【Fate】それぞれの神話体系が同時に存在していてもテクスチャ設定によって矛盾がなくなる

テクスチャそのものをぶち壊せるスルトの剣やっぱやべーよ

テクスチャが剥がれた今調査できる範囲からは「そんなものは無かった」という結論に至るのも矛盾しないという

>>557
全ての神話の株を落とさない良い設定だと思う

この設定、ほんと発明だと思うわ。きのこすげえよ。

地球「物理的法則を守ってくれ」

※4709881

神話テクスチャ「我々の世界での物理的法則に従っているのでセーフですね」

地元じゃ負け知らず(テクスチャ)

※4709877
格神話体系の対界宝具の本質ってそれなのかもしれんな…

こんな設定を考えたきのこすごすぎるし何を読んだらこういうのかけるんだろう
そのきのこやいろんな作家に影響を出した上遠野先生もやばい。というかこの人いなかったらラノベの知名度が上がらなかった気がする

※4709878
トロイアの遺跡が発見されたのは、魔術社会にとっては大きな痛手？

その気ならテクスチャの垣根破壊できると明言されたスルトはやばいわ

スルトの焼却による神代北欧の終焉
カムランの丘におけるイギリス神話強制終了
セファールによる神代ギリシャ崩壊
ギルガメッシュによる神代イラク解放
他の神話テクスチャはどんな滅び方したんだろう

※4709881
また地球(ほし)が泣いてる

テクスチャの説明見た時思い出したのは、めだかボックスに登場した獅子目言彦の異常や負の破り方だったな。

テクスチャ　ってググると織物の質感というのが出てくるなぁ

因みにこのテクスチャは、例えるなら一枚のでっかい布の様なものであり、これが地層の様に何枚も折り重なっているという仕組み。

因みに、fgoで度々出てきている人理もテクスチャの一種で場所としては一番上の方に重なってるテクスチャ(布)である。

もしもこのテクスチャがペロンと剥がれたらヤベェ事になるんで、止めるための縫い針が必要。その縫い針の一つがロンゴミニアドって訳だ(そして恐らくだが、スルトのあの剣は例えるなら布切りハサミの様なもの)

※4709877
テクスチャ以前に地球で使ったら地球全体がこんがり丸焼けになる破壊規模
うーんこの終末装置

テクスチャの工作ツールが本来の対界宝具の使い道的な

※4709893
あれ読んだけどいろんな意味ですごい能力バトル系で個人的に好きだけど、めだかちゃんが獅子目言彦のことの説明したときの例がよくわからなかった。
つまりどういうこと？

そりゃアラフィフの宝具は対軍A＋で条件整えたら対都市や対国狙える威力青天井のトンデモ宝具やし……
如何でも良いけどオリュンポス前では「ワンチャン出るかも言われてるし、そーいやポセイドン消えてポッカリと都合の良い”バレル”出来たな……」とか思ってたわ

※4709881
物理法則なんて今の人理テクスチャ限定のルールに過ぎん

※4709891
クトゥルフは置いといて日本がどうなのかがわからない。というか日本の神話いろいろごちゃごちゃしててよくわからないです、はい

※4709877

スルトの剣ってレヴァンティンだっけ？
ロキがニブルヘイムの門の前で作ってスルトの奥さんに預けた？（うろ覚え）

レーヴァティン「やぁ」
バロールの魔眼「やぁ」
エアの剣「やぁ」
我、星を裂く雷霆「やぁ」
天逆鉾「やぁ」
彗星蜘蛛「zzz…」
ちきう「タスケテ…」

※4709879
そういや、ケルト神話の女神モルガンとアーサー王伝説の魔女モルガンは同一人物？女神モルガンは、普通モリガンと読むけど…
キャスニキは、モルガンと呼んでいるからやっぱり同一人物かな

2部後期OPのあの三人娘は、モリグナのモルガン、マッハ、ネヴァン？それにしてもあの三人娘を見るたびに同じモリグナをモチーフにしたと言われるガラル三鳥の三匹と外見特徴や体色などが似ているなと感じる…

テキスタイルという言葉もあるな

※4709889

シュリーマンは多分魔術界から命狙われてたと思う。
あの人の発見で「神秘」が「ただの過去」に変えられてしまった訳だし。

日本のテクスチャってどんなだろう？

なんかたまにコラボ等（別作品に出張）したときにその作品との強さ議論したがるやつ湧くけどこれで全部通るよなって思う
型月世界のテクスチャの上だから英霊達はこうこうだけどコラボ先の世界のテクスチャ上じゃどうなるかわからんだろって

※4709898
逆にLB2を除く全ての異聞及びSNやFGO等の汎人類史では北欧を焼いた後どのように復興したのか気になる。
少なくとも巨人は絶滅したのだし、多分動植物や先住民も消えたのかな。少なくともオフェリア（現在の北欧人）にとっては微笑まれて「アナタは北欧を焼く。その後人類の時代が訪れるのよ」と評される存在なんだよな汎人類史スルト。

※4709897
追記:因みに一番上のテクスチャである人理がペロンと剥がれるとどうなるかってーと、その下の方にあるテクスチャの時代に逆戻りする。要するに神代へと回帰する。

