【型月】アルクェイドと虞美人はどちらが強いのでしょうか

2021年01月08日 16:00 型月総合アルクェイド虞美人



147: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/01/07(木) 14:00:25 ID:8tyG/WBM0
アルクとパイセンってどっちの方が強いんだろう

149: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/01/07(木) 14:01:35 ID:8klK5z3Q0
>>147
空想具現化出来るやつとぐっさんを比べるのか?型月屈指の最強生物と?虞を?

148: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/01/07(木) 14:01:26 ID:tOwfh2w.0
そりゃアルクじゃないの?
パイセンに星のバックアップで常に相手より強くなる設定なんてあった?

153: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/01/07(木) 14:05:33 ID:zc6cFm7M0
ぐっさん最大の武器は自爆を省みない精神性だから、なんかこうドン引きさければ勝てるかもしれない(てきとう)

155: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/01/07(木) 14:06:49 ID:tOwfh2w.0
>>153
あ~アルクでも自爆サイコーな精神性はないよな

154: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/01/07(木) 14:06:17 ID:wiqiEdy.0
ぐっさんが戦闘用ではないので
アルクはガチの戦闘用真祖

156: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/01/07(木) 14:07:29 ID:Jf9OE57g0
戦闘用真祖を分割解体した眼鏡が居たな

157: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/01/07(木) 14:08:52 ID:H7k4gnZs0
言うてもパイセン吸血衝動のない真祖みたいなもんだし
生物としての完成度はアルク以上じゃろ

158: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/01/07(木) 14:10:00 ID:tOwfh2w.0
戦闘力の話であって誰も種としての完成度の事なんか話してないぞ

151: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/01/07(木) 14:04:25 ID:pANNJ9Ns0
アルクもゲイボルグでさっくりやられたりギルに相性最悪だから上位鯖とは差が無さそう

159: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/01/07(木) 14:11:25 ID:8klK5z3Q0
ゲイボルグされたら流石の虞っさんも死ぬのでは?

165: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/01/07(木) 14:14:53 ID:eOkrQ1j.0
>>159
それじゃあ中国異聞帯にクーフーリン連れてこれば戦闘面では解決みたいじゃないですか

171: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/01/07(木) 14:19:36 ID:H7k4gnZs0
>>159
死ぬけど蘇るのがパイセンだぞ?

161: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/01/07(木) 14:11:30 ID:dbSrPzk20
自己強化できたり宝具を複数持つ鯖とは相性悪いのかアルク

163: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/01/07(木) 14:14:04 ID:eOkrQ1j.0
>>161
アキレウスとかも厳しそう

167: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/01/07(木) 14:16:43 ID:NerNI1B20
実際クーフーリン一族は異聞帯攻略に連れていけば頼りになるはず序章同様に

162: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/01/07(木) 14:13:47 ID:3aNmSqiM0
仙人であるムシキが「虜なら自分の攻撃をいなしたぞ」と称賛する辺り虞美人って普通にスゴいよな

164: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/01/07(木) 14:14:27 ID:bPJSIxnM0
無惨様みたいにピンチになったら自爆して生きてきたんだろうな、ぐっさん

166: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/01/07(木) 14:16:05 ID:Jf9OE57g0
無惨様必殺の「勝てない相手の寿命が尽きるまで逃げる」
という最強戦法も出来るしなぁパイセン

160: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/01/07(木) 14:11:29 ID:13/6VrBk0
ぐっさんとかいう考察すればするほど謎と格の高さが生まれるのに本人からはそんな感じが全くでてないやべー奴

175: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/01/07(木) 14:22:19 ID:eOkrQ1j.0
パイセンは真祖だけどとても星の触覚には見えない

259: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/01/07(木) 15:54:50 ID:eOkrQ1j.0
それでパイセンとアルクェイドはどっちが長生きなのだろうか

引用元: https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1609976359/


なんか管理人が言うと公平性に欠けるって声が聞こえそうだけど気のせいかな?
まあ過去の情報から鑑みても100%のアルクェイドは強いのは間違いない。もっとも月姫本編終了後は二度と出せない強さではありますが、30%の出力でもサーヴァントの4倍の強さと2体分の個体能力を誇るのは伊達ではない。これに関してはネコアルクのスペックもおかしいけども。

しかし経験という点のみ言うと虞美人に軍配が上がる。何せ生きた年月に対してアルクェイドの活動時間は短いですからね。未体験の魔術や能力もあるので足元をすくわれることもあり得る。虞美人さんは色々と体験したりやってますからね。たぶん今後も描写増えると思うとさすがパイセン。


真祖にとっての寿命は吸血衝動が限界を迎えた時。長生きというなら虞美人さんは星の終わりまで生きていそうである。

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コメント

4739953. 電子の海から名無し様2021年01月08日 16:01:13 ID:U0NjQ0NTY ▼このコメントに返信

ビールとワイン
どっちが美味いかという問いに似ている

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4739954. 電子の海から名無し様2021年01月08日 16:01:46 ID:A1ODU2MDA ▼このコメントに返信

面倒くさくなるからやめなよそういう話題

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4739955. 電子の海から名無し様2021年01月08日 16:02:26 ID:I0NjA3OTI ▼このコメントに返信

普通に考えれば真祖を狩る為に製造された真祖である姫君のような気がするがな

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4739956. 電子の海から名無し様2021年01月08日 16:02:40 ID:M2OTQ5MTc ▼このコメントに返信

パイセンに直死の魔眼使ったらどうなるんだろ?

