【Fate】「秩序・善」の英霊から「混沌・悪」の英霊まで色々と跋扈するカルデアは外からの侵入者からしたらRPGにおけるラストダンジョンみたいなものではないか

ダレイオスとか呂布はバサカの割に従順なんだっけ。問題はメフィストとかだよ

出ミヤという初手UBW
固有結界では戦いやすいかと

秩序・善でも怖いあるいは危険な人いるんじゃ…？

同じ混沌:善でも、ギル·ライダーさん·ジークフリート·アストルフォで全く性格や方向性が違うからねー。

ありがちだがマイルームの模様替えなんかもしてみたいね
魔法少女マスコットとかちびノッブとかトナカイマンのぬいぐるみ欲しい

レディの手先「へっへっへっスタメンのいないカルデア襲撃とかちょろい仕事もあったもんだぜ」
アサエミ「僕たちだけの力で！」
エミヤ「お前たちを倒さないと！」
ヘラクレス「□□□□□ーーー！！！」（大事な人が安心して！！）
アイリ「戦えない気がするのよ！」
手先「」

第2部はvsカルデアにして潜入ミッションしよう

抑圧した方が逆にダメな奴らの方が多い気がする。何かあったらメイヴみたいな手を使われない限りは令呪っていう最終手段があるし。

ヘラクレス
アーサー王(種類豊富)と円卓の騎士
インドの大英雄
クリミアの天使と呼ばれた看護婦
守護者であることに料理人
こんなの勝てるわけねぇだよ(絶望)

そいうえば巌窟王ってその気になれば固有結界を脱獄できそうだな

まあ気合いでタイムアルターまがいのことしてるし驚くことではないか……

秩序・善でも必ず味方してくれるとは限らないからなぁ

やっぱカルデアって魔境だわ

「混沌・悪」でも
グラ時空に引き込まれれば、「変」になるｗ

割と一般社会もそうだと思う

もしカルデア内でヘラクレスにばったり会ったら腰が抜ける自信がある

うちのイリヤの教育に悪影響与えそうなサーヴァントが何人かいるのが…
主に黒髭とか黒髭とか

※885729
メッフィーは自分の幼稚さや邪悪さを受け入れつつ絆を深めてくれたマスターなら
そのマスターのために喜んで命を賭けて戦ってくれるんやで

グダ時空、、、

すまないさんと我様が属性的に同じという事実
やっぱり9パターンだけで性格表すとか無理があるだろ

混沌・悪なのにめちゃくちゃ常識人な巌窟王、お迎えしたかったでござる

混沌・悪が毎日手洗い・うがいを習慣化させられるカルデア

歩いててエンカウントする雑魚キャラポジションが全部魔王になってるレベル

本来ならこれに型月ひとでなし代表「魔術師」が4ダースほど追加予定だった模様
これでも十分楽園だって！（麻痺）

スケルトン
ワイバーンetc.

「「「何て危険なダンジョンだ、俺は帰らせてもらう!!」」」

※885732
あくまで性格の方向性だからね。秩序・善でもメガテンのLAWみたいな奴もいるだろうし

混沌属性と悪属性も別に話してみりゃいいやつじゃんって考えていたけどよく考えたらメドゥーサさんやメディアさんやハサンさんらsn鯖でイメージついてた

防衛面に関しては破壊工作持ちのロビンと小太郎に罠仕掛けてもらうと良さそう
絶対見掛けによらずかなりエグいトラップ作る

※885749
まあメガテンからの伝統ですし

上のスレでのカルデアの扱いがDDDの悪魔憑きの隔離病棟見たいで草はえるわw

人理焼却されてなきゃあらゆる機関に危険視されそうだよねカルデア
魔術協会の偉い人の立場になったら味方につけるか徹底的に潰すかのどっちかになりそう

善も秩序も必ずしも安心とは言えないってそれ一番

※885739
てもメイヴこっちに来たら主従きっちり区別付けて契約するからなまああんまり暇なら何かするかもしれんがカルデアで退屈することはそうないだろうし

x　ラストダンジョン
o　隠しダンジョン

こんだけ神秘が密集してたら異界化まったなし。
属性、勢力ごとに勝手に階層分けされてそう。

※885737

普通にオーバーキルだよ、てかあの世とこの世が境目無くなってるからな

数ばかりの雑魚敵の襲撃とか大体王の軍勢１つでなんとかなる件
イスカンダルがいない人も安心気軽に手に入る不死の一万騎兵やテルモピュライエノモタイアもあるよ！

隔離とかしたらスパさん大暴れ確定という

>明らかな怪物よりスパイみたいな人間が入り込んだりするほうが大変かもしれない。

英雄間者「アルゴー船をまとめ上げたオレにかかればこんな施設、統制するなど造作もない！（フラグ）」

ドラクエで言うと最初の草原歩いてたら竜王とかドルマゲスが散歩してる感じか

※885737
オーバーキルだ…

ゲーム始めたばっかりのマスターのカルデアなら危機感あるかも

廃課金者のカルデアに攻め入ってしまった配下の方には合掌

あれだよね
絶対食糧庫勝手に漁ろうとしてエミヤとかと苛烈な戦いする奴出てくるよね

ペイルライダーが実装されればダンジョンっぽさが増すな！

中立悪は凄い珍しい
アタランテ小次郎メディア李書文玉藻だけ恐らく

レディの手先Ａ「くっくっく……主戦力がいない中での襲撃ではひとたまりもあるまい」
レディの手先Ｂ「ああ、ほとんどの☆４以上は出払っているしな」
レディの手先Ｃ「厄介なスキル持ちが一部いるとはいえ、☆１、☆２程度なら我らでも問題ないわ」

マタハリ「うぇるか～む」

手先「「「ぎゃああああああ魔法少女（健全）にＲ－１８系は相性最悪なのおおおおおお！！」

※885745
紳士だから立ち上がるために手を貸してくれるゾ
なお、身長によっては視線が腰ミノの中に

メイヴは凄い我儘なのかと思ったら「一時だけどあなたの鞭となりましょう！」ってタイプだから可愛い

扱い面倒というかギル辺りは日常生活の対応すら面倒そう
オジマンや冬木組や月組とぐだぐださせればいいかもだが
禁句はあれだよね
子供系鯖から飛び出すオジマンとどっちが一番なのとかの質問だよ

カルデア防衛構想
1.スパルタ王ら鉄壁サーヴァントを各所に配置。万全の布陣
2.キャスター総動員による工房化。喧嘩しそう
3.あえて侵入しやすい穴を作る。穴の先?二大アイドルコンサート会場とか?
4.常にきよひーがぐだの近くにいるから必要ない

神話に語られる英雄と怪物と神の類にアーサー王と円卓の騎士に歴代ローマ皇帝、アメリカ史に名を残す天才に日本のサムライとニンジャと鬼と妖怪、真の三國無双な武将、小学生5年生魔法少女、ハロウィンしてる人、サンタ、世界的宗教に列聖される聖人、巌窟王、歴代ハサン…

なんなのだこれは？どうすればいいのだ？

ダレイオスとか黒髭とか征服王とかあんなデカイのがいるところと考えると殴り込みたくねえな…

※885775
勝手に武器庫を漁って借りパクしていくモーさん

今考えると神秘が溢れすぎてて世界が元に戻った瞬間、カルデアが自然とあの山麓を離れて天に浮きだすレベルになってると思う。
ほら、ラストのダンジョンとか浮いてるし……（適当

※885763
封印指定確実の固有結界使いっつー現代の魔術結社なら切り札扱いされる奴が中堅の戦闘員A扱いされる魔境だからな、今のカルデア

攻めても数十体のサーヴァントを相手をしなきゃならなくて、最終再臨している奴もいるって中々の無理ゲーだよなぁ(白目

下手なスパイ送り込んでも片っ端からマタハリさんに籠絡されそう
何が恐ろしいってマタハリさんが居ないカルデアはほぼ0という点だ

大体のカルデアにいる争いを止めた大英雄が初期のスライム的な扱いで常駐してるゲーム
ここに襲撃とかただの罰ゲームだよこれ！

※885787
カルデアの玄関口に立っていたのは全長2メートル半のヘラクレスが……

※885739
令呪ていっても3角だけだぞ？ヤバいサーヴァントも沢山おるわけで戦闘補助にも使うだろうし、どっかの神父並みの量でも足りんでしょ。まあ、そこをコミュ力なり真っ直ぐさで何とかするのがぐだ(俺達)の強みというか。