ある意味上手い設定だなテクスチャは
無理なくいろんな神話活かせるワケだし

この設定があるからCCCでカルナさんが「まだヒトの認識(セカイ)が幼(ちい)さい黎明期にのみ地上を統べた最古の男」って英雄王を評せたりするのよね
ギルもそれをわかってるし

なんで地球はそんなに幾つものテクスチャを纏っているんだろうか
その時の流行で着替えるオシャレさんなの？

※4709906
最果ての槍「やぁ」

※4709906
そこに自分が死んでも生きている人類がいるという
そりゃSOSだすわ

オジマンディアスの複合神殿の中も実は現代の物理法則が適用されてない
あの神殿内部が神代と同じ空間でできており、だからこそアレはエジプト神代にも等しい
今思えばあれは限定的なテクスチャ行使だったのかもな

そこまで詳しくないんですが、アラヤの守護者のガイア版ってのもあるんですか？

※4709898
いや流石に一発だけじゃ無理

ローマについてはよく分からないけど、つまりギルガメッシュがそうしたように、ロムルスが人の世を望みローマ帝国全土が神代を終えて人類の時代を迎えたって事で良いの？

※4709924
パイセンとかアルクとかその辺りがそれ

※4709909
ヘクトールがあの時代のギリシャ鯖で唯一人属性なのはその辺関係あったりするんかねえ
見落としもあるかもしれないがトロイア戦争より前の時代で人属性なの、あとはもう術ギルしか居なかった

英雄召喚システム、テスクチャ、並行世界
これだけで何年戦えるよ

それぞれの神話の神々は自分達の神話がテクスチャの一つに過ぎない事を理解してるのかな？

※4709880
サーヴァント周りの設定といい、斬新かつ色々な面で便利過ぎる

そういう神話の強弱が出た場合が神々のいない星でみたいな感じなんだろうか？

※4709920
冒険で出てきた×××の×××も最果ての槍の一種の可能性が出てきたしねぇ

※4709878
型月世界においては実在していた円卓や部下の騎士達がフルプレート付けて戦ってたのに、カムランの死体の山と遺物や痕跡が影も形も残ってないのは、ブリテン神代テクスチャごと消失しちゃったからと説明出来るからね。

※4709881

デュエマやってる奴らに遊戯王ルールでやってくれ、と要求しても無理なんだよなぁ。

※4709880
テクスチャの発想は桜井さんとか他作家さんからも相談して決定してんじゃないかなぁ、
ガクトゥーンというかスチパン周りの設定語ってた時に類似したのあったし。

※4709924
不明。「セブンスガーディアン」がそのガイア版抑止の守護者(グランド)なのでは？　説があったり、プライミッツマーダーは元々ガイアの獣と呼ばれり、等はある。

※4709891
セファールが滅ぼしたのは先史文明であってギリシャ神代ではないよ
一万四千年前に滅びた先史文明の残滓からギリシャ神代誕生じゃないかな？

スルトも神話を終わらせる為のテクスチャ焼き係ってのも哀れ
せめてヴリトラみたいに生きがいが有ればな

※4709910
天津神・国津神、高天原あたりが重要になりそう。

※4709913

ラグナロク終了後にはいくつかの神と人類が残ってたりするから、そこら辺が環境をある程度整えたんじゃないかな。

※4709928
星の触覚、真相ってことですね
救世主ってのは詳細不明…なんですかね？色々まだ設定ありそう

※4709918
そこからどんどん広がっていって現代だと太陽系いっぱいまでは範囲だっけ？
仮に宇宙進出が進んだ未来ならば勢力圏内まで含める事になるのだろうけど

※4709931

出自が宇宙のアルテミスが理解できてるし大まかなところは知ってるんじゃないかな

※4709928
星の精霊と守護者は別物じゃないか？パイセン別になにか役割を担っているわけじゃないし

※4709918
今の設定だとカルナたちの方が年代古いんだっけ？

※4709904
※4709910
今のところ関係してるのってエリチ、伊吹童子くらいか・・・？

説明できてるようで全然説明できてないんだけどね・・・

星を滅ぼせるやつが居てもテクスチャ上の物だから問題ないってたまに見るんだけど、人類はテクスチャ上の地球で暮らしているからその地球壊されたら普通に滅びる気がするんだが、本来の地球さえ残ってればどうにかなるもんなの？

※4709942
「滅びを完遂出来る」役目を与えられてる分マシな部類じゃ無いかな。むしろ誉だろう。
寧ろ悲惨なのは似た役目を担って尽力していたら急に横槍入れられて滅茶苦茶になったアーサー王では。

※4709877
そりゃ原材料アレですし・・・
っていうか北欧神話の連中は何を考えてあの厄ネタの塊で色々作ってるんすかねぇ！？

※4709907
女神の同一関係や血縁、逸話で個人的にはヘカテが気になる、今現在における吸血鬼、夢魔、女怪、魔女、黒魔術の大元でと言っても過言ではないし、同一視される方々がヘルメスやワイルドハント関係でオーディン、アーサーと型月的に割と重要というか色々知れそうな方な気がする