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4739957. 電子の海から名無し様2021年01月08日 16:02:43 ID:U0NTM4MDg ▼このコメントに返信

経験(とりあえず全てを自爆で解決しようとする)

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4739958. 電子の海から名無し様2021年01月08日 16:03:02 ID:Q4NzM4NjQ ▼このコメントに返信

すまん、こればっかりはアルクでいてほしい
パイセンに負けるアルクはちょっと見たくない

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4739959. 電子の海から名無し様2021年01月08日 16:03:14 ID:IxMjM1Mg= ▼このコメントに返信

ぐっさんもアルクとは別の意味で経験値がなぁ
(胃を痛める二世をみながら)

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4739962. 電子の海から名無し様2021年01月08日 16:03:36 ID:k4NDE1NzY ▼このコメントに返信

アルクは真祖達が意図して作った戦闘マシーンやから
そもそもパイセンと比べるようなもんやないで…

「同じ人間だから」って吉田沙保里とわいらどっちが強いか比べるようなもんやぞ

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4739963. 電子の海から名無し様2021年01月08日 16:03:52 ID:Q0MDE2NDg ▼このコメントに返信

そりゃ真祖狩りの為に生まれた姫君だろう

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4739964. 電子の海から名無し様2021年01月08日 16:04:06 ID:g2MzM5Njg ▼このコメントに返信

気の所為じゃないな

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4739965. 電子の海から名無し様2021年01月08日 16:04:11 ID:Q0MTA3OTI ▼このコメントに返信

蘇るし増えるし自分同士で戦うこともあるけど如何せんぐっちゃんなのでどうということもないパイセン好き

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4739966. 電子の海から名無し様2021年01月08日 16:04:58 ID:k5NzEyOA= ▼このコメントに返信

※4739956
点が見えないならどうしようもない
点が見えたら殺せる

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4739967. 電子の海から名無し様2021年01月08日 16:05:02 ID:MyOTg4MDg ▼このコメントに返信

月がマルウェア持ち込んでできたのが吸血衝動のある真祖でアルクだから、衝動のないパイセンはそれより前に生えてた存在なのかな

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4739968. 電子の海から名無し様2021年01月08日 16:05:54 ID:I1NzIwNDA ▼このコメントに返信

発売予定発表でこのはしゃぎ様
発売したら管理人爆発するんじゃないか

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4739969. 電子の海から名無し様2021年01月08日 16:06:03 ID:M0NTcwOTY ▼このコメントに返信

パイセンはむしろネコアルクと激突したほうが見応えがあると思う

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4739970. 電子の海から名無し様2021年01月08日 16:06:54 ID:g0NzY4NjQ ▼このコメントに返信

※4739954
荒れそう

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4739971. 電子の海から名無し様2021年01月08日 16:07:12 ID:I3MjY5Mjg ▼このコメントに返信

※4739954
しかもこの場合はもう強さ議論的な物ですら無いからな…

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4739972. 電子の海から名無し様2021年01月08日 16:07:20 ID:QyODA2MDg ▼このコメントに返信

月姫の設定て割と古めだから現在進行形でインフレを続けるfate勢とは比較が難しい気が…
単純な力比べならアルクが強そうだけどパイセンも上手く立ち回っていい勝負になりそう。…てか勝負つくのかな?どっちも負ける姿が想像できない

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4739973. 電子の海から名無し様2021年01月08日 16:07:44 ID:k4ODE4NTY ▼このコメントに返信

シンでもあったけど本領発揮バージョンのぐっさんはサーヴァント相手じゃ正直キツいぐらい強かったらしいし、アルクもアルクでサーヴァントを超える性能あるしでよく分からん。

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4739974. 電子の海から名無し様2021年01月08日 16:07:48 ID:kyMzQzMzY ▼このコメントに返信

強いのは姫君かなあと思うけど二人が戦って生き延びるのはぐっちゃんパイセンな気がする

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4739975. 電子の海から名無し様2021年01月08日 16:08:20 ID:gyNDIxODE ▼このコメントに返信

パイセンは生存能力が高いイメージあるけど
ガチ化け物同士で比べると強い印象は無いな…
でも項羽が絡まなきゃ大抵の相手には逃げの一手で生き延びそうな気もする

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4739976. 電子の海から名無し様2021年01月08日 16:08:43 ID:I0NTgzOTI ▼このコメントに返信

お互い不死なら、最後は頭脳で勝敗が決まるだろうな。

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4739977. 電子の海から名無し様2021年01月08日 16:09:01 ID:I3MjY5Mjg ▼このコメントに返信

正直個人的な答えは出てるけどマウント取りみたいになりそうだから答えは沈黙───

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4739978. 電子の海から名無し様2021年01月08日 16:09:42 ID:I0Njk2ODQ ▼このコメントに返信

※4739968
連日怒涛の姫君関連の記事アップで草生える

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4739979. 電子の海から名無し様2021年01月08日 16:09:48 ID:Q1NDE0NDg ▼このコメントに返信

美しさではパイセンも負けてないから!

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4739982. 電子の海から名無し様2021年01月08日 16:11:13 ID:Q4NjI0Njg ▼このコメントに返信

>>166
逃げるが勝ちが出来る強敵の厄介さは極まりない
プライド高く怒りっぽくても意地でも殺そうと戦闘続行するのではなく一瞬で千を超える肉片と化して逃走する無惨様は賢い

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4739983. 電子の海から名無し様2021年01月08日 16:12:21 ID:QwODM5MzI ▼このコメントに返信

千日手になる気しかしないんだが

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4739985. 電子の海から名無し様2021年01月08日 16:12:35 ID:EwNDI3Nzk ▼このコメントに返信

そういえばパイセンは中国異聞帯でサーヴァント6人くらいまとめて相手にしてましたね

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4739988. 電子の海から名無し様2021年01月08日 16:13:50 ID:M5MDI3ODQ ▼このコメントに返信

殺しあってもお互いに復活しあってドローになりそう。

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4739990. 電子の海から名無し様2021年01月08日 16:14:30 ID:E1NTQxMzY ▼このコメントに返信

しかし相変わらずパイセンはよくわからない生き物である

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4739991. 電子の海から名無し様2021年01月08日 16:15:19 ID:gzMTY4NDU ▼このコメントに返信