英霊一人にしたって実際ヤバイ級なものばかりだからな。

相手側のカルデアに・・・という感じのＰＶＰは、やめてくれよまじで

サンタオルタ「プレゼントの時間だ！」
敵 「あなたさっきまで水着来てましたよね！？」

こんな感じでアルトリアを始めとした、セイバー顔の面子に混乱すると思うな…。

※885763
カルデアの主宰が時計塔トップの「ロード」の一角
しかも英霊達は人理の救済だからこそ助力してくれている訳だし、即ち彼らが従う限りはカルデアの正当性を武力込みで保証されている

むしろ人理保護に仇なそうものなら、英霊ダース単位を敵に回す羽目になりかねない
だからパトロンも大勢いるし、国連にもツテあるんでしょう。カルデアは

※885786
そんな面子集まってもソロモン王の相手にならんと考えると凄いね

※885757
骨と牙置いていけば命だけは助けてやる

※885761
（もう八年、AD&Dまで遡るのです……）

風魔とかあんなに従順ボーイなのに混沌・悪だぞ
ただマイルームの会話はたまに混沌・悪が滲み出てるし
聖杯への願いも冗談って言ってるけどそれかなり本気だよなと

英雄って主人公でありラスボスでもあるような存在だから
主人公らしい危機察知能力で侵入者に気付いて、
ラスボスのように一瞬で雑魚を蒸発させそう。
魔術王が出向いてくるとかじゃない限りカルデアの防備は安心なはず。

今回の襲撃でひどいと思ったのが『エミヤとかメディアさんとか異空間に引き摺り込む系の術が使えれば
施設に気にせず存分に迎撃できてしまう』って界隈で言われてこと

塵も残さない気じゃないですか

※885749
ギルガメッシュは「自分こそがルールであり正義」を地でいく典型的な暴君タイプで、ジークフリートは最終的に自分が正しいと思った事を成し遂げる正義の味方になる事を望んだタイプだからね。

※885786
英霊ｓ「ようこそ人類最後の牙城へ―――死ぬがよい」

持ってる鯖の属性によって混沌か秩序にルート分岐するんですねわかります

※885783
ザビも油断したらわりと死ねるからなギル

黒髭、カルデア内で宝具は使うなよ？

しまった！スタメンが出撃してる間にカルデアに侵入者が！

控えメンバー(⭐1～5)｢俺達が相手だｯ！｣

ぐだ狙おう(真顔)

※885796
獅子GOさんクラスを50名瞬殺できるのがサーヴァントですよ

もしイスカンダルのカリスマあたりで英霊達が扇動し唆されたら、洒落抜きで世界征服コースありえる
まぁ原則人理守護の為に手伝ってくれているので、そんなことはないだろうけれど

※885732
秩序の為なら殺しもじさないタイプとか居そうやね
丁度獅子王がそんなかんじか

※885774
ダ・ヴィンチちゃん「いらっしゃーい」

人間の居住区と鯖の居住区を分けたとしても、メディアさんとヘラクレスが曲り角でばったり☆したり、食堂でＸさんが他セイバー顔にカリバったりしたりする可能性もあるしでどのみち危険な気もするぞ

※885806
エミヤさんのUBWは異空間に引き摺り込むのではなく、世界を強引に塗り潰して一時的に内と外とを隔絶する固有結界だよ。わかりやすい例えで言うならスマブラXの亜空間みないなイメージ
そして固有結界と外界の境界に炎が走っている
だから固有結界に入ってもそこから全力で走って炎が走る境界から離脱すれば外に出られる
どうもイスカンダルの固有結界描写で勘違いが加速しがちだけど

※885815
原作でも普通に断られてるし、それはないと思うな

※885758
つまり、カルデアはカテドラルだったんだよ！

配布と星1～2、章クリア鯖だけでもそれなりの人数になって難攻不落感が増すしな

ああ、レディの手先が潜り込んできてロマンが焦ってたのも「大義名分を得たサーヴァントに施設やら備品やらぶっ壊されてしまう！」ってそういう……

スタメンがいない間にと思って忍び込んでも今なら絆10になってカルデアに休ませてる鯖がちらほらいるだろうしなおのこと危険な気がする

下手に暴れても周りが取り押さえるんじゃない悪の英霊がいる分善の英霊もいるんだし

※885777
そいつらはひどく限定的な分野に熱中しているイメージだな

サーヴァントの驚異度をA～Dに区分して居住区を設置、
居住区間の移動は隣り合った区間のみ可能にしようか(オリガ感)

その奥地にはリヨぐだ子とかいう魔王がいるんですねわかります

なんだよお前ら…………。こんな地獄を越えた領域のチートダンジョン同然のところに殴り込んで攻略してやろうという男なら誰もが抱く気持ちはねぇのかよ‼‼‼

プリヤイベント中はストーリーは女鯖で攻略すると決めた当カルデア
残留組の男鯖には☆５バーサーカー、ギルガメッシュ、カルナ、竪琴10ダビデ、トリスタン、過労死孔明、宝具2天草などを取り揃えております

正直「敵が可哀想……」と思った

※885751
婦長が鉄の規律を強いてるんやな（ほっこり）

※885826
マシュ「先輩！酒呑さんと頼光さんがまた喧嘩してます！」
ぐだ「令呪を持って（ｒｙ。W金時レッツゴー！」

ただカルデア自体が文字どおり最後の砦だから防衛側は慎重に戦わないとまずいよね
鯖の無制限の攻撃でカルデア中枢が壊れたらアカンし

普通に防衛する気があればメディアさん,パラP,孔明で神殿や工房作ってガチガチに固めた上で神王のスフィンクス放し飼いにしたり、そこ突破しても円卓、インド、ヘラクレスがお出迎え、李先生によるステルスワンパンKoもあるよ！という通常鯖じゃどうあがいてても絶望な布陣くめるからなぁ。侵入したメイヴさんの使い魔は原形すら残ってないかもな。かりに外部から攻撃でぶち壊そうとしても中でロンゴミニアドや複合大神殿
使われたらそれすら無理なのは6章でほぼ証明済み

宗教同じ連中はある程度固まってそうな気がする

日曜になるとジャンヌとゲオルギウスとマルタが集まって集会をはじめ、
定時になるとメッカの方を確かめてお祈りし始めるハサンズ

ボックスいっぱいに蓄えられたスパルタクスが唸るぜ

※885826
その余波に巻き込まれて死ぬ(確信)

ぐだーずって何となく放任主義な気がする、どうでもいいとかじゃなくて縛らないって意味で、令呪すら基本回復にしか使わないし

※885814
マシュ＆きよひー「先輩（ますたぁ）には指一本触れさせません！」

ほぼモンスターハウスみたいなものだよね、カルデア

カルデアに攻め込まれてもよほどの相手でもないかぎりは戦力的には迎撃余裕だけど、戦闘行動による設備や一般職員の損傷が怖いな
ただでさえギリギリで回してる状態なんだし

※885772
ポケモンでいうなら最初の草むらでミュウツーとかうろついてる的な？
やだ、ゲットしなきゃ……！　

※885761
むしろD&Dだろ

※885783
神祖「どちらもローマである…」

ロムルス王に仲裁させよう（提案）

ディスガイアの終盤見慣れた俺には普通だな（鯖だらけのカルデラダンジョン
問題はゲームでは完全には使えないとはいえ、1回殺すのもきついヘラクレスがいるってことかな

秩序・　・善
中立・　・中庸
混沌・　・悪
　　　　・花嫁
　　　　・夏
他にあったっけ？

※885814
おっぱいサーヴァント「私が先輩を守ります」
無理っぽいですね・・・・・

オルガメリー「うわっ……私のカルデア、人外魔境すぎ……？」

もし桜ンスロットやアサ慎二、美遊兄が実装されたら修羅場と化すな・・・

※885833
危険に飛び込むのと、大気圏から紐無しバンジーするのは違うのだ

電力施設、魔力生成施設、ロマン、ダヴィンチちゃん辺りが狙われるとまずいな
普通なら大丈夫な防衛ラインだけど
そこそこ強力なアサシンならどれか一つまで辿り着くくらいは出来るだろうし

※885840
箱にみっちり詰まったスパルタカスが「ほう」と鳴くのか（妖怪小説並の感想）

いまのカルデアをヒラコーの「ヘルシング」で例えるなら
少佐の吸血鬼部隊(ラストバタリオン)の末端の兵隊まで全員アーカードにしたような感じ

メディアさんとパラケルススの2人いるだけでも相当な防衛できるよな
この2人桁違いの能力持ってるし

ギルガメッシュは完全に己のルールと気分が全てだけどメドゥーサ、ジークフリート辺りは己の中のある一点さえ脅かさなければかなり融通利いてくれるっぽいし混沌:善は括りの中でもかなり振れ幅大きい印象あるなぁ