※4709952

お竜さんも多少可能性はある。というか縫い止めたのは確実に日本神話の神性だろうし

※4709931
それぞれの主神クラスは把握していると思う。

※4709916
なら人理の上から新たにテスクチャが貼られることもあるのかな？

※4709956

厄ネタが吹っ飛んだあとにその残骸から生まれたからあれが厄ネタだってのはそこまでわかってないんじゃないかな

椅子取りゲーム

※4709881
ぶっちゃけその物理法則が神話世代終えたあとに台頭する新法則だからあそこの世界では決して物理法則が弱いわけではないんだよな、単にレギュレーションの移り変わりという
それで原典を周到しつつインフレを防ぐという意味では良いバランスしてる

※4709940
グランドクラスは仮想敵が人類悪の時点でアラヤ側、でいんのかな
セブンスガーディアンは先回りして危険を排除するみたいだけど、星の崩壊危機には出張ってくるんじゃろか？
セブンスは7番目なのか7分の1なのか…

※4709953
いや「テクスチャが存在する」と仮定すると全部収まるから説明は出来てるぞ
テクスチャが何故存在するのか？は説明出来てないけどそれは別にそういうものだから。で済むからな

※4709960
今それをやろうとしてるのが二部じゃないかな。
少なくとも双方の白紙した世界において「白紙」現象自体はヒトを殺してないし、偶然地下室にいた人以外全てを急に消した扱いなんだよね。

※4709951
むしろセファールの発言的に純地球産の神話じゃない可能性が浮上してきたんだよな…

明治後期から昭和初頭ぐらいの日本の歴史教科書は冒頭に国産みとか天孫降臨をやってから縄文時代の歴史に入るんだった筈（国粋主義がきつくなると考古学箇所は教科書から除外されたとか）

神話上はこう、歴史学の成果はこう、と他国が呆れる程割り切ってたので、米軍に尋問された日本兵が「お前ら何で進化論を信じてるんだ？（神話の出来事を正とするなら進化論を信じてるのは矛盾する）」と問い詰められたらしい

※4709967
そうか、青本さんの世界では人類を殺したのは空想樹だったな。白紙化現象自体が滅ぼしたわけではないのか

※4709919
地球が纏っているというより、テクスチャはその時代の文明が持つ共通認識みたいなものだろうから、その時々の「霊長種」に好きにさせているという感じじゃないかな
地球さんは基本的に自分の上に住んでる生き物みんな大好きだから

コロンブスとか前人未到の土地に到達した人はテクスチャを突き抜けたということなのかね？

※4709907
魔術世界では同一視されてることを二世が語ってた

※4709948
いやパイセンの場合単に働かなかった可能性もある

※4709888
ラノベの知名度はスレイヤーズあたりから高かったよ。むしろ上遠野先生がいなかったらむしろ中2系サブカルそのものの方向性が全然違っただろうなーと思う。
アニメも、ゲームも漫画も含めて

※4709911
それは反対にも言えることなのよね
その作品でこうだからこっちに来てそれこそ蹂躙系のように好き勝手できるかっていう
いずれにしろそれぞれのルールがあるからそれを個人の解釈で捻じ曲げて優劣決めることは不毛だわ

※4709966
テクスチャの説明を作中でろくすっぽしてないのに説明できてるとは言わないよ
「なんとなく」で「それとなく」な設定を適当にばら撒いて後は勝手に考えてねっていう状況が何年も続いてる状況

※4709916
ティアマト大暴れの時にジュラ紀とか言ってたのはこれか…？

※4709954
そのテクスチャ上の人間は皆死ぬんじゃない？

※4709972
日本の場合、人間はいつの間にかいたから進化論自体は矛盾しなくないか？一信教みたいに神様が作り上げたわけじゃないし

※4709911
実際、別宇宙から地球に来ようとしてクトゥルフ組は地球テクスチャ上では元通りの力使えてないからな

※4709960
テクスチャを張るのってグランドローマの宝具みたいな感じになるのかな？

※4709891
セファールが滅ぼしたのはメソポタミアを除く先史文明全てだから少し違うような･･･
セファールの襲来による神話の原型となった生きてる神がほぼ死に絶え、それが原因で神代は衰退を始めて、そこにギルガメッシュが神代にトドメを指した。型月でセファールとギルガメッシュの影響はガチで大きい

※4709984
一神教だ。間違えた

※4709981
何度も何度もされてるじゃないか。
LB2やLB5をもう一度プレイしてきなよ。

※4709906
エアの剣こと乖離剣さんはどういう経緯でギルガメッシュの元に行ったのかそろそろ教えてくれませんか？

※4709981
そりゃあ設定を考えた人と作中のキャラクターで持ってる情報の量も質も違うから当然では・・・？
設定本が出るまでは説明出来てないとするならまぁそうかも？
どっちにしろ君型月向いてないと思うぞ・・・？