参考に出来る真祖が現状アルクぐらいしかいないから毎度のことアルクと比較されるけど、アルクは真祖を狩るための特別な存在だから、鯖で例えるならグランドと比較されてるようなもんよ

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4739992. 電子の海から名無し様2021年01月08日 16:15:46 ID:UwMTQ4MzI ▼このコメントに返信

月姫リメイクの情報が出ると虞美人の記事が増えるの、なんか騙されてるような気分になる。

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4739993. 電子の海から名無し様2021年01月08日 16:15:50 ID:k2ODE1ODQ ▼このコメントに返信

>>166
そういえばアルクは姫アルク状態限定だけど、地球の自転を止めて地表まるごと宇宙にふっ飛ばすっていう回避不能&生き残れても相手を宇宙に追放とかいうちゃぶ台返しが使えるよね。

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4739994. 電子の海から名無し様2021年01月08日 16:15:52 ID:Q5NzA2NDg ▼このコメントに返信

自分の勝ち負けに項羽様の命がかかってるならイイ線まで行けそう

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4739995. 電子の海から名無し様2021年01月08日 16:16:06 ID:M0ODc1MjM ▼このコメントに返信

純粋な戦闘力ならアルク。

但し、仮にアルクが項羽を撃破した場合に限り
虞っちゃんの通常時に怒りのパワーで2倍、項羽様を愛する心で2倍、天まで届く項羽への愛で3倍、更に普段の愛するパワーに捻りを加え3倍・・・

となればワンチャン^^

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4739996. 電子の海から名無し様2021年01月08日 16:16:18 ID:g5ODc1NDk ▼このコメントに返信

虞美人・アルク「不死身同士の戦いは不毛だってことがわかったわ」

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4739997. 電子の海から名無し様2021年01月08日 16:16:44 ID:AwOTg0ODg ▼このコメントに返信

サーヴァントを戦闘機に例えていたが
アルクの場合、相手より高性能だが、搭載した兵装次第で相性か悪くなる…だったか。

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4739998. 電子の海から名無し様2021年01月08日 16:17:01 ID:g5ODc1NDk ▼このコメントに返信

※4739953
コーラの方が美味しくない?

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4740001. 電子の海から名無し様2021年01月08日 16:17:41 ID:AyNzkwNjQ ▼このコメントに返信

火力的な意味での強さではアルクだろうけど、じゃあパイセン殺れるか?って視点で見たらパイセンが負けるとも思えん
 
両者ある種の頂点にある生き物ゆえ比べるだけムダだろうし、そもそも仮にぶつかることになってもめんどくさがって爆散逃亡すると思うんじゃがあのパイセン

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4740002. 電子の海から名無し様2021年01月08日 16:17:50 ID:Q4NjU1ODI ▼このコメントに返信

ぐっちゃんパイセンのフルスペックは連続自爆を敢行してくるから強いというより厄介なイメージが強い

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4740003. 電子の海から名無し様2021年01月08日 16:18:18 ID:E2NTI4NzI ▼このコメントに返信

※4739954
人間は比較が大好きだから
こういうの荒れない程度なら楽しいし

0 0
4740004. 電子の海から名無し様2021年01月08日 16:18:23 ID:k5NzEyOA= ▼このコメントに返信

※4739997
ちがう
アルクの性能向上はあくまで相手の「能力」で判断されるから「能力」よりも「武装」が強力な場合にはあんまり意味が無い
だから本人よりも財宝がやっかいなギルを相手にするのが苦手って話

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4740005. 電子の海から名無し様2021年01月08日 16:18:27 ID:k4NzgwNjQ ▼このコメントに返信

姫君は吸血衝動に逆らえなくなって暴れ狂った真祖にトドメ刺すための特別製。生まれついてのハンター
軽く手を振っただけで相手を裂きイカに変えられるぐらい強い

ぐっさんはそもそも人間に怯えて暮らしてたし、戦闘手段が自爆オンリーだからまぁ…

ガンダムなら同じニュータイプだからって括りでアムロとオードリーの戦闘能力比較するようなもんでは

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4740006. 電子の海から名無し様2021年01月08日 16:19:28 ID:g1OTYzMzY ▼このコメントに返信

夏イベでパイセンVSパイセンが有ったじゃろ?

…正直姫君VSパイセンでも同じもんだと思うのじゃ(お互い殺しきれない)

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4740007. 電子の海から名無し様2021年01月08日 16:21:09 ID:E2MTkzMTI ▼このコメントに返信

ぐっちゃん(蘭ちゃん吸収)だとコヤン某含めたあの場のサーヴァント全員でかかってもエタラメ連打でボコボコにしてはいたけどパイセンは別に戦闘型でないから微妙に測りにくい
夏イベだと吸血鬼すぐ死ぬ状態だけど、真人朕や仙人の情報的に仙女のパイセンも凄まじいスペックはあるんだろうけど……

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4740008. 電子の海から名無し様2021年01月08日 16:21:37 ID:AyNzkwNjQ ▼このコメントに返信

※4739982
なお8割方叩き落された上、再生したつもりでもずっとデバフが残る模様

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4740009. 電子の海から名無し様2021年01月08日 16:21:47 ID:M2MzY4NjQ ▼このコメントに返信

どちらが美人でしょうに見えてコメ欄戦争になるのでは?って思って焦ったわ

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4740010. 電子の海から名無し様2021年01月08日 16:21:51 ID:IxMjM1Mg= ▼このコメントに返信

※4740003
ああっ!後ろにプラ犬化したフォウ君が!!