※885842
ぐだーずはコミュ力EXだから基本的に束縛したりしなくても鯖側から喜んでいろいろやってくれそうだな

カルデア襲撃なんて正直ただの自殺志願かなんかだよ
隠密も絶望的だな、多分過保護な連中はそういう対策もしてるはず

※885751
ナイチンゲールさんがいるカルデアだと例えオジマンディアスであっても手洗いうがいとかを徹底されてそう。渋々やっているオジマンディアスの後ろで棒を手の中でパシパシしながら監視しているナイチンゲールを想像するとシュールで笑える。

※885740
聖杯の泥浴びたらどうなるんだろ(フラグ

※885856
直流「電力なら」
交流「私に」
直流＆交流「「任せろ！！」」

なお、直後に友軍同士で殴り合いを始める模様

※885830
更にソイツのプロレス相手を勤められるもう一人の魔王リヨぐだ男もいるぞ。

※885812
了解でごじゃる！アン女王の復讐！

属性や危険度で隔離や部屋割りしようにも
まず最初の男女で分けることすら困難な人がいるというね

時々アーラシュさんが混沌・中庸なの忘れそうになる

※885853
オルガマリー・アニムスフィアだ、いいか、間違えるな！
オルガメリーでもオルガイツカでもない！（ダービー顔）

※885736
絆マックスになった鯖からその鯖由来のものとかその鯖の好きなものとかもらえて飾れたりすると楽しそう。まあそれと似たようなのが絆礼装なんだろうけど

カエサル「おい、そこの侵入者よ！融資に興味はないか？」
こっからの弁舌で大抵の奴らの行動は一旦抑える事ができそうだな

※885848
ロムルスはほかのサーヴァントからの好き嫌いかなり分かれそうだと思うけど

※885862
無課金カルデアにもジャスティス☆ハサンや緑茶等、能力的にも性格的にも対策取れそうなの居るしな

※885869
因みにオジマンディアス王も混沌・中庸である

※885772
うーんこのモンスターズ時空
めぐりあいの扉かな？

バベッジやエジソンの機械兵、青髭の海魔、メディアの竜牙兵辺りで既に難関そう

戦いは量だよ、なあマスター

※885845
迎撃に向かった狂鯖が熱くなって派手な攻撃とかするとヤバいだろうな

※885834
過労死してる孔明の方が可哀想では？（名推理）

※885816
それ「秩序・悪」じゃないかな……

カルデアでホーム・アローン的な話をやろう(提案)

※885868
専用個室しかない
まぁ実際には普段は霊体化してるのがほとんどじゃねーかなぁ消耗抑えるためにも

※885757
ワイバーンは許してやる
スケルトン、てめーは駄目だ
ついでに仲間も呼んでこい

吾（われ）は面影糸を巣と張る蜘蛛

　　───ようこそ、この素晴らしき惨殺空間へ

※885858
ヤンとルークがヘルシング本部に攻め込んだら職員全員アーカードの眷属だったって感じの話のような気が

とりあえず「悪人」より酒呑童子あたりの「枠外」が危ない気がするな
自重してようが、一般職員の貞操も精神状態も危ない

敵が隠密スキルに長けてて侵入には成功するけど鯖同士が喧嘩してる場面にうっかり遭遇して流れ宝具に巻き込まれて存在が認知されないままに退場、みたいなタイプのギャグ好き

エミヤやイスカンダルがいたからよかったけど、固有結界持ちがいない状態で、精密機械だらけのオペレーションルームで尖塔とかかなりヤバイよなぁ
英霊が手加減間違えたり、流れ玉が多く出たら、カルデアなんて簡単に回復不能になってしまう……

※885763
オメエの出番だ孔明！大丈夫、過労死しそうになっても、寸前の所で令呪使って回復させるから！

※885851
狂みたいなのなかった？

アサシン連中にローテーションで気配遮断使用の見回りさせて
異常や侵入者を発見次第報告。場合によっては即暗殺

これだな

※885833
「つまようじで山サイズの鉄塊を壊すにはどんな奇跡が必要か」な次元というか。奇跡が起きてもできないことってあるよね（諦観）

彼ら単騎で戦闘機並のスペック誇るんだけれど。寝そべっているだけでも人間には擦り傷一つつけられない

※885885
恥ずかしい台詞禁止

※885732
天草とか秩序善だな
正義や救いを拗らせたタイプだろうか

※885887
お待たせ！金時しか居なかったけどいいかな？

※885862
というかハサン含む隠形のプロが沢山いるのにそいつら相手の隠形合戦とか無謀もいいところなんじゃ
忍者の小太郎なんかもいるし

※885767
異界化って聞くととっくり堪能していただこうからのハゲ散らかす人が「イカイカイカイカ」言ってるの思い出すからNG。
いや、正統派で強いしAZOでも輝いてたけどね

※885880
必要とあらば殺すことを心から正しいことだと認識してるなら善になるんじゃない？

※885869
むしろ、新たな秩序(国境)を打ち立てていくスタイル

ソロモンからしたらカルデアはラスボス(クソ親父)がいるラストダンジョンですね…

※885894
3章でドレイク側の海賊が鯖相手に艦載砲持ち出して当てたけど
無傷だったらしいしな
・・・あれ人間サイズの相手に砲弾当てるあいつ等ヤバくね?

※885846
ギエピーかな？

※885901
必要とあらば手段を選ばないあたり悪だと思うよ

※885891
バサクレスなんかは狂だったかと

※885890
生き地獄じゃねえかww

※885763
※885799
最初にマスターが一杯いたのもそこらへんの兼ね合いがあったのかもな。
事態が収束したらみんなで一斉にサーヴァントを返して、あくまで功績とか経験を得るだけって感じで。

「一人のマスターが数十人の英霊と契約して縁を深めている」という構図は控えめに言って脅威過ぎる。
うっかりこの中の1割ぐらいが「マスター大事だし現世も楽しみたいし仕事が終わっても現界するわ」とか言い出したらおお……もう……（胃を抑えながら）

※885846
バグかな？セレクト連打はやめろとあれほど……

※885892
百貌アサ子「担当明らかに多いんだが」
酒呑ちゃん「公平にひとりにつき一日ずつですわぁ」

これならサブゲームでタワーディフェンスみたいな奴作れるな
自由配置型ならレオニダスとかで通せんぼもできるし、射撃系もいくらでもいるし
資金を魔力としてアップグレードを霊気再臨にすればそれっぽいものが出来そうだ

※885904
割りと変態スナイパーだった可能性が･･･

※885913
よし、AUOとファラオに弾幕張ってもらおう

神話の代表格や有名な物語の主人公、どう考えても強キャラな鯖をしかも複数引き連れ、なのに何故か関係が破綻していないマスター登場
マスターを狙おうとしても仮にも絆５～１０となったサーヴァントに守られてるっていう酷い状態

こんなのが聖杯戦争に来たら敵が可哀想ってなもんだよ
ゾォルケンもそう思うよな？

ソウルイーターあたりをダース単位で投入して初めて被害を与えれるイメージ
ワーウルフとか半端な戦力じゃいくら投入してもお月見の二の舞いだろうし

※885906
善悪って一般的な常識じゃなくて鯖本人の常識で振り分けられてるんじゃなかったっけ

※885913
それよりもアトリエ形式で、メインメンバーじゃない面子をＰＴ組んで素材探索に出すンだよ！
サーヴァントによって得意な採取分野が違うンだよ！

ちなみに勘違いされやすいけど、SCP財団のクラス分けは危険度ではなく、収容難易度によってクラス分けされているから、英霊は例外なくeuclid以上は確定
逆に聖杯とかはsafe扱いになるだろうね

※885885
七夜さん何してんすか…

歴代最高クラスの黄金聖闘士を配置したサンクチュアリ攻略するよりキツそう。

この流れ既視感有るな、と思ったらあれだ
カルデアって足洗邸に似てるな

※885920
バーサーカー初めてのおつかいができるな

※885816
そういうタイプは秩序・善ではなく秩序・悪やで

呪腕のハサンとかがそのタイプ
目的（秩序や平和）の為なら手段を選ばない。殺しすら良しとする

獅子王は目的の為に手段も選びまくってる時点で程遠い。
もし獅子王が秩序・悪だったなら、召喚した円卓に有無を言わさずギフトを与えて本人の意思を無視して自分の手駒にし、聖抜も希望者を待つのではなく、自分からどんどん城の外へと出て積極的に行っていただろう。
獅子王は何だかんだで最終的な選択は当人たちの意志に委ねてる。その上で自分の意志を通すという非常に面倒かつ回りくどい事をしている。
典型的な秩序・善のタイプだよ。