※4709916
神代テクスチャをペロンすると下には何が眠ってるんや…。

※4709981
型月世界では世界は布のようなものでそれをテクスチャと呼んでいて昔はそれぞれの神話、文明圏で独立してたよって説明で十分では？それはされてるし

テクスチャ設定はあれだ
問題児シリーズのアナザーコスモロジー辺りからかな。元々FGO自体あれに似てるって言われてるシリーズだったし

※4709992
別のテクスチャ
例えばアヴァロンとかジーク君のいる幻想種の世界とか

星＞神ってよくいうけど、星から生まれた神の立ち位置はどうなるの？星の下っ端的な？

※4709981

テクスチャがどういうもので、剥がれたらどうなるかとか、そこで起きた事件がこっちの歴史で遡ったらどうなるかとかは北欧とか主に二部以降で説明されてるじゃんよ。

※4709996
例えばメソポタミアの神々の一部は原始状態の星の力が擬神化したものと言われてたり、他にも自然現象が擬神化した神々がいたりする。こんなふうに神は星から生まれ出でたものなので星>神となるわけである。下っ端というより力の欠片的な感じ

※4709880
新約とある9巻とかでも似たような設定出てきてたけど
初めて型月でテクスチャの設定が出てきたの何年前だっけ

※4709981
ひょっとして「テクスチャ」の意味が良く分からない…？
3Dモデルとかちょこっと調べてみると分かりやすいよ
ゲー厶でいうスキンとかかな

※4709918
カルナさんのことだからこれでも相手を称えてるつもりなのかも・・・？って思ってたんじゃが

テクスチャ理論はロマンはないんだよね
じゃあ人の命って何？運命って何？を追求するには大味過ぎる
FGOを作る上で作られた設定なんだろうけど、それ以前の方が精彩な設定多かったよ

※4710004
何言ってんだ？
「なんとなく」「それとなく」な「それっぽいこと」言ってもお前が全く理解してないことは変わらないぞ

※4710004
「この神話が世界を創り上げました。」という事実を大前提にしてる各国の神話を同時に扱い、現実の歴史に組み込む手段として「それぞれの神話のテクスチャが点在します」という説明は非常に浪漫があると思うけど。

※4710004
いや、テクスチャに関してはFGO前からあった設定やぞ。よく型月では世界を布で例えたのはそこから来てる
だいたい単に世界は認識によって出来てる一枚の布のようなものでそれがどんどん編み込まれて広がっていっているという設定だとなんでロマンがないのさ？
ギルガメッシュとかその布の完成を楽しみにそれだけを報酬として働いてるロマンチストなのに

※4710006
単によくわかってない設定にケチつけたいだけだろうからほっときなさい

※4709992
エアが言うところのあらゆる生命がいなかった原初の地球。地獄とやらじゃね

※4709991
これ大事だよな
作中のキャラは作者が考えている設定全てを知ってるわけじゃないし話してくれるわけじゃない

※4709992
普通に何もない地球の地表じゃないかな？

※4710004

現実の物理法則に縛られない独自の法則世界を過去の神話時代とかに形成しても現代には一切の矛盾・影響なしという設定にロマンがない……？テクスチャ内部ならその神話に逆らわない範囲で自由にやれるんだぞ？

人の命？運命？設定の方向性なり規模なりが違うものを並べて繊細だの大味だの何を言っているんだ？

※4709992

神代の前となれば恐竜なりが跋扈してた世界とかが広がってるんじゃないかな

※4709992
皆の答え見事にバラバラで草

※4709944
生き残った理由ってなんだっけ

※4710016

まぁ神代の前にテクスチャが成立してたのかどうか自体わかっとらんし……あったとしてそれがどんなもんかはさっぱりよね

※4709909
でもシュリーマンが発掘した遺跡がトロイアかどうかはまだ議論の余地があるらしいよ。
まずトロイア戦争は実際にあったとすればBC1275〜BC1240年と推測されているけど、シュリーマンが発掘した地層はBC2500年頃と時期がズレてるし、問題のBC1200年頃の地層はシュリーマンの発掘作業で証拠となる物品がほとんど残ってないのだとか(他にも色々と疑問点があるけど、多すぎるので割愛)
魔術協会が関わっているとすれば、神秘の漏洩を防ぐ為に色々と手を打った結果かもしれない

※4710017

ラグナロクとかで世界がぶっ壊れていくなか、ホッドミミルの森というところに匿われ、朝露を飲んで凌ぎ、ラグナロクが終わった後の世界で生きていったって感じだったかと

※4709983
平行世界も全てテクスチャが別に存在していて、現代において一つの世界が滅んでも別のテクスチャ上に存在する世界を主軸として歴史は進むって認識でいいのかな。

特異点、異聞帯、異世界、平行世界、テクスチャ、それぞれの違いや関係を完全には理解出来てないせいでよく分からなくなる

※4709975
テクスチャを乗り越えてくるとなると、都市国家のシュメールを粉砕したアッカド帝国とか、オジマンディアスが相対した製鉄文明のヒッタイトとか、そういう感じなんじゃないかな

コロンブスよりも、ピサロとかコルテスが当てはまるかもね

※4710017
生き残ったというかラグナロク後、海に沈んだ大地が浮かんできて光の神バルデル（バルドル？）が死者の国から帰ってきて豊かな世界が出来るって感じだったはず

※4709969
カルナに対して「知らない神性」みたいな発言をしたんだっけ？
わかってる範囲だと先史文明時代の地球の神々がメソポタミアを除き全て敗北、メソポタミアの神々もセファールとの何らかのやり取りを経て生存だから、方法は異なれど全ての神々はセファールに対して接触はしてるはずなのに、インドの神性を持つカルナの神性のことは知らない