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4740011. 電子の海から名無し様2021年01月08日 16:22:11 ID:AxMDY4OA= ▼このコメントに返信

アルクは相手より強くなるといってもパイセンが戦闘向きではないせいでそんなに恩恵は受けられない
その上でパイセンは真祖以上に生存に長けているから結局水着イベントのパイセン同士の戦いみたいないつまでも決着のつかない泥仕合にしかならないんじゃないだろうか

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4740012. 電子の海から名無し様2021年01月08日 16:22:14 ID:c3NTgzMjA ▼このコメントに返信

だがパイセンなら・・・パイセンなら「自分を貫いたアルクの手を掴んでからの零距離自爆」をしてくれるはず。

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4740013. 電子の海から名無し様2021年01月08日 16:22:46 ID:I4NDIwMDg ▼このコメントに返信

アルクの場合、メルブラで「サクッと黒幕倒してきまーす」を本当に実行するからなwww

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4740014. 電子の海から名無し様2021年01月08日 16:23:11 ID:IyNTA5ODQ ▼このコメントに返信

一応月姫での話だが27祖含めて最強はアルクェイドになっている。
ボチボチ姫君より強くね?と言うヤツもいるが、封印中だったりお昼寝中だったりするので取り敢えずアルクェイドが最強。

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4740015. 電子の海から名無し様2021年01月08日 16:23:41 ID:E2NTI4NzI ▼このコメントに返信

※4739956
アルクと同じように再生できるような気がしなくもない

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4740016. 電子の海から名無し様2021年01月08日 16:23:58 ID:c4NjczOTI ▼このコメントに返信

ぐっさんは魔力の出力が英霊並って明言されてるから基礎スペックがアルクより下なのは確定
代わりに生きてきた経験値に圧倒的な差があるから呪術とかでスペック差を埋められる可能性はある

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4740017. 電子の海から名無し様2021年01月08日 16:24:20 ID:Y3ODc0NTY ▼このコメントに返信

強さって抽象的すぎて愚問なのは置いといて
爆発しても元に戻るぐっさんと分割されたら弱るアルクを比較するとぐっさんのが再生力ありそうだけど
多分志貴に分割されたらぐっさんも弱るだろうからドローですな

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4740018. 電子の海から名無し様2021年01月08日 16:24:47 ID:I2Nzg0NTY ▼このコメントに返信

※4740005
なお、キレたパイセンは弱体化してるとはいえビーストがガチで「死にたくなかったら全力で逃げろ」と叫ぶ程ヤバい相手の模様

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4740020. 電子の海から名無し様2021年01月08日 16:24:56 ID:I4NDIwMDg ▼このコメントに返信

項羽様「異な事を。温和で可憐な淑女である我が妻が戦闘で勝てる道理は無い」

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4740021. 電子の海から名無し様2021年01月08日 16:25:15 ID:cxNTA0MzI ▼このコメントに返信

※4740011
パイセンは集団戦における戦術的思考に欠けてるだけで普通に本性を出せばサーヴァント相手だろうと無双する超越種だぞ

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4740022. 電子の海から名無し様2021年01月08日 16:25:23 ID:Q5NDU4NTY ▼このコメントに返信

※4740003
優劣を争い比較し嫉み恨み怒り…
居もしない敵を作り出して負の感情が連鎖して広がっていく
そうしてビーストIVが生まれるわけですね…

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4740023. 電子の海から名無し様2021年01月08日 16:26:25 ID:UyMzM0MjQ ▼このコメントに返信

※4739997星のバックアップで相手を上回る+戦い方が手堅いから大体の相手に勝てるじゃなかったかな
ギルとかの場合は本体戦闘力100でそれを上回る130とかになっても宝具が500とか1000とか出すから相性悪いみたいな

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4740024. 電子の海から名無し様2021年01月08日 16:27:55 ID:ExMzQzMDQ ▼このコメントに返信

刺しボルクは決まったら運命力削られるっぽいから生き返ってもしばらく心臓動かんとかになると思う
日数をかけて寝たらそのうちフォウくんの再学習みたいに補填されるだろうけど
TRPG的に言うと場面シーンが変わったら運命力は元に戻ります、このイベント中は戦線離脱です的な

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4740028. 電子の海から名無し様2021年01月08日 16:31:20 ID:k4MDA5Ng= ▼このコメントに返信

※4739953
子どもが遊びで話すスタローンとバンダムのどっちが強い、みたいなレベルの質問だからね。

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4740029. 電子の海から名無し様2021年01月08日 16:31:38 ID:c5OTg3NTk ▼このコメントに返信

※4739976
なんだ、互角か(暴言)

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4740031. 電子の海から名無し様2021年01月08日 16:32:58 ID:A4NTAwNzI ▼このコメントに返信

虞や虞や汝ホントにどうなってんの

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4740032. 電子の海から名無し様2021年01月08日 16:34:06 ID:QyODkwNjg ▼このコメントに返信

パイセンは死んだら増えますよ?

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4740033. 電子の海から名無し様2021年01月08日 16:34:29 ID:ExMjUxMjA ▼このコメントに返信

荒れそう(小並感)そもそも虞美人がガチ不死身だから永遠に泥沼の殴り合いで終わるんじゃね

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4740034. 電子の海から名無し様2021年01月08日 16:35:18 ID:I2Nzg0NTY ▼このコメントに返信

パイセンよりビーストⅣ(フォウ)と戦った場合の方が気になる
互いに「相手より高い戦闘力になる」能力持ち同士だから際限が低い方が負けになるのだろうか

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4740036. 電子の海から名無し様2021年01月08日 16:35:51 ID:Y2NDU5Mjg ▼このコメントに返信

※4739995

雑なゆで理論やめれw

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4740037. 電子の海から名無し様2021年01月08日 16:35:51 ID:I3NTYwNTk ▼このコメントに返信

強さとか関係なく、イメージ的
アルクェイドはヘルシング
ぐっちゃんは吸血鬼すぐ死ぬ

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4740040. 電子の海から名無し様2021年01月08日 16:37:25 ID:ExODQ0OTY ▼このコメントに返信