※885904
敵が自分からあたりに行った可能性もあるかもよ

マスターに対して従順だしいい奴じゃないか！って鯖が混沌・悪系統だとなんか滾る

※885916しかも帰りそうにないのやISHIで現界出来そうなのが複数いるという

※885919
己のルールを重んじるのが善
手段を選ばないのが悪
善悪の違いよりも秩序か混沌かの違いの方がサーヴァント間の関係に影響が大きい

オールドマンとかアベルって鬼がありなら普通にカルデアに呼べるな。

※885913
カプさばというものがあってだな…
さーばんと追加したカプさば完全版やりたい

※885906
よく出る話題だが、裏切ったパラＰも、手段選ばずガチ殺しに来る緑茶も、暗殺者のケーカさんも善
「自分ルールを定めていてそれに外れない」が善、信念なく刹那的に動くのが悪みたいなイメージ

SCP隔離方式とか収容違反不可避

※885873
ロムルスはすべてをローマにして深く愛するからみんなから好かれてるんだよなあ

※885839
そしてインド兄弟の激突でロマンの胃が砕け散る

※885910
真面目にやばいな
マスターがどうの抜きに居座る気満々なのや聖杯を使って明らかに何かやらかそうとしてる（天草とか）の居るし

そこにロード・エルメロイⅡ世が居るじゃろ？
彼になんとか頑張ってもらうのじゃよ
なに、イスカンダルさえ居たらやる気だすさ

侵入者はハサン山盛りの警備を突破してもジャックちゃんにランダムエンカウントする最悪の罠があるしな

※885936
ブーディカ「…」

手段すら選ばないってのが自分の信念ならそれは善になる
その時によって自分のルールすら捨てるのが悪になる

なんかの間違いでぐだが英霊になったら宝具は今まで契約したことのあるサーヴァントを召喚する系になりそう

善と悪の基準は元ネタであるD&Dとちょっと変えてるからね
元ネタ準拠で振り分けたらギルは間違いなく悪だけど
型月版では自身の定めたルールに従って行動出来る者は善みたいだから、ギルは善なのだ

※885926
秩序・悪は相手にすると一番めんどくさそうだな

※885757
いいや骨と牙だけは置いていってもらう

※885732
あくまでも秩序・善の秩序と善は鯖本人の生きていた頃に信奉していた秩序と善に起因するからな。
まさに狂信者ちゃんが好例で暗殺教団における秩序と善をもって聖杯戦争をひっかきまわしてるが、決して一般の秩序と価値観に沿う人物じゃない。
でも「無駄な犠牲を厭い異教徒でも殺さない」というのは本人の気質なわけだよね。
アライメントは方針であってイコールで善良というわけでもないし、かといって狂信者ちゃんのように昔の秩序・善を指針にして行動してもそれが必ずしも悪とは言えない

※885936
そのすべてがローマって考えが相いれないやつが多そうなんだが

マジレスするとカルデアを落とすにはロマンをヤるしかないと思う(実行出来るとも仮に出来たとしても生還出来るとも言ってない)

※885816
秩序のために秩序を自ら乱していくのは混沌じゃね？

※885919
秩序・混沌は現代社会に対してどういう対応を取るか

秩序なら、現代社会のルールに従う　（民間人を殺したりしない。物を盗んだりしない）
混沌なら、現代社会のルールに従わない　（民間人殺すよ。物も盗むよ）

善・悪は自分自身のルールに従うか否か

善なら、自分の決めたルールを意地でも守る。目的のためであっても手段は選ぶ。
悪なら、自分にルールは決めない。目的の為なら手段は択ばない。

んで、秩序・善とは、現代社会のルールを肯定した上で、そのルールを守ろうとするという事だから、殺しという現代社会で禁止されているルールを積極的に犯そうとはしない。

混沌・善ならそもそも現代社会のルールを否定しているので、殺しをする可能性がある。
秩序・悪なら現代社会のルールを肯定してはいるものの、目的の為にはそれを破る事もある。

※885952
じゃあ一部の戦力はロマンの護衛してもらった方が良いな

百貌ハサンいれば外部からの侵入は大抵防げるよな
偵察や拠点防衛、情報収集についてはハサン界でもトップやし

五騎もいれば世界を征服することも可能なサーヴァントが百体以上闊歩している魔境
五章でマシュが大型の竜種を「今さらそんなもの」扱いするくらいの以上な戦力だからな

※885942
手段すら択ばないって事は自分のルールを捨てるって事やん
たった２行で矛盾しとるぞ

※885954
ギルガメッシュはまさに混沌:善の典型例だよね。

侵入者側も馬鹿じゃないから英霊本人を倒すより召喚システムそのものを狙ってくるよな
複数同時召喚を可能としてるものだからかなり繊細だろうしさ

黒ひげや緑のオッさんみたいな高田純次タイプは間者の気配に聡そう
かたや政治家、かたやいつ裏切りが起きるとも知れぬ悪逆海賊

公式の定義は別として
慈悲はない、サツバツな世界に生きてる人は悪属性の傾向にあるよね

※885844
モンスターハウス……ポケダン……うっ、頭が……！

ツイッターのどこかで、世間の善悪の問題じゃなくて
善は「自分の行い、生き方を善しとしている」悪は「自分の在り方を悪しと捉えている」。そして中庸は「善しも悪しきも踏まえる者」っていう解釈がしっくりきた

※885952
>ロマンをヤるしかない
それは物理的な意味かね？それとも社会的な意味かね？はたまた性的な意味かね？

※885873
明確に嫌ってるのブーディカさんとスパルタクスくらいじゃろ

※885969
ここにバサクレスを用意しました。

オジマンは短剣だけで戦う事になりそう(設備破壊阻止の為ロマンに土下座されて)

（秩序・善）
社会正義のために善行を行える聖人君子。ただし自分の善性が常識にシンクロしてるため偏狭なところがあり、また、あくまでも遵守する秩序と善は当人の生前の秩序と常識に起因するため時に考えや境遇の異なるものを一方的に排除・忌避してしまう危険がある。

(秩序・中庸）
自分の所属する集団の決まりを遵守する。組織の秩序を乱すものや敵対するものには容赦がなく、良くも悪くも善悪のしがらみに左右されない。

（秩序・悪）
規則や規範を重視するが、それが邪なものだったり手段を選ばない形で現れる。組織の利益には他者を躊躇なく犠牲にし、往々として恐怖政治を敷きがちになる 。または秩序・組織内での必要悪の担当ともしても現れる。

（中立・善）
己の良心に従い利他的に行動する。己の善を貫くのに法や規則を遵守するのにはこだわらない。
そのため一般的な善行や常識ともずれることがある

（中立・中庸）
あらゆるものに関心がない日和見主義者か、善悪を超越した存在かに別れる。特に後者は自分にすら執着がなく、掴みどころがない。

（中立・悪）
自分の欲望を満たすことが第一で、そのために他者を貶めるようなことにためらわない。とはいえ、必要性に駆られなければ、わざわざ悪行は行わない。

（混沌・善）
自分自身に大きな規範を持っており、その規範を脅かすものは法であろうと従わないし容赦しない。完全なるマイルール。ただし、己の価値規範はいかに己が不利になっても何があっても決して覆ることは無い。

（混沌・中庸）
何らかの軸や自分本位に物事を考えて行動する気まぐれ。自分の都合によって善とも悪ともなる行動を取る。しかし規範ではないので他者の規範に合わせたりすることにも忌避感は無い。

（混沌・悪）
己の欲望のため加虐的な行為や悪行を平然と行う。他人に危害を加えること自体が目的になっている節すらある。己の欲望や狂気や暴性が行動指針となる。

実際はもっと複雑なんだろうけど自分は二次創作とかの場合はこれを一定の目安にしてるな。
もちろん当てはまらないのサーヴァントがいるのは百も承知なんで「じゃあ○○は？」はどうぞ