インドの神々はセファール襲来後に地球に来訪なり誕生なりしたのかねぇ？

テクスチャ設定がある中で普通にスルトが地球全土丸焼きにできるよって明言されたの結構意外だった
ただそれをせず北欧神話のみを消し去って後世に繋げた汎スルトは滅びそのものではあっても悪い奴でも無かったっぽいよね

※4710028
でもインド神話は設定上14000年前より古い時代にあるはず
インド神話はアルジュナオルタは一巡した宇宙から送り込まれた刺客とか不穏な設定あるしわからないことが多すぎる

現代のテクスチャ内容って、教会が自分たちの「常識」で一色に塗り潰そうとしたのを
協会が産業革命を補助して「科学」の色を混ぜ込むことで妨害し、その混淆とした状態のままって感じなんだよなあ
ときたま出てくる協会／教会の年表的に

ドラゴンボールのテクスチャがあるかも……いやないか

※4710031
ホームズの説明からして過去に遡って形成された神話って可能性もあるから、古い時代たから事実として古い神話とは限らないのよな型月的には

※4710021
※4710025
どっちもやね
リーヴ、リーヴスラシル2人の男女と神々の子供が生き延びて
大地が海から姿を現すと同時に死者の国からバルドルも帰ってくる

※4709877
スルトさんそこら辺のボスと違って支配とか興味ないから積極的にレバ剣振ってくるからな
ペーパームーンと空想樹取り込んだ時点で異聞帯レースじゃスペックとか関係なく最強だわ

ちなみに路地裏ナイトメアによるところ、現代も含めてテクスチャはすべて「地球（タイプアース）にとっては自分が寝てる間に見る夢」であり、すべてはシミュレートのようなもの

なので超高性能な演算器で「もしもの可能性」を正確にシミュレーションすると地球が夢（現実）と誤認して置き換わりかねない

全世界って言葉が全宇宙や地球全土でなくテクスチャ内を指すのは
国が今の日本じゃなく律令国を指す以上に違いがあって
共存させる為とはいえスケールダウンしたなって思うのと
逆に宇宙規模で動いてるユニヴァース鯖がヤバいなって思う

※4710074

空想樹がシミュレーションしてたのは……まさか……

成る程カルデアスも……

※4709952
徐福の村からはどういう風にみえたんかなぁ
邪馬台国なり大和王権なり

※4710074
もしかして空想樹ってその演算器みたいなもの？
それを植え付けて地球に「七つの世界のシミュレーション」を顕現させた、ような感じ？

※4710000
セイヴァーとか言うのもいるけどね

そういえば、カオスとか星そのまんまだもんな。
なんでカオスに限っては、カオス＝星って考えでいいと思う。
あと下手するとギリシャ神話の神々（神体持ち）は、星の触覚としての役割もあったんだろうか

※4710074
それを踏まえて術トリアの「私は、星に棲む命を守るもの。実のところ、汎人類史も特異点も異聞帯も、評価としては同じなのです。」の言葉の意味が何の比喩でもなく、すべて等しく地球のシミュレーションに過ぎないことを言ってるんだと思ってる

テクスチャって言葉はポケモンで初めて知ったな

※4709904
日本は神仏習合も入ってるみたいだから玉藻や頼光がインドとごっちゃにされてるけどマジでどうなってるか見当もつかん

※4709910
インドテクスチャー系列とかどこかで見た。

※4709880
禁書の位相という設定の後追い感がするがな
そもそも当初は型月のギリシャ神話とか架空の出来事だったしどっかで設定が変わってる

※4710088
それこそセイヴァーってか覚者は悟りで、テクスチャとか地球とか世界とかそう言う次元を越えていってしまった存在なんだろうね

テクスチャとは、事件簿コラボにおけるパッチワークの様なものだろうか？
間違っていたらすまぬ。

テクスチャでよく分からんのが面積問題と影響問題
2部で言うなら1章、3章は地球世界規模ということで特に違和感はないのだが2章、4章、5章は不明瞭
あれらは一部の地域で発生した神話的原因が剪定されたわけだけど神話という特性上、星には当然他の神話テクスチャもある状態だよね、それらはどうなったんだろ疑問
そして例えばメソポタミア神話のテクスチャ上で別テクスチャであるヨーロッパまで歩いていけるのか、それともメソポタミアテクスチャが地球全土を覆っているため広さは地球一つ分で現代と変わらないのか疑問

よくわからんけど未来人が地球破壊爆弾作ったらガイアに勝てる？
いや自殺行為かもだけどさ。

※4709954
地球を一つの惑星として宇宙空間領域から認識できるゼウスらなら地球を破壊して結果テクスチャも丸ごと消滅させられると思う
内側からしか観れないか外側から観れるか違いだと思う
インド神話の宇宙規模とやらもモノホンの宇宙じゃなくて独自の宇宙空間的なものの上でしかないからあくまで内側の事象でしかないと思う

※4709935
聖遺物が残ってるのはなぜなんだろう。神代テクスチャが剥がれた場合も、神代テクスチャに人理テクスチャが覆いかぶさってる場合も物が残らなさそうだが。