※4740021
というかパイセンの場合も星の触覚属性で死んでも蘇るから自爆しますだからな。
ある意味でやっていることがエミヤと同じなんだよね。
本体を使うか投影した武器を使うかの差はあれど

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4740041. 電子の海から名無し様2021年01月08日 16:39:12 ID:QxOTAxODQ ▼このコメントに返信

※4739962
ぐっさんは強くなれる理由知らなそうだしな

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4740043. 電子の海から名無し様2021年01月08日 16:41:29 ID:QxOTAxODQ ▼このコメントに返信

※4740003
強さ議論なんて可愛いもんだよな
小学生の頃から変わらない人間性を感じる

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4740047. 電子の海から名無し様2021年01月08日 16:45:58 ID:E2NTQ5NjA ▼このコメントに返信

アルクってまだ数百歳だよな?パイセンの半分も生きてない

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4740050. 電子の海から名無し様2021年01月08日 16:48:14 ID:c5OTg3NTk ▼このコメントに返信

※4739962
問題はパイセンが真祖のようで真祖じゃない少し真相っぽいラー油みたいな生き物な部分なんだよなぁ……

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4740054. 電子の海から名無し様2021年01月08日 16:57:52 ID:g4MzcwMDA ▼このコメントに返信

強さ議論って途中から作中描写も蔑ろにした推し合戦になるね

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4740055. 電子の海から名無し様2021年01月08日 17:01:06 ID:I1NTU5ODQ ▼このコメントに返信

※4739962
アルクでもパイセンは滅しきれない
パイセンでもアルクは滅しきれない

(特にパイセンが)面倒だから関わらない、で終わりそう

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4740058. 電子の海から名無し様2021年01月08日 17:01:56 ID:g5MzYwMDg ▼このコメントに返信

アルクにはニンニクって弱点があるから……

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4740062. 電子の海から名無し様2021年01月08日 17:03:05 ID:kyMTg3OTI ▼このコメントに返信

本気パイセンと項羽の最強コンビにどうやって勝ったんだっけ

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4740064. 電子の海から名無し様2021年01月08日 17:03:41 ID:c1OTk2ODA ▼このコメントに返信

※4739955
スペックで考えれば間違いなくアルクェイドだろうな。真祖の中でもハイエンドとして造られた王族であるブリュンスタッドかつ、とびきりの戦闘用個体、まさしく最強の最高傑作だし。
でもぐっちゃんの方が「生物種としての完成度が高い」というのはまさしくその通りで、「吸血衝動に耐えられなくなると自ら永遠の眠りにつく」という事実上の寿命にも等しい活動限界があるがゆえに小刻みに休眠期間を必要として活動期が非常に短い真祖と比べると、ぐっちゃんは長年活動し続け色々と経験豊富であるという強みがある。
なんなら、窮地を切り抜けてきた経験でいうならもはや比べるまでもないまである。
実際どっちが強いかは分からないけどね。

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4740079. 電子の海から名無し様2021年01月08日 17:07:38 ID:QzOTE4NDg ▼このコメントに返信

単純な戦闘力ならアルクの方が強いだろうし、
試合形式での勝敗ならそのままアルクが勝つだろうが、
互いの存亡を賭けた戦いになった場合だと
パイセンがすんなり負けるイメージもないなぁ

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4740082. 電子の海から名無し様2021年01月08日 17:08:19 ID:gwMDk3MTA ▼このコメントに返信

月姫本編のアルクってメッチャ弱体化した状態だから本来のMAX性能よく分からんから比べ難い。人で例えるとダンプと事故ってギリ生きてる状態くらいで戦ってるからな本編、本人的には蟻とぶつかったら交通事故並みのダメージ入った並のイレギュラーだろうが。

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4740091. 電子の海から名無し様2021年01月08日 17:12:31 ID:Y3Njc4NjQ ▼このコメントに返信

お互い殺しきれないし、そのくせ戦うたびにスプラッタ自爆だしで地獄みたいになりそう
ただパイセン存在自体にまだなんかありそう、ある意味存在の格というか何でもありっぷりだと型月でもトップじゃないか

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4740105. 電子の海から名無し様2021年01月08日 17:16:03 ID:AxOTIwMTY ▼このコメントに返信

ムシキが言ったのはパイセンならいなしたというか「もっと面白おかしい方法で対処したぞ(超訳)」だから……

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4740114. 電子の海から名無し様2021年01月08日 17:19:20 ID:c1MjM4MTY ▼このコメントに返信

所々の能力ではアルクのが高い部分もあるかもだけど総合力ではぐっちゃんパイセンのが上だべ

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4740118. 電子の海から名無し様2021年01月08日 17:20:15 ID:M5NzEyODA ▼このコメントに返信

パイセンは死なないけど姫君は死ぬこともあるので最終的にはパイセンが生き残るのではw

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4740122. 電子の海から名無し様2021年01月08日 17:22:50 ID:A4Mzk2ODA ▼このコメントに返信

※4739956
直死持ちの方々「 ¯\_(ツ)_/ 」

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4740127. 電子の海から名無し様2021年01月08日 17:29:23 ID:c1MjM4MTY ▼このコメントに返信

まぁガイアとアグルのどっちが強いかみたいな話ではあるんだが

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4740129. 電子の海から名無し様2021年01月08日 17:30:57 ID:c1MjM4MTY ▼このコメントに返信

※4739954
どっちも地球の力で戦うので勝負なんてつくワケ無いんだよな

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4740132. 電子の海から名無し様2021年01月08日 17:31:45 ID:A5NTg5OTI ▼このコメントに返信

※4740003
異様に比較を嫌う人いるよね

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4740133. 電子の海から名無し様2021年01月08日 17:31:49 ID:gyMDQ5NzY ▼このコメントに返信

面白さ対決?

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4740136. 電子の海から名無し様2021年01月08日 17:32:11 ID:QxMTgxMTI ▼このコメントに返信

パイセンには人理修復無理で3章のアークに触れたら終わりみたいだけどアルクなら人理修復どうなんだろう?