※885766
勇者とか英雄とか言われるような人しかいないダンジョンってなんだよ。一体何度覚醒と仲間の死と逆転の発想があればクリア出来るんだ！ 問題は相手もそんなことを実際にやってる人だということだ。

無理ゲーじゃん？

※885975
それでも軽く無双するファラオ、かっこよすぎるだろ！！

きのこに言わせると五次で人格的に一番怖いサーヴァントは小次郎なんだよな
曰く「仲良くなってもある日いきなり斬られるかもしれない」

アライメント論争はそれ自体を楽しむ目的以外では不毛だと
四十年近く（初代D&D三属性からなら四十年以上）の歴史が告げておる……

※885970
アルトリアたちは含むものがある（生前戦ったから）
マルタというか彼の教えの人たちも余りいい感情はないだろう（迫害したから）

偉大な文明であるローマは同時に敵も多い
ロムルスは全てを愛するが、愛する相手がその愛に応えるかどうかはまた別
そしてロムルスはそんなことはとっくにわかっているはず（弟の一件があるので）

※885960
「王というのも窮屈でな。雑種に本気になった時点で我にとっては敗北よ。 故に……喜べ。我はお前などには本気は出さん」

ある意味誰よりも厳しい縛りプレイやってるからね英雄王

※885978
三騎士全て（アーサー王、アーラシュ、ブリュンヒルデ）を相手にしても短刀一本で勝つ自信あるのがオジマンディアスじゃからな

※885975
神殿:カルデアがヤバイ
太陽船:ビーム弾幕とか施設がヤバイ
スフィンクス:大型トラック並みのデカさで精密機器がヤバイ
…短剣以外危険もいいとこですね

※885976
多分、秩序／混沌と善／悪が逆になってるよソレ

秩序と混沌は現代社会（召喚された時代）に対する対応で、
善と悪は自分自身の中の法に対する対応
君のは秩序と混沌が自分自身の中の法に対する対応になってて、
善と悪が社会に対する対応になってる
型付設定では逆

※885771
???「ルールブレイカー！」

※885983
敵に格を求め、味方に格を求め、友を持たず、常に自分の決めた法から外れることはない
なるほど、確かに見た目ほど自由ではないのだな、ギルは
少なくとも相手が強いからってだけで乖離剣を抜いたりはできないししないわけだし

※885980
それってまんま兄貴にも当て嵌まるけど、そうなると小次郎ってどんだけシビアな人生観で生きてるんだあの農民

※885830
プレイヤーとラスボスレベルじゃなくてプレイヤーとGMくらいの覆しようのないパワーバランスなんですが

※885975
神殿の効果でカルデアの一部を異界化させればいい

※885975
そして頼まれたらちゃんと応えてくれそうな謎の信頼感がある

同じ英霊をつれてれば会話で戦闘を回避できるから大丈夫だ

今回のイベントでは沖田とかオジマンとかオリオンとかジャンヌオルタとかクーフーリン達を置いてきてるんで、誰が攻め込んできても血祭りにあげてしまう・・・
たとえレディ本人が来ても確実にジャンヌオルタが磔に・・・炎の中でぶしゅぅぅぅって血が・・・

※885980
どんなに仲良くなっても、当たり前のようにいきなり食い殺しにかかる、鬼達に似ているね。

※885990
いや、クーフーリンの場合は「仲良くなっても戦場で敵対すれば殺される」なので一応筋は通ってるし、（納得はできなくとも）理解は一応できるんだが、
小次郎の場合「仲良くなってもある日唐突になんの前触れもなく小次郎本人にしかわからん理由で斬られる」可能性があるんじゃとさ

混沌・悪でも基本的には穏やかな小太郎くんみたいなのもいるからなー
この場合は多分混沌（忍者・または後の盗賊としての性質）・悪（必要なら悪行にも躊躇しない）って事かしら
彼の場合は属する風魔と言う集団が現代のルールにおいて秩序と言い難いだけであって、性格としては秩序・悪よりに感じる

※885990
兄貴は状況やめぐり合わせが敵になれば友や親族が相手でも殺し合う
小次郎は切れるかな、と疑問に思ったら前触れなく切りかかってくる
そんなイメージ
似てるのは人外の論理で生きてるのではた目には何の意味もなく理屈もなく裏切ってくるように見える鬼だな

※885998
小次郎もそうだが、むしろゴールデンの鬼評って黒髭の顔が思い浮かぶんだよね

※885885
七夜は中立悪か混沌中庸か
少なくともどう解釈しても秩序はなさそうだ

※885737
回避、ガッツ（複数回）、無敵持ちとかいうまともに攻撃が通らない連中で一気に襲ってくるとかやめてください
衛宮家関係者の無敵系統スキルの充実ぶりよ…（今回の最終クエストを思い出しながら）

イベ準拠から言えばオルタニキやイアソン等の敵対してた奴ら以外はほぼ全てカルデアにいるんだから
魔境とかそんなもんじゃなくて既に暫定的な座と化してるんだよなぁ…
下手したら青髭の旦那すらカルデア在住の可能性が高いっていう

小次郎は「なんか切りたくなった」的な突拍子もない理由で突然切ってくる辻斬り的な危うさだな

なんかワンピースのルフィや銀魂の銀さんは混沌:善なイメージだな。

※885752
最弱たるアンリマユですら人間から見たらまず勝てない次元の化け物だからねぇ…

防衛考えるとカルデア閉所だし槍や弓は戦いにくいかな?

秩序・善
「みんなの平和のために、決まりは守らなくちゃね。人殺しなんてもってのほか。社会が壊れる、誰かが悲しむ」

混沌・善
「俺は俺の信念に従って生きる！殺し合い？道がぶつかったのなら、是非も無し」

秩序・悪
「みんなの（私の）平和のために、犠牲、悪事、殺人、しゃーないじゃん」

混沌・悪
「俺は俺のしたいようにする！あ、殺してえ！殺す！」

※885757
素材を落とせば逃がしてやる

※885989
傍若無人だが外圧はなく国に奉仕するタイプの王ではないのに決して自己規範は破らないという点では確かに生まれながらの王なんだよなぁ

小便の手先A『此度の潜入任務……必ずや成功ｶﾞｯ‼?』

――――
アストルフォ『わっ!?どうしたのアーラシュ急に？壁に向けて矢をはなってさ。あスゴイ、錐で穴空けたみたいだ』
アーラシュ『いや何、ちょっとオイタをする奴にお仕置きを、な？』

―――
小便の手先B『おいA、応答しろ。応答しろ！クソッタレAの奴なにやってやが『何をやっているはお主の方ではないか？』……え？』ﾄﾞｽｯ

手先B『なんで……気配は完璧に消してた、ハズ……』
書文『呵呵呵！異な事を。生きているのに、気配が消せるわけなかろう？』
手先B『………………』

―――
手先C『(まずは職員から…順番に始末してやる)』
？？？『頭からいきますぅ？それとも脇腹？シンプルに心臓なんかもいいかもデスデスよぅﾊｲｯ！』
手先C『なるべく騒ぎは最少にするのだ、背後から首を……ん？』
メッフィ『イヒッ！！』

――――
ﾄﾞｺﾞﾝ‼

オペ子『ひゃっ！？な、なんの音ですか！？』
エミヤ『さてね、悪戯好きな悪魔が爆弾で遊んでるのではないかね？』

英雄、怪物が犇めくカルデアというパンドラ

※886013
我が道を行くって感じだな、憧れる生き方だわ

※885983
その辺は愛歌お姉ちゃんと同じだな。あらゆる未来と可能性が見える全知に加えて人の手の及ぶ限りのあらゆる技術を納めた蔵。人の想像が技術の限界だという言に従うのなら人の想像の及ぶ限りのあらゆる全てが思いどうりな全能。こんなんじゃ人生は自分の知ってる通りになるのかの確認作業になっちゃう。未来を見ないことで全知を、慢心することで全能を封じてもまだまだ超人の域。あれくらいやってギルはやっと人生が歩めるんだろうな。

※886012
神父「斬れそうだったので・・・」

※886004
黒髭の場合は「仲良くなった」じゃなくて「仲良くなった振り」な気がするな
仲良くやってるふりしてその実全く油断も隙も見せないのが黒髭
仲良くても何となくで前触れ無く後ろからバッサリしかねないのが鬼、なイメージ

