコメントに返信

※4551848
もみ消すのは無理でしょ
ギネヴィア処刑前の無防備ガレスちゃんもそうだけど見境なく殺害しまくるランスも悪い

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4552108. 電子の海から名無し様2020年10月07日 08:03:25 ID:IxOTY5ODA ▼このコメントに返信

※4551851
まぁ残念ながらここにいるのフランス人じゃなくて日本人だからな

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4552109. 電子の海から名無し様2020年10月07日 08:03:35 ID:A0NjAzNzY ▼このコメントに返信

※4551466
酷い話だと思うがガウェイン裏表のない天然な性格とはいえ

いえ、これも騎士のたしなみ。聖剣の担い手だからといって、それだけにあぐらをかくのはどうかと。
王ならともかく、騎士は聖剣をぶっぱするだけの簡単な役割ではありませんから

こんな誤解されるようなことを素で宣われると
頭抱えてお前黙ってろって言われても仕方ないとは思う。

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4552171. 電子の海から名無し様2020年10月07日 08:32:53 ID:g1MDUyMDA ▼このコメントに返信

※4551495
まぁ昔の人に今の価値観言っても聞かなさそうだよね

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4552181. 電子の海から名無し様2020年10月07日 08:39:44 ID:I2MzE3ODY ▼このコメントに返信

※4552101

脅迫が事実じゃなさそうなのに勝手に怯えられてもねぇ

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4552184. 電子の海から名無し様2020年10月07日 08:41:44 ID:I2MzE3ODY ▼このコメントに返信

※4552065

それだと型月とは逆だな。ヴォーティガーンが兄でウーサーが弟だから

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4552227. 電子の海から名無し様2020年10月07日 09:21:35 ID:AxODE3MjU ▼このコメントに返信

※4552101
不倫前のギネヴィアを怯えさせたなんて記述は無いって散々いわれてんじゃん

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4552243. 電子の海から名無し様2020年10月07日 09:45:08 ID:g2MDcwNTI ▼このコメントに返信

※4552109
ガウェインが言われたんじゃなくてアグラヴェインが言われたって話だと思うぞ
アグラヴェインはランスロットが存在する話だと扱いが悪い

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4552588. 電子の海から名無し様2020年10月07日 12:39:03 ID:M1MDcxOTg ▼このコメントに返信

※4551428
多分、モルガン絡みだから同情的な部分も多分にあるんじゃないかな……

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4552598. 電子の海から名無し様2020年10月07日 12:44:08 ID:c0MzA3NTQ ▼このコメントに返信

※4551428
一部六章でもガウェインこそ至高の騎士って言ったりランスロへのやっかみもあったろうけど、お兄ちゃん大好きよね

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4552744. 電子の海から名無し様2020年10月07日 13:52:44 ID:I4OTYyNzg ▼このコメントに返信

※4551428
一部六章、ベディのことを聞いた時の反応ちょっと笑っちゃった
ランスのことめっちゃディスった後だったから余計に

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4552749. 電子の海から名無し様2020年10月07日 13:59:19 ID:c4MjI2MDY ▼このコメントに返信

セイバーのアルトリアが出てきてランスロットアグラヴェインとがっつり話し合えばいいんだけどね
SNで描き切ってるからクラス違いのアルトリアしか出てこないという

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4552799. 電子の海から名無し様2020年10月07日 14:30:16 ID:A2NDQ5MzA ▼このコメントに返信

※4552181

女嫌ってるし自覚無自覚に当たりが強かったとかパワハラまがいはしてたんじゃね?

(秘密を知ってる)モルガンの子供からそんなんされたら疑心暗鬼にもなろう

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4552815. 電子の海から名無し様2020年10月07日 14:40:10 ID:AxODE3MjU ▼このコメントに返信

※4552799
そんな原作(GoA)に書いてないことをギネヴィアの不倫の原因にされてもな‥‥
GoAに書いてあったランスロットと不倫の仲になるまでの経緯ではアグラヴェインは全然関係なかったんだから、今の時点ではギネヴィアが不倫に走ったこととは関係なさそう、としか言えないだろ

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4552957. 電子の海から名無し様2020年10月07日 16:03:40 ID:AzNDkwNzA ▼このコメントに返信

ガウェインでさえ王や国への忠誠より恨み優先でランスの救援蹴ったし。

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4553166. 電子の海から名無し様2020年10月07日 17:32:41 ID:YwNDM5MTg ▼このコメントに返信

※4552957
ガウェインが身内に何かあると激怒するタイプな事を考えると、アグラヴェインと子供たち(採用されてるならだが)全員殺されても親ランスロット派だったから我慢した方ではある
ガレスガヘリスが殺されてさえなければ王妃連れて無事逃げられたの喜んでたし

まあガレスガヘリスが殺される遠因は王妃の護衛拒否ったガウェインなんだが
どこまで採用されてるか分からんが、告発あたりからのガウェインの行動が全部裏目に出て実質モルガン側のMVPになってるんだよな
だからこそ鯖になってから一切私情を挟まず主に仕えようとしてるわけだが

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4553351. 電子の海から名無し様2020年10月07日 19:15:13 ID:gzNjQ5NDY ▼このコメントに返信

※4551448
空気を読む部長や役員の図である
部下には一切評価されない気遣いが出来るからこそそういう立場にいるんだよなぁ

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4553930. 電子の海から名無し様2020年10月07日 23:16:56 ID:Q1Njg1Mzk ▼このコメントに返信

※4552184
勘違い教えてくれてありがとう
自分は『キング・アーサー』→型月の順番で知ったから
「とんちき兄弟設定まさかの2作目ぇ!?」
で頭がいっぱいになってて、兄弟順まで同一視してた

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4553938. 電子の海から名無し様2020年10月07日 23:19:45 ID:Q1Njg1Mzk ▼このコメントに返信

※4553930
あ、ID変わってるけど※4552065です

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4554970. 電子の海から名無し様2020年10月08日 14:32:59 ID:A4NTA2NTY ▼このコメントに返信

ランスロットはアストラッドのエレインの自死だったか聖杯城のエレイン(漁夫王の娘、ギャラハッドの母)だったかの件で浮気を疑われ、すげなくされるとおかしくなって全裸で森に駆け込んでしまうくらいグィネヴィアを愛していた。それ同時に同じくらいアーサー王に対する忠誠があり、王を騎士として敬愛していた。これが型月世界だとアーサーはアルトリアであり、ひとりの王であるまえにひとりの少女であった。そのことを多分知ってたあたりで、こうよりどろっとしてくるし、ぐっと来るのよね。

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4566409. 電子の海から名無し様2020年10月13日 10:33:01 ID:Q1MTQyODQ ▼このコメントに返信

※4552069
ギネヴィアは騙されて同棲婚姻させられた被害者
協力して欲しい相手に初手で裏切かます迷采配、それまで黙っていてくれただけでも奇跡なんだよなぁ
普通だったら即バラされて終了だもの

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