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4740150. 電子の海から名無し様2021年01月08日 17:41:13 ID:AyNzkwNjQ ▼このコメントに返信

※4739962
それは流石に比べるまでも無く吉田ネキやろ…

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4740154. 電子の海から名無し様2021年01月08日 17:44:23 ID:cwNjIxNDQ ▼このコメントに返信

設定的には基本はアルクだろうけど、純粋な出力ならサーヴァント四騎分、ガチでやり合うなら二騎居ればワンチャンあるよと言われるアルクに対して蘭ちゃん吸ってブーストしたパイセンは複数のサーヴァント相手に圧倒してたしブースト次第な気がする。

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4740162. 電子の海から名無し様2021年01月08日 17:50:31 ID:E4MDE2NzI ▼このコメントに返信

月姫の主人公の志貴は直死を持ってるとはいえ
身体能力はそこまで凄いものじゃないから相対した彼を基準に考えると色々考察できるんじゃないかな

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4740163. 電子の海から名無し様2021年01月08日 17:51:14 ID:czNDI2MTI ▼このコメントに返信

互いに死なないんだから不毛だと悟った両者がそっと離れるでしょ

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4740170. 電子の海から名無し様2021年01月08日 18:01:06 ID:UyODI1NjA ▼このコメントに返信

設定的に言うならアーキタイプアースであるアルクェイドかな

パイセンは強いけどあくまで受肉した精霊の一人でしかない

おそらく星の精霊同士の戦いはリソースの奪い合いになるだろうから1精霊がアーキタイプアースに勝つのは難しいと思う

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4740172. 電子の海から名無し様2021年01月08日 18:02:27 ID:E2NTQ5NjA ▼このコメントに返信

※4740047

あれ?アルクェイドの産まれは12世紀頃って公式設定なのになんでなんでさついてんのこれ?

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4740181. 電子の海から名無し様2021年01月08日 18:05:23 ID:k2OTAwMzI ▼このコメントに返信

月姫側の真祖は吸血衝動が抑えられず眠りにつくことが寿命に該当すると言われているけど、虞美人は吸血衝動がないから、より完全な不死性って意味では虞美人の方が優れていると思う
月姫側の真祖は地球の自衛手段として生まれた存在だけど、虞美人ってどういう由来で誕生したんだろうな

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4740200. 電子の海から名無し様2021年01月08日 18:13:56 ID:kzMTA3OTI ▼このコメントに返信

スペックならアルクだろうけどアルクは相手の能力に合わす縛りがあるからいい勝負はするんじゃない
まぁアルクが勝つだろうけど

全力なら圧倒的にアルクは間違いない
タマモの本体の九尾の方である金色白面とかも
ギルもカルナもいるEXTRAのマテ内で唯一勝てる可能性があるのがアルクって書いてる位だしスペックも能力も負けないでしょ

まぁEXTRAは鯖の状態だし月姫では改変があっても志貴が殺す事は間違いないだろうからどっちにしろかなり弱体化しててもスペック上劣りはしないとも思う

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4740203. 電子の海から名無し様2021年01月08日 18:14:15 ID:E2NTQ5NjA ▼このコメントに返信

※4740118
パイセンはその気になったら自害できます。項羽への義理だてで今までしなかっただけです

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4740231. 電子の海から名無し様2021年01月08日 18:27:55 ID:U2MTk4MDA ▼このコメントに返信

そもそもアルクに虞美人を殺す手段があるのか
虞美人にアルクを殺す手段があるのか
それに尽きるのでは?

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4740237. 電子の海から名無し様2021年01月08日 18:29:21 ID:cwNTc5OTg ▼このコメントに返信

※4740017
さすがに直死で切られたものと自爆は一緒に出来んわ
アルクも治りが遅い!なんで!って最初言ってたし

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4740253. 電子の海から名無し様2021年01月08日 18:47:00 ID:c5ODYyODg ▼このコメントに返信

※4739997
ステータスは上回れても農民みたいな技量は反映されるのかどうかも気になる。
もし技量がそのままなら、技量特化の低ステータス系統なんかも相性が良さそう

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4740258. 電子の海から名無し様2021年01月08日 18:51:16 ID:g4MjczNTI ▼このコメントに返信

比較の獣どもめ…

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4740269. 電子の海から名無し様2021年01月08日 18:59:00 ID:IyMzg0Njg ▼このコメントに返信

※4739966

アルクの時点で苦手な昼間に辛うじて見えるだけだからな線

そういう弱点無いパイセンだとキツそう

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4740270. 電子の海から名無し様2021年01月08日 18:59:15 ID:Y4NzI0ODA ▼このコメントに返信

※4739962
でもカレリンなら吉田ネキに張り合えるから…

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4740327. 電子の海から名無し様2021年01月08日 19:23:21 ID:A4MTk4MjQ ▼このコメントに返信

アルクは真祖連中が作り出したスーパーハイスペック真祖だからなぁ
よしんばぐっさんの真祖力がノーマル真祖程度だったらまず勝てない

でも真祖って力の大半を吸血衝動抑えるのに使ってるからその辺どーなのかな
吸血衝動無いぐっさんは理論的に考えるとそれこそ堕ちた真祖レベルの力を暴走無しに振るえる訳で

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4740346. 電子の海から名無し様2021年01月08日 19:31:43 ID:M4NzQ2ODA ▼このコメントに返信

戦闘特化のアルクだろうな
生物としての完成度ならパイセンだけど
わりと究極生命体なんだよなぐっさん

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4740379. 電子の海から名無し様2021年01月08日 19:50:10 ID:czNjUwNTY ▼このコメントに返信

秦クリア直後くらいは考える余地があったけどプラナリアパイセン見てからは自分の中での分類がネコアルクとかと一緒の場所に放り込まれたから考えられない

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4740394. 電子の海から名無し様2021年01月08日 19:55:22 ID:k5NTg4NTI ▼このコメントに返信