※885993
冷酷だけど合理を重んじる王だからね

※886015
フフフ・・・まさか空間を心象風景に作り変えられるとは思うまい！
まあ、短時間なんですけど

※886014
腐っても精霊の域に達した人類の超越者ってことだね。

SCP扱いされる鯖達に草
まあどっちも理不尽な存在だからね、是非もないネ！

※886025
誰かの固有結界に放り込んで超大質量火力な鯖で一斉放火して一網打尽！！何てこともできるんだろうか･･･楽しい事になりそうだ

だれかカルデア管理ゲーム作ってください

同じ混沌:中庸でも、モードは「いきなりアクセル全快になりやすい」存在で、牛若丸は「ハンドルが効かず牛若丸自身の意思でしかブレーキが出来ない」存在みたいな感じ？

※885934
善は善でも三人とも秩序属性じゃないじゃないですか！やだー！

その点メドゥーサってすごいよな
セキュリティガン無視で淫夢で吸い放題だもん
一般職員に綾子似の女性とかいると股間が熱くなる

※885757
ゴーストランタンと骨落としてから帰れや

※886014
アンリはまたルールが違うけどね…
アンデルセンなら人間でも倒せるだろうし

※886005
一口に七夜と言っても作品ごとに細かい設定の違いがあって微妙に人格が異なるんだよね
歌月は混沌・中庸、メルブラ無印とRaは混沌・悪、AAからは中立・悪というのが個人的なイメージ。

SCP-2016 「Chaldea」
オブジェクトクラス: Keter

説明:scp-2016は「人理継続保障機関フィニス・カルデア」として、とある雪山の地下に隔離される形で存在しています。
表向きは人類社会の存続を保証する機関として国連にも認められた組織でしたが、2016年[データ削除済]月に[データ削除済]が発生し、当機関は異常な空間と化したため、scpとして認定されました。
scp-2016内には極少数の人間のメンバーの他に、少なくとも30を超える正体不明のエネルギー体が存在していると考えられています。
エージェント[データ削除済]の調査によるとそれらのエネルギー体一つ一つが歴史上の英雄の[データ削除済]であり[データ削除済]。
発見から現在にかけてそれらの存在が外界へ進出するケースは確認されていませんが、万が一の事態を考慮した結果、G-5によってketerに認定されました。
現在も数人のエージェント[データ削除済]に厳格に監視されています。関係者以外がこの情報に触れたのを発見した場合、該当人物に速やかにクラスA記憶処理を行ってください。

あんな大して広くも無い廊下で超一流のアーチャーやアサシンと戦うとか無理ゲーにも程がある
かといって大広間に出ればそれ以外のクラスに機動力で負ける

※885846
なおポケモンからトレーナーへのダイレクトアタックは有効とする

スパイ送り込もうにもその道のプロやら嘘吐き絶対殺すウーマンやらがいて無事に帰ってくる気がしない

改めて見るとカルデアやべぇな…

シナリオの最後にはきちんと解体しないと色々と危ないレベルなのでは

※886030
昔やってた村長になって更地の村を開拓するPCゲームと同類な気がする
実に頭が痛くなりそうだw

そういえばマンションイベの時に魔術王に召喚されたメッフィーが入り込んでたが
あれは相手が相手だけにってケースで良いのかな?

さらっとSCP区分だされてるけどsafeは全然safeじゃねえ！

※886045
レフが今まで潜伏してたらきよひーによってローマの最後の方みたいなことになりそう(嘘をついていますね?からの焼却)

※886046
マスターを廃棄処理だな（ありがちな失敗フラグ）

※885792
しかもカルデアには嘘の通用しないきよひーが必ずいるという・・・

※885999
小次郎の中では何かや誰かを愛することと斬ることは矛盾していない
小次郎は花鳥風月を愛してるけれど、その中の「鳥」を、燕を斬り殺すことに生涯をかけた男なんだぜ

今となっては混沌・悪でもエリちゃんみたいなのも居るし…

※885778
ぶっちゃけ羨ましい。
そこ代われや

※885775
ワンピースかな？

※886052
挙げ句「なんか気に入らないから殺す」しそうな人とか多数

※885753
地の文で読むとバトルロワイヤル不回避なんだが

※885740
アーサー王(種類豊富)に笑いかけたが、FGOが数年続くようならアーサー王だけで円卓の騎士を数で上回る可能性もあるのか・・・

とりあえずネロの劇場に取り込んで赤嫁＆エリちゃん＆ハロエリのライブに招待しよう

※886059
そのぶん円卓も増えるさ、きっと。(円卓以外でも既に増え始めてるし)

UBW発動してからランスロットと式辺りに暴れて貰おう
式なら刃物祭りで嬉々として使ってくれるだろう

※885732
混沌・悪でも絆深めたヴラド公とかカーミラさん、アステリオス君とかなら
傍にいてくれてちっとも問題無いなぁ。平気平気

※886065
流石にアロンダイト使えよ、湖の貴婦人泣くぞ

※886054
シリアルキラーじゃないですか！

※885751
エリちゃん「当然ね。喉の調子を落とす訳には行かないし、手洗いだって衛生的にはいいのよ」
ヴラド「で、あるな（ブラッドバスについては華麗にスルー）」
ドレイク「船の上じゃあ伝染病は怖かったしねぇ。それが健康につながるって聞けば習慣にもなるさね」
茨木「おい、吾は熱消毒じゃいかんのか？」

※885751
だってやらないとあの看護師恐いし…
真面目にあの見た目で高ステとか容赦無いマジレス神拳とか、勝てる気がしないオーラとか婦長マジ鋼鉄な白衣の天使

※885958
最初はかなり怖がってた大型竜種にも３章後のヘクトールのキャラクエ辺りからあんま脅威に感じなくなってきたりと順調に毒されてるのが面白いよな

職員にはそれぞれの鯖の安全マニュアル（従っても安全とは言っていない）が渡されそう。
いきなり英雄王やメフィストとかと鉢合わせしたら？
アキラメロン。

※886068
GOのエリちゃん明るく振る舞ってるけどその実ブラッドバスやらない弊害の頭痛や
生前やった事への罪悪感でずっと苦しんでるからな
しかもマンションみたいなことにでもならない限りそこらも言わず振る舞ってるんだから
大したもんよほんと

※885896
天草は別に危険人物じゃなくね
カルデアが失敗すれば人類が滅亡するという状況で天草が一般職員に危害を加えようとするとは思えない
Apoでも一般職員に危害は加えてないし

カルデアで一番ヤバいの性格面では酒呑じゃないかなぁ
今回のイベで黒ひげが嫁王と酒呑に言いつけるぞーと言いつつ、ファントムが清姫の方がよくね？っていうと、いや流石にそこまで拙者鬼じゃないよとか言ってたけど、ぶっちゃけ清姫より酒呑の方がヤバいと思う
色々と

※885975
オジマン「我が友の使っていたヤコブの拳・・・まあ、見様見真似であるがこんなものであろうよ」（海ｺﾞﾊﾞｧ！

※885858
ヴラド公大激怒やな

鯖の数が少なくても某シンフォギアの司令やニンジャのような達人スタッフが居る可能性もわずかに…
元から人類最後の砦扱いだったはずだし

※886075
ブラッドバスと頭痛って関係ないんじゃね

侵入した途端チーム圧迫面接という悪夢。三人とも善人なのに…

SCP的な分類はざっくりこう。

safe（セーフ）=滅茶苦茶危険。ちゃんと適切に取り扱わないと死ぬ←最低ライン
↓
Euclid（ユークリッド）=予測不可能で収容が完全に可能といえない、Keter程の脅威かどうか調べる必要があるのもここ
↓
Keter（ケテル）=人類全てへの敵対的脅威　つまるところこいつに分類される事が異常で危険

少なくともカルデアにいるならSafe･･･かな？

※885872
戦わずして侵入者を融資者にするビジョンが普通に見える
ペンは剣よりも強しって言うけど、やっぱり言論って最高の武器やな

※886083
ブラッドバスというか、拷問をしているときは頭痛から解放されるそうなので

※886049
あれはあくまで鍵のかかった箱に入れて保管できるかできないか、ぐらいのレベルの区分だもんな…

※886011
青髭の旦那は敵がカルデアのスタッフ殺したら激怒しそうだな
主に殺された事よりも殺し方について

※886088
だがその弁論も有無を言わさず首をはねられたら意味はないって、バレンタインであったな。

※885989
他の奴よりも自由に振る舞ってるのにその実当人が枷だらけという矛盾
結局真の意味で自由な者なんて何時何処にもいないのかもな・・・・

※886076
危険というか、本編が人通り解決した後Apocrypha本編みたいな事をやらかす可能性があるっていうか。

※886075
エリザが7章に出る可能性があるけど、7章のエリザはＣＣＣ経験前の、とがってた頃のエリザが敵で出てくると推測してる。ＣＣＣだと1，2，5が敵で7が味方なのに対し、ＦＧＯは1，2，5が味方だから、7章が敵ならちょうど逆になる。