※4710123
実際は剥がれたとか覆われたとかじゃなくてテクスチャの境目がなくなるだけだからじゃない？

※4710116
ある神話(宗教)が他の戦争などの交流によって他の大系を悪魔とか他所から渡ってきた神として扱う話やそれを基盤にしたテクスチャが存在するっぽいし、テクスチャ間の移動は出きるんじゃないかな？
となると「それぞれのテクスチャが地球１つ分の広さを持つか」の話は無さそうな感じだろうか。

テクスチャなんて大雑把すぎる設定にするより舞台を現代と同じ一つの星として戦国時代みたくそれぞれの地域で各神話群雄割拠でも問題なかったと思う、ゴッドオブウォーみたいな感じで
地球を破壊できる、とかもあくまで喩えで実際は町村程度の規模ですよーとか
そっちの方にロマンを感じる

※4709960
プリヤで起りかけてるのがソレじゃない？

※4710116
それ思ったわ。一つの神話が行き詰っただけで他の世界も丸ごと剪定されてるのか？
剪定された世界では太陽系から地球消えてるのかね。

※4710116
テクスチャーが消えたらそこは今の人理テクスチャの前身的なものに置き換わっていったんだろうな
面積はそもそも今の人理テクスチャから見たものだから神代の頃にはあてはめられないんじゃないかなと思った、テクスチャの最果ては概念的なものでそこにたどり着かなきゃいくらでも拡張できるみたいな

※4710123
聖遺物ってあの方ゆかりのものでしょ？
あの方が今の人理テクスチャの要だから消えていった聖遺物をサルベージできるとかじゃないの

テクスチャと固有結界って何か関係があったりするの？

※4709878

2004年ワイ『神話の英雄呼び出すのは良いとして、なんでそいつらが使ってた鞘とか剣が発掘されて触媒になるんや…？』

この疑問がようやく解かれた

※4710126
テクスチャAB（神代テクスチャ）があったとして、その2つの境がなくなり（合体したようなもの）テクスチャC（人理テクスチャ）に変化した、って感じか
原理はわかるんだけど、聖遺物が残っている理由にはまだ至らなくないか？これに関してはテクスチャじゃなくて聖遺物側が特殊なんじゃないかね

テクスチャの上書きで全く別の神話が同時に存在できるってMOD入れまくったSKYRIMみたいな状態ですかね
バグりそう…

※4710150
そっちじゃなくて例えば古代の遺物とか中世の芸術品とかでしょ
分かりやすいのならイスカのマントの切れ端とかファブニールの血が付着した葉とか

※4710150
聖遺物って要は英霊を呼ぶ触媒のことだぞ
fateに関してはキリスト教に限ったものの話じゃないよ

※4710162
いやsnの頃はアーサー王伝説は実在の歴史だったから特におかしくはなかったよ、あと多分アイルランド神話勢も
ただギリシャ神話に関しては定かではなかったようで第五次のギリシャ鯖の触媒は英霊本人とは特に所縁も結びつきも強くないもので全て後世のもの

※4709951
ギルガメッシュは紀元前2600位で、カルナやアルジュナは紀元前3000年位とも1000年位とも言われるね

ただ、型月的にどちらが先に英霊に登録されたかと言われるとギルガメッシュだと思うわ
ギルガメッシュが出てくるギルガメッシュ叙事詩は紀元前2600年時点で「俺たちの王様をモチーフに叙事詩作りました」って感じだけど、カルナ達の出てくるマハーバーラタは紀元前300年位に「昔々あるところに（ry」って感じだから

※4710163
テクスチャの区切りは国や都市程度の単位で知見が深まるにつれてそれらが一つに合体し境目がなくなったというふうなら特に過去の時代の遺物が残っていてもおかしくないと思う、実際ピラミッドとかパルテノン神殿とか普通に現存してるし

※4710179
ギルは王の財宝の性質上、あらゆる神話のあらゆる原典を所有してるからならばギルが最古ってことになるんだよね
今ではおそらく焚書されたけど昔はギルの財が世界各地に散逸してそれらを基に神話や伝承が生まれたというすんごい設定もあったし

※4710187
いや、結局それだと聖遺物だけが残ってそれ以外のものは残らない、に説明が付ききらないと思って
上にもアーサー王伝説が例に上がってるが他にも各国の神話の通りなら残るはずのあれこれに残るもの（聖遺物）と残らないもの（それ以外）があるなら、残るもののほうになんらかの特殊性があるほうが想像しやすくないか？

エリセの宝具の元ネタもテクスチャもしくはその縫い針に出来そうなやばいやつ

※4710085
FGO作中で普通にそう説明されてたように思うんだが…

※4710003
意味的には「文明の興りの頃、幼(ちいさ)かった人を育て以降の認識(セカイ)を広げるきっかけとなった王」って感じの褒め言葉で合ってるんじゃない？

※4710169
触媒＝聖遺物ではないよね
型月ではキリスト関連と触媒についてで「聖遺物」って言葉が使われていると思うんだけど触媒についての「聖遺物」ってどういうものだったっけ？
英霊に縁のある神代のもの？

※4710219
いやほぼ同義…
概念的な触媒もあるっちゃあるけど、物として存在する触媒はどんなものもまるっと聖遺物呼び 時代や神秘は特に関係なかったと思うが
触媒として使ったあとも召喚した英霊を現世に繋ぎ止める要の役割を果たすものにもなる