お互いに戦っても不毛な戦いにしかならんから強弱つけることが無意味

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4740396. 電子の海から名無し様2021年01月08日 19:55:36 ID:gwMzAzNDQ ▼このコメントに返信

※4739975
己が身を顧みない爆発四散連打戦法は
マシュUMA陳宮ナタとかを纏めて圧倒できるぞ超強いぞ
なお項羽様が隣にいると弱体化する模様

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4740399. 電子の海から名無し様2021年01月08日 19:57:21 ID:gwMzAzNDQ ▼このコメントに返信

※4740396
あとモードレッドもいたっけ
凄ぇなパイセン、サーヴァント何騎分の強さだよ

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4740414. 電子の海から名無し様2021年01月08日 20:07:29 ID:Y0NTMzNzY ▼このコメントに返信

※4740082
キャラグラが蟻なのにアタリハンテイがダンプ的なの想像して笑った

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4740459. 電子の海から名無し様2021年01月08日 20:21:59 ID:c2MjgwNzI ▼このコメントに返信

そもそも不死であることと強いことは必ずしも一致しないと無限の住人で学んだ

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4740465. 電子の海から名無し様2021年01月08日 20:29:19 ID:ExODUxMjA ▼このコメントに返信

まあ教会から追われて逃げ隠れしてたパイセンと
教会も迂闊に手出しできず普通に出歩いてるアルクェイドだと
正直比べ物にならんとしか思えんな

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4740471. 電子の海から名無し様2021年01月08日 20:35:55 ID:YyNDMyNjQ ▼このコメントに返信

※4740327
その堕ちた真祖を狩るのがアルクやん

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4740490. 電子の海から名無し様2021年01月08日 20:58:52 ID:M0OTA4MTY ▼このコメントに返信

※4739975
殺される前に死に逃げるからな
爆発して竜巻になって帰ってくる人はもう尚武の外側にいるでしょ

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4740493. 電子の海から名無し様2021年01月08日 21:02:22 ID:UwNTIyMzI ▼このコメントに返信

パイセンはギャグ補正半分に「〇〇?…あーそういえばやった事あるわー、久々にやってみるかなー。」くらいの勢いで後付け強化できそうな凄味がある

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4740725. 電子の海から名無し様2021年01月08日 22:41:51 ID:gzOTkwMDQ ▼このコメントに返信

攻撃面はアルクのほうが強そうだけど、
パイセンはその不死性がまぁアルクとは別ベクトルで異様だからなぁ

ところで志貴くん、パイセンの「線」は見えるのかな?

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4740734. 電子の海から名無し様2021年01月08日 22:45:56 ID:U3MTY0NDA ▼このコメントに返信

※4739962
どっちも飽きっぽそうだけど志貴と項羽の良いとこを多く上げろとか志貴と項羽を担いで箱根駅伝コース回ってこいとかだったらぐっちゃん勝ちそう。

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4740740. 電子の海から名無し様2021年01月08日 22:46:55 ID:E0Njk2NTY ▼このコメントに返信

そんなエグゼイドvsゲンムみたいなことを……

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4740761. 電子の海から名無し様2021年01月08日 22:57:20 ID:c1MjM4MTY ▼このコメントに返信

※4740465
パイセンはやる気なら地脈からバンバン魔力吸い上げながら呪詛バラ撒く外道戦法出来るのにやらなかったって事は結局項羽様の愛した人類との絶滅戦争とか望んでなかったってだけだろ不死狩りとの争いは辟易してたから隠れてはいたけど

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4740770. 電子の海から名無し様2021年01月08日 23:04:18 ID:A1OTA0MjQ ▼このコメントに返信

千日手になる気もする。
アルクがパイセン倒す→パイセン蘇生→アルクがパイセン倒す→パイセン蘇生の無限ループになるような…

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4740774. 電子の海から名無し様2021年01月08日 23:05:41 ID:k5NTg4NTI ▼このコメントに返信

※4740459
万次も強いけどあれで中堅レベルだからな。主人公より強い奴がゴロゴロ出てくる

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4740776. 電子の海から名無し様2021年01月08日 23:05:48 ID:M5MDgzNjg ▼このコメントに返信

コーディネイターとナチュラル比べるようなもんだからフェアじゃないやろ

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4740799. 電子の海から名無し様2021年01月08日 23:17:26 ID:QzNDM0MDA ▼このコメントに返信

※4740776
まあ「最強の真祖」として作られた存在と比べるのは、たしかにフェアじゃないな

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4740811. 電子の海から名無し様2021年01月08日 23:22:30 ID:U4NTc3Njg ▼このコメントに返信

※4740761
「やれたけどやらなかった」と「できない」って結局は同じことなのよね
不可能性が内にあるか外にあるかの違いだけで

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4740833. 電子の海から名無し様2021年01月08日 23:36:22 ID:U3OTUzNTI ▼このコメントに返信

真祖の処刑人と地表の管理人を比べるなんて恥ずかしくないんですか!?