※885737
申し訳ない、タップミスしました…
そのなんでさはよくてよです

※886097
それでバーサーカーのエリちゃんが新たに来てくれればなぁ
自分から「何度も」ネタで弄る事は決してしないから出て来て欲しいと言う願望があります
・・・そう言えばいまだにケイローン先生やアキレウスや蝉様は実装されてないんよな

※886111
アヴィ先生も忘れないで！

※886059
今の実装だけで言えば既に円卓より多い
アルトリア:剣・槍・水着・オルタ・父上・リリイ・Ｘ・サンタの8人
円卓:ガウェイン・剣スロ・バサスロ・トリスタン・ベディ・モーさん・サモさんの7人

※885732
FGO未実装だけどFakeの狂信者ちゃんが確か秩序・善だよね。
暗殺教団の大義のために長の命で人を殺すことが善だと信じて行動しているってことかと。

それに対して長である歴代ハサンは暗殺という行為自体は悪であることは自覚した上で、必要悪として行っているから秩序・悪ということか。

※886074
スパさんとか絶対扱える気がしない件

※885923
宮を突破したら、神の一手先を読む教皇が策張り巡らせてそう

※885804
魔術王「カルデア見つけた、遊び半分に行ってみるか」
ダビデ「いらっしゃい」
魔術王「(何も見なかった)」
ダビデ「あれ帰るのかい？」

※886015
ロビンフッド「お」
弓エミヤ「全く」
殺エミヤ「その通りだな」

※886086
anomalous（特異だがまあ大丈夫）も一応追加で

鯖をマイルームに呼ぶより鯖の部屋に訪問するのいいな、と小川マンションの時に思ったのよね
必要だったのこれじゃね？って

※886015
通路戦だと弓は一方的に仕留められるし、カルデアに呼ばれるようなランサーなら大丈夫さ
兄貴だって避ける場所少ない場所でギルガメッシュ相手に半日戦ってたし

※886227
中距離用のボウガンはともかく、他二人はもともと刃物装備じゃねえか

※885934
社会の規範(ルールや道徳など)を順守するのは『秩序』
『善』は自己の信念に忠実であることなので
極論すれば裏切りや暗殺が信念なら『善』でもおかしくない

『秩序』と『混沌』が社会の規範を強く肯定するか
積極的に否定する(無視する)かという表裏の関係で分かりやすいのに
『善』と『悪』は、一方は自己の信念という観点で
他方は手段の選択という観点と微妙に噛み合ってないんだよね

つまり、『悪』が自己の信念を軽視するとは言っていないし
『善』が手段を厳選するとも言っていないから
社会の規範を否定または無視する『混沌』の場合だと
自己の信念を重視し手段を選ばないのは
『善』か『悪』判別がつかないのよね

『秩序・善』は社会の規範を重んじるという方針が
自己の信念にもつながる傾向があるから分かりやすい
代表格はアルトリア

『秩序・悪』は社会の規範を重んじ手段は問わない
代表格はハサン

『混沌・善』は社会の規範を無視し自己の信念を重んじる
いわゆるマイルールのアウトロータイプはここに入る
代表格はギルガメッシュ

『混沌・悪』は社会の規範を否定し手段も問わない
アベンジャーは全員ここに入ってるな
あえて代表を挙げれるならアンリ・マユか

※886236
あれだろ、自由行動フェイズにイベント発生アイコンが出てる場所に行ってなんだかんだっていうエミヤ先輩がいつもやってるやつ

体が勝手に（突如シャワールームへ向かう音）

※886086
英霊達がその気になればいくらでも収容違反ができるのでSafeはない
だが現時点ではそれらしい動きは一切見せていないのでKeterでもないので、たぶんEuclidだろう

例え当人が人に危害を加えようとしなくても、人類にとって危険な能力を持ってて人格があれば基本的にEuclid認定だしな

※885846
マサラタウン出口で四天王が絡みにくる状態だぞ

いまカルデアはギリギリで回してるから…
設備が壊れたり、怪我人が出たり、ロマンが人質にとられたり、そっちの方がやばい

地下八階にアスラおうがいて地上八階にミカエルがいるんでしょ？

※885736
まて、トナカイマン？

※885733
ギルの俺ルールは正義って思考とアストルフォみたいなルールより自分の善意や感優先の典型的英雄思考は全然違うもんね

暴れそうな連中には「婦長！あの人達散らかしてホコリ立てようとしてます！」でなんとかなりそう
インド兄弟には廊下の雑巾がけ対決でもさせとくとか

※885746
持ってるステッキが既に教育上あまりよろしくないから問題ない(白目
実際ノータッチ決めてる黒ひげよりあやしいクスリ撃ち込んでくるステッキのが…うん…

最強の魔術王ソロモンの千里眼でさえ見通せない、通常時間から隔離された場所
三次元的にはヒマラヤ
古今東西の英霊が跋扈している

……ラスダンだなっ！

※885881
アローン(相手が

※886322
雑巾がけ（魔力放出付き）

※886023
ぶっちゃけどっちも極力関わりたくないよね
自分から関わりに行く奴なんてよっぽどの大物か馬鹿者まあどっちかもしくはどっちもじゃなきゃ英霊になんかなれないか

※886313
ぴにゃこらたの着ぐるみみたいに誰かが着るんだよ
たまにパンダの着ぐるみがうろついてる

※885757
素材を置いてお帰りください

※885736
イベント用のマイルームの壁紙めちゃくちゃ綺麗なのが
多いのにもう見れないのは残念過ぎる…
使いまわしで良いので着せ替えマイルーム機能付けて欲しいわ

黒髭氏は幼女を付け回すだけだからセーフ

セーフ

※886464
リアルでやったらアウトだから

※886236
天才降臨
鯖ごとに個性的な部屋が見られるな

クロのプライベートルームとかドキドキしてしまうな

イリヤ？
ええ、持ってませんとも

外敵にはわざと侵入経路を用意、行き止まりへ誘導
そこにダビデのアークを置いといてあげる
やったね！完全勝利！

※885922
あのセリフ最初に言ったの一線越えて殺人鬼になったエンドの遠野志貴なんですよ

イリヤの私室にお呼ばれしたら変な汁出そう

※885938
そのエルメロイ2世もイスカンダルに受肉して世界征服したいから一緒に協力して欲しいって、熱心に口説かれたら靡く可能性は高そうだよね。彼にしてみればイスカンダルと共に覇道を歩んでオケアノスを目指すなんて、魔術師の前に根源へ至る道を見せるようなもんじゃないか？

アルトリアシリーズとかいう何故かスライムやスケルトンよりエンカウント率の高いドラゴン

※885872
カエサルが取り引きや交渉の相手だったら嫌だな。一体どんな条件を飲まされるかわかったもんじゃない。それを突っぱねることもできるとは思えない。

今のとこ中立・中庸はエミヤだけか？

善・悪はどういう性格や行動に表れてくるかが結構変わってくるのが面白いね
同じ悪でも、手段を選ばない、気まぐれ、自分の気持ちを押し殺すとか色んなパターンがある

※885757
やくざみたいなコメントばっかで笑う

もちろん、骨と牙をありったけおいていってもらうが！
おら、はよだせ

※886338
その内容見ると、ラスダンどころか廃ゲーマーも投げる理不尽な裏ダンジョンのような気が…

※886082
職員サイドにダメットさんやユリウス兄さんや銀蜥蜴さんクラスの
使い手がいれば確かに安心だな。

本当にラスダンになったりして。

※885889
テスラ「修理は我々に」
エジソン「任せてもらおうか」
バベッジ「コーホー」

第二部からはカルデアFOBを建造してプレイヤー同士で資源の奪い合いができるようになったりして

※885865
エレナさんとフランちゃんも一緒に居れば多分大丈夫かも？　>電力供給と二人の喧嘩

※886014
アンリの場合は対人限定レベル１デスをターン開始時にぶっ放してくるようなもんよ

※886521
他にも結構居るよ

アンデルセン
シェイクスピア
スパルタクス
デオン
カエサル
フィン
エルキドゥ
剣式

スパさん、中立・中庸かよ
混沌・善だと思ってたわ

嘘付かなければ大丈夫な清姫はsafe

攻め込んだところでやや広めの通路で待ち構えるドラゴンスレイヤー小次郎とか絶望しかねえ

※885738

MGSVのFOBですね、分かります(白目)