英雄の座が時間関係なく存在してるから
登録された英雄に関する聖遺物はある程度テクスチャ貫通して残りそうな気がするな

※4709994
まあ型月のテクスチャと問題児のアナザーコスモロジーは似て非なるもんだけどね
というかスケールが違いすぎるしあっちの神々はインドラもゼウスも天帝もみんな外宇宙(の外側の更に外側)からの来訪者とかいうクトゥルフみたいな連中

※4710130
ぶっちゃけその方が大雑把じゃね？
他の神話や史実との食い違いを説明するテクスチャ設定なのに
比喩だからとかの言い訳の方がよほど大雑把だろ

※4709984
むしろ神様の方が現地適応して人間形態になった疑惑まであるからな……

※4710157
いまのところ何も説明はされてないけれど
固有結界が微小テクスチャ作成魔術である可能性はあるかもしれない

※4709881
物理法則にしてもアラヤが決めた法則と宇宙本来の法則とが入り混じっててどこまで守ればいいのやら。

※4710196
地層のように、と表現されていることから解るように、テクスチャ切り替わったとしても元のテクスチャが完全に消え去るわけではない
何らかの要因で後のテクスチャの一部が混ざり混むかもしれないし、地層が隆起するように表出するかもしれない
上のレスにあったように、世界（一つのテクスチャ）を焼いたラグナロクですら残るものはあった。ならその残ったものが、現在まで残っているかもしれない
聖遺物ってのはそういった類いのものなんじゃない？

※4709880
すみません　テクスチャ関連の話があるたびに疑問に思っているのですが
「固有結界」と「空想具現化」ってテクスチャ的にはどういった立ち位置になるんですか

>>538
藤太「……感服の他ありませぬ。星を落とすものは数あれど、星を砕く神技は他に無し。まさに―――見事なりアーラシュ・カマンガー。八幡大菩薩が宿るかのような、凄烈の一射であった。」

あの…この台詞、今思うとつくづく規格外な宝具なのでは…

インドとかこの設定で明らかにスケールダウンしたよね

※4710103
型月がテクスチャの設定を導入したのがいつかは知らんが
少なくともこの手の話は禁書が最初じゃないからな

テクスチャ設定はスケール云々で面倒だけど、別にテクスチャ内で起こった事だから大した事ないって訳じゃないんだよね

そもそもテクスチャ＝現実世界なんで昔よりもスケールは普通に高くなってるし、テクスチャのお陰で宇宙終わりまくっても問題ないから整合性もバッチリです

それと型月地球のスケールのデカさを簡単に言うなら自分達の地球＝テクスチャって言えば分かると思う

すいません、ちょっと間違えた箇所がありました

自分達の地球＝テクスチャって書いたけど思い出したらテクスチャ内には宇宙も含まれてる可能性もあったの忘れてました

だから自分達の地球＝テクスチャは断言できません

申し訳ありませんでした

※4709895
原義としてはそうだな。
敷物やカバー類の表面の質感とか、そういう。
そこから転じて、CGに貼り付けられる表面素材を意味するようになっていって、そのあたりを混合して敷衍したんじゃないかなぁと推測している。

※4709909
まんわかのランサーも不味かったのかな？

※4710263
固有結界は、『現在のテクスチャ（現在の霊長の集合が共通して信じる世界感）上に、とある人ひとりが作り出した極小の（1人分の）テクスチャ』って理解でいいんじゃないかな。
いち個人のものだから、その人以外のすべての人にとって異質であり異物なので、抑止力からの排除圧がとてつもなく強くかかる感じ。
そういえば、衛宮士郎の投影物は、実は固有結界からこぼれ出た物投影とは違うから、そう簡単に壊れない…という話があるのを考えると、今は失われたテクスチャ由来の遺物が残るのは同じ現状が起きているとみなせるのかも。

幻想具現はもっと詳しい人に任せる。

※4710332
ティアマトの霊基のジュラ紀回帰とか、ケツァル姉さんの白亜紀どうのとか、人間が生まれるより古い神々に恐竜との関連性はあるかもしれんのだよな、もしかしたら
それ考えると相当にヤバイとこに触れたとも言えるかもしれん

※4710074
現状、Fate世界において聖杯（アートグラフではなくホーリーグレイル）であると分かっている二つ、冬木の大聖杯と月の聖杯はいずれも、シミュレーターであるようなので、間違いなく密接に関係してるよね。

※4710260
聖遺物が残ったんじゃなくて残ったものが聖遺物と呼ばれるようになったとか？

※4710059
プリヤで出てきたマグニもラグナロクを生き残った神だよね。

※4710130

実は市区町村レベルを吹っ飛ばすのが限界の地球破壊攻撃……？どこにロマンがあるというんだ？

※4710356
本来なら恐竜が霊長に進化すべきだったところを隕石リセットがかかったから無理矢理哺乳類から進化させたくらいはあるのかも

※4709903
真の宇宙法則どころか、この母星の真ルールすらまだ見たことがないからな、今の人類。それこそ登場した中で明確に知ってるのは乖離剣エアとかだぞ。

テクスチャテクスチャってよく言うけどマジで型月世界仮想世界説ある？

※4710472
クロノトリガーのマルチエンドの一つを思い出すね、それ。

テクスチャの設定見ると、改めて自分に都合の良い世界、恐らくテクスチャを展開して地球上のルールを一方的に侵食できるORTはヤバイんよな。それに加えて物理最強だし。

※4710479
そういえば空想樹が仮想シュミレートしてるのが異聞帯というのがわかったけど異聞帯の住民やゼウスや朕みたいな異聞帯の王も仮想存在ってことになるんかな。神ジュナは別の世界から送り込まれた疑惑あるみたいだけど。

ギルガメッシュって尋常じゃないから良い守られてるのにアーサーとかと違って文句言うやついないよな

※4710535
盛られてるのに

※4709954
テクスチャに依存してるモノは御陀仏だよ。
あくまで”星そのものは”大丈夫ってだけ。
逆にテクスチャ上で暮らしてたものからすると、突如として宇宙船や潜水艦が消失して生身で宇宙空間や深海の水圧に投げ出されることになる。

※4709905
型月ではスルトの剣とフレイの剣とレーヴァテインが悪魔合体した代物
原典では特に同一の物という言及は無い
そういう解釈もあるにはあるが信憑性が薄いとかなんとか

※4710522
神ジュナの疑惑初耳だ
詳細とかって聞かせてもらえる？純粋に気になる

※4710001
型月の方は知らんが、禁書のほうはそれこそ無印の頃から有る

※4710365
世界を妹だらけにする願いって例えも、あれそのまんまだったんやねって。遡って世界をその様に運営するものに変える

※4710887
能力者の持つ自分だけの現実の時点でもう個人の持つ世界観が現実の世界に影響与えてるのが超能力ってのもFateだと固有結界から零れ落ちたモノって感じだし、小宇宙と大宇宙の相互関係の理屈とか魔術と現実世界、化学との関係を基盤に設定するとやはりこうなるよねって世界観してるよねどっちも

※4709981
型月名物「設定を理解出来てない」を「説明されていないor矛盾している」に言い換える自称設定好き

まぁ設定ネタで盛り上がることの多い型月界隈でよく見かける(悪目立ちする)だけで他のジャンルでもいるけどねこういう人

※4709880
デジタルで3D作ってたり絵を書いてる人のほうが想像しやすい設定だなと思ってるんだけどどうなんだろう

※4710783
遠い未来何処かの世界でマハープララヤが発動し宇宙一巡、それをいち早く実現するため送り込まれた。

↑オルジュナの紙マテにこうあるけどこの送り込まれたっていうのがインド異聞帯なのかカルデアなのかはわからない。ただ「遠い未来」だしプララヤが成功しちゃってるから「何処かの世界」がぐだ達が倒して止めた異聞帯の可能性は低そうだけど。

※4710887
念のためだが
観測者によって現実が歪むとか世界そのものが一種の固有結界的な設定は前世紀からあるからな

※4710990
ありがとう
紙マテ買ってなかったわ、なんかいろいろほかにも掘ってそうだし自分でも買ってみる

※4711160
テクスチャもそうだし編纂事象だとか諸々の設定も突き詰めていけば量子力学の考え方だしな

※4710291
まぁまぁよくある設定ではある

※4709900
獅子目言彦は読者の擬人化と言えばわかりやすい
スキルやマイナスはあくまで漫画の設定だが、スタイルはコミュニケーションの手段なので読者にも効果がある

※4710116
テクスチャ上の移動は出来るっちゃできるけど神霊とか移動アイテムがないとほぼ死ぬとかの扱いじゃない？
フランシスドレイクの星の開拓者はほぼ死ぬ無茶な移動を生きて成し遂げたことから得たスキルって考えると自然
一部地域の暫定事象については暫定したテクスチャが消えて新しい長続きしそうなテクスチャが出てくるみたいな
北欧テクスチャのスルトが他テクスチャも滅ぼしたは他テクスチャが滅んだ事実自体も暫定扱いで世界規模の暫定が起きる
インドテクスチャのアルジュナオルタはあくまでユガって
インドテクスチャルールをめちゃくちゃにした暫定なので他テクスチャに迷惑かけてないからアルジュナオルタが生まれたテクスチャ
のみ暫定されるみたいな
現代ではフランシスドレイクと他の開拓者のおかげ(せいで)で
テクスチャ自体ほぼ境がなく、一部地域がポカやらかしたら
地球規模の災害となるので地球規模の暫定になるんだと思う

※4710263
空想具現化とは自己の意思を世界と直結させ、範囲は局所的ながら因果に干渉して、その望む空間になる確率を意図的に取捨選択し、世界を思い描く通りの環境に変貌させるもの
テクスチャに干渉し偶然を必然に変える技術
多分、多層的に存在するテクスチャから自分の望む空間に近いものを引っ張り出す技術
固有結界が自分だけのテクスチャを押し付ける技
空想具現化がテクスチャ上で起きうることを拾い出す技
夏でも寒ければ雪は降る→急激に寒くなって雪が降る
宝具は勝手に生まれるものじゃない→固有結界くらいにしか起こせない事象
ってことだと思う

※4709909
神話なんて確実に作り話としか思えない話しの記述参考にして発掘してたら実際に（それらしきもの）見つけたとか凄いよね