なんであれ、英霊だけに人間性は完成してるし。
普通は属性が違いすぎて、会った瞬間戦争なんだけどな。
ちなみに、バトルジャンキーからすれば、まさにパラダイス

※885980
水着の時も散々マルタさんのタラスクに興味あるなー(ﾁﾗｯﾁﾗｯしてたからね
ギャグ時空だからギャグに収まってたけどシリアス時空なら序盤中盤に同盟組んでたのに決戦前に急にここで決着つけておきたいとか言い出して裏切りかねん

「お願い助けて！人類史がピンチなの！ ；ω；」

という呼びかけからカルデアに償還してるわけで、本当に悪性というか邪悪な英霊はそんなに来ない説

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発動したら壊滅被害が出るような代物でも発動させずに管理できる限りsafeだからね
殺傷力だけならKeter分類でよくない？ってのもたまにあるし

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侵入者・・・核兵器・・・うっ！資源が・・・

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圧制者への反逆って大目標はあるけど、圧制者判定がおそらく秩序側にも混沌側にも反応するだろうし
『常に一番困難な選択をする』ってスタンスを考えると手段は選ぶけど選んでないみたいな状態だし妥当じゃないかな

そもそもカルデアに侵攻ってどうやってされるんだろうか？カルデア内に敵がランダムで転送されるのかレイシフトする部屋から軍団でやってくるのか。今回の逆探例見ると後者くさいが。

※886053
何でかわからんが式が幹也の首にナイフ突きつけて、わたしはお前を犯したいって言ったシーンが浮かんだ…。

倒されたサーヴァントはカルデアに戻るから
無限湧きの世界屈指の英霊ｓってラストダンジョン以前に無理ゲーじゃねえかｗｗｗｗｗ

あ、いや、カルデアの動力機関落とされれば、サーヴァントは維持できなくなるから・・
ちょっと難易度高いシミュレーションゲームのダンジョンって感じか？

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ファイヴナイツアットカルデアス？

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良い漢はいっぱい居るしクーちゃんはバリエーション豊富だしなぁ。
もしかしたらエミヤ級にカルデア生活をエンジョイ出来るかもしれんな。

一瞬『秩序・珍』に見えたw

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小次郎や書文は「人殺しの技を磨いているから自分は悪」みたいな考えだから実際は中庸寄りだよね。

敵が記憶引き継いで無限コンテニューできるチート持ちくらいじゃないと釣り合わなくない？
でも無限コンテして段々と病んでいって仕舞いに発狂する敵さんの顔が見たいあびゃー

※886086　人理の修復っていう目的を考慮するとカルデアってThaumielだよね

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中庸に関しては善悪秩序混沌全てをバランス良く行った結果中庸に行き着くパターンもある
例えば最近良いことばかりしてやりたいことができなくなったから悪事してニュートラルに戻るという感じね

ｱｯﾊｲ要するにメガテンやfall out3の主人公です

※886747
召喚の時点である程度制限設けてるだろうし、令呪もあるし、基本的には目的が一致している鯖が応じてくれてるんだろうけど
「ほう。面白そうなことやっとるな…行ってもっとややこしくしてやろ」
みたいな動機のやつも来そう、ていうか来てる。

もっと言えば、人類史滅亡させたい奴が内部崩壊目的に召喚されたりしないのかね。今のところそういう気配を見せてる鯖はいないけど。

※885815
英霊ってもう死んでる、終わってる存在だからね。未練にこそ執着しても、現代に蘇って誰かに忠誠誓って世界征服！なんて誰もヤらんやろ・・・？

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せやな、もしかしたら優秀な人はレフが積極的に狙い打ちしてるのかも。それでも魔術科学問わず集められた天才や優秀な人材だし、警備とかお偉いさん護衛の人とかもいるはず。でも戦闘特化の魔術師が役立つ場所ではないしかといって必然的に強くなる根源目指す名家とかはいたとしても魔術回路継ぐ前の経験積むためとか、継がせた後の天下りてきな人とか回路は強いけど跡取りじゃないとか、そんな感じでバゼットさんクラスはあんまりいなさそう。

※887377
ベディやパラケルススみたいな
「今の世は今やこれからを生きる人達の世界なんだから、過去の存在である自分が大きく干渉してはいけない」
って考えのもいるからね

朧げ知識で書いてみたが確かにカルデアはscp-2000みたいな感じだよな…クラスはketerじゃなくてThaumielっぽいな？
しかもカルデアはソロモンの眼からすら逃れられてるからエージェントが観察できるはずもないし、そもそもG5じゃなくてO5だわ…

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ぐだ男も良い男と気に入られたら色々とアプローチを受けそうだね。というか、イベントとかじゃメイヴが敵役でぐだ男に対して冷たいからメイヴに優しくされたい。…メイヴ、欲しかったなぁ。

こういうカードコレクション系ソシャゲは「普段はカードだけど戦闘時とか必要な時に召喚できる」っていう設定が初期に多かったけど、最近のは普通に施設闊歩してる設定のが増えたよね。
艦これも最初はカード設定だったらしいけどいつの間にか消えてたし

※885736
FE覚醒みたいに召喚したサーヴァントのちょっとした持ち物がマイルームに増えてってくれると嬉しいが何か法律とか引っかかりそう

※885804
何気に魔術王でも見つけられないカルデアにラインつないでてした送りつけてくる魔法少女ってぱないよね。

なお、このサーヴァント達を力で従えるぐだ子の恐ろしさよ。

鯖はSCPだった？

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あれは中の人が魔法少女っていうネタじゃなかったっけ？

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廊下が削れそうだ…削れたおかけで研磨的な感じで綺麗になりそうでもあるけど

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あまりランキングと奪い合い系はやりたくないなあ…修羅にしかならん

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嘘ついてしまったらどう封じても追いかけて来るけどな

※886747
多分召喚の可不可がそう言う『カルデアに協力してくれる、カルデアが受け入れられる側面を呼べるか？』なんだと思ってる
例えば術ジルが最初呼べないのが１章クリアで呼べるようになるのは
術ジルと言う人が座に住んでるのは分かってても『カルデアで受け入れられるマイルドな術ジル』の住所を知らなかったのが１章クリアで住所判明、手紙を出せるようになった、みたいな

※888536
なにその変形SCP-096。
鋼鉄のチャンバーとか素手で引き裂いてくるの？

※885778
ごったニキ「出払ってるのは星一だぞ」

※885949
>>あくまでも秩序・善の秩序と善は鯖本人の生きていた頃に信奉していた秩序と善に起因するからな。

いや、違うぞ。
「秩序」は“召喚された時代や場所の”法やルールといった秩序を守るかどうかという話だぞ。

つまり「秩序」は現代で召喚されたなら、一般市民への犠牲は極力避けて戦う。
逆に「混沌」は一般市民への被害なんて気にしないぜーってノリ。
ギルもメドゥーサもイスカンダルもジルもオジマンも、一般市民への被害を気にしてなかったようにね。
逆にアルトリアなんかは一般市民への被害を常に気にして、エクスカリバーを撃てば勝てたような状況でもエクスカリバーを使わなかったりしていた。

狂信者ちゃんは秩序・善なので、一般市民への被害は出していない。
例え敵対する宗教の人間であっても、一般市民であれば攻撃は加えない。
ちゃんと召喚された時代や場所のルールを守ってる。

※886464
黒髭さん信用を得た後で襲って絶望させたいって性癖の為ってだけだし

オタ丸出しで言動が軽いから印象が薄いが根本は本当にガチクズ

※885774
ほぼ高確率でどのカルデアにもアーラシュがいるのだ

※887037
？「人を殺すことは悪行であり、悪行を為す者は悪鬼なのだ！俺は悪鬼なのだ！！」

※885777
鈴鹿「解せぬ」

※885760
エミヤさんもいれてやってくれ、緑茶と罠について語れるらしいし

エミヤさんが抑止力にこき使われるのってその万能さ故じゃなかろうか…？

※885744
でも良くも悪くもあんな振り切れてるやつらいないし、その上全員が一般人とは比べもつかない強大さだからね
凡夫がいない一般社会とか闇も光も凝縮されすぎなんじゃ

※885806

？？？『マクー空間に引きずり込め！』
(ああ また若い子にはわからないネタを)

※885913
既にアーラシュいる時点で山すら登れないんですが、それは