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4740839. 電子の海から名無し様2021年01月08日 23:45:59 ID:U3MzExMg= ▼このコメントに返信

どっちが主人公側かどうか次第で変わるレベルの話だと思う

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4740850. 電子の海から名無し様2021年01月09日 00:00:25 ID:I1MjczNDY ▼このコメントに返信

※4740839
士郎とギルガメッシュのごとくね

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4740939. 電子の海から名無し様2021年01月09日 00:56:06 ID:U1OTkyOTQ ▼このコメントに返信

※4740163
その理屈が通るなら、そもそも真祖の処刑なんて無理なんだよなあ…

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4740957. 電子の海から名無し様2021年01月09日 01:14:20 ID:IwNjQ3ODU ▼このコメントに返信

※4739957
取り敢えずパイセンは舐められたら喧嘩は売るけど戦闘自体はそこまで好きじゃないし飽きたら戦闘放り投げるからアルクェイド等死徒系の不死かほぼ不死との戦いとなると飽きて先にパイセンがどっか行くだろう
ぶっちゃけ勝負自体は格ゲー的なノリで決まるレベルの力量差でアルクェイドの方が時間制限的に勝ちやすい感じだと思う

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4740978. 電子の海から名無し様2021年01月09日 01:55:06 ID:kyMjA4NDA ▼このコメントに返信

ゼウスが相手でも普通に勝てる奴とぐっさんを比べるのはNG

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4740990. 電子の海から名無し様2021年01月09日 02:10:58 ID:Y3MTk4ODI ▼このコメントに返信

そもそもぐっさん何のために生み出されたんだろうね

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4740993. 電子の海から名無し様2021年01月09日 02:18:13 ID:gxMDU0Mzk ▼このコメントに返信

※4740990
マテにあるよ
「地球の内海から発生した表層管理のための端末」と

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4741010. 電子の海から名無し様2021年01月09日 03:14:33 ID:M1NDY3OTY ▼このコメントに返信

※4740379

実際アルクェイドから自然派生したなんかよくわかんないいきもの、ってあいつらの方がより純粋な星の触覚に近いのかも

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4741020. 電子の海から名無し様2021年01月09日 04:55:03 ID:UwNjE3ODU ▼このコメントに返信

アルクはパイセンに勝てるけど倒せない
パイセンはアルクに勝てないけど本気で長丁場でやってれば倒せる

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4741033. 電子の海から名無し様2021年01月09日 06:34:36 ID:E5ODQwMjk ▼このコメントに返信

※4739954
フォウくん「フォウフォウフォーウ」

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4741046. 電子の海から名無し様2021年01月09日 08:01:19 ID:E5MjE2MDA ▼このコメントに返信

※4740055
アルクは面白がって絡みそう。
アレやって! みたいな感じで。

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4741107. 電子の海から名無し様2021年01月09日 08:41:33 ID:Y4MDgyNg= ▼このコメントに返信

アルクのほうが絶対強いって言っとかないと叩かれるぞw

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4741151. 電子の海から名無し様2021年01月09日 09:24:47 ID:g0ODg3NjY ▼このコメントに返信

ぐっさん挙げてるにわか多すぎw相手になんねぇよ

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4741214. 電子の海から名無し様2021年01月09日 10:11:21 ID:E5MjE2MDA ▼このコメントに返信

※4740776
ナチュラルにも大概おかしい方々が居ますし……クルーゼとか。

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4741250. 電子の海から名無し様2021年01月09日 10:26:04 ID:QzMzg4ODA ▼このコメントに返信

今回の話はアルクェイドが不死を殺せるかどうかだよね

一応、ネロ・カオスは設定的に殺せないっぽいけど不死である真祖は殺せるみたい

一見矛盾してるみたいだけど、実は両者の不死にはちがいがある

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4741269. 電子の海から名無し様2021年01月09日 10:39:14 ID:U3NjU1MTg ▼このコメントに返信

※4741107
アルク圧倒以外はなんでさが入る恐怖の記事だった

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4741305. 電子の海から名無し様2021年01月09日 10:59:45 ID:QzMzg4ODA ▼このコメントに返信

間違えて途中で送ってしまいました、すいません

続きです ネロ・カオスの不死は666の群体という内部によるものであり真祖の不死は星からの補給による外部からのもの、この違いがおそらくアルクェイドが殺せる殺せないかの境目だと思う

あくまで予想でしかないけど、星からの補給をアルクェイドが干渉できれば
真祖を殺せる理由にもネロ・カオスを殺せない理由にもなる筈

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4741348. 電子の海から名無し様2021年01月09日 11:38:40 ID:gwNzM0MDY ▼このコメントに返信

リメイクでアルクェイドの設定がさらに増々されるように思うし
真祖の姫君が負けるとは思えない

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4741578. 電子の海から名無し様2021年01月09日 13:31:13 ID:AzNTM1MzA ▼このコメントに返信

戦闘能力ならアルクじゃないか、設定的に
ただ相手を完全に殺すとか消すとかそういう完全な決着はつかないだろうな
互いに基本不死身だし

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4741606. 電子の海から名無し様2021年01月09日 13:51:05 ID:Y5OTA3Njk ▼このコメントに返信

決着の基準がないとどうしようもないな、何度でも復活し合うから。

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4741623. 電子の海から名無し様2021年01月09日 14:02:59 ID:EwODUzMTM ▼このコメントに返信

※4741269
今までの記事見返してきたら
そっちならアルク強いになんでさ入ってるから

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4741663. 電子の海から名無し様2021年01月09日 14:10:13 ID:k0MzYxODI ▼このコメントに返信

※4741623
アルクsageぐっさんageになんでさが入らないの方が正しいんじゃないか?

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4741890. 電子の海から名無し様2021年01月09日 16:31:56 ID:QzMzg4ODA ▼このコメントに返信

※4741663
agesageなんてどうとでも自演出来るから気にするだけ無意味なうえに何が正しいかなんて決まってないよ

しいて言うならああだこうだ言ってないで議論するのがスレタイ的には正しいと思う

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4741905. 電子の海から名無し様2021年01月09日 16:50:09 ID:U3NjU1MTg ▼このコメントに返信

※4741623
この記事ではそういう傾向であるのは認めるのか

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4742310. 電子の海から名無し様2021年01月09日 20:03:43 ID:U2OTI2NTQ ▼このコメントに返信

ぐっさんが自爆繰り返してアルクの吸血衝動引き出したら勝ちでは?(過激派)

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4742365. 電子の海から名無し様2021年01月09日 20:15:24 ID:EwODUzMTM ▼このコメントに返信

実際アルクってどうやってほぼ不死の真祖達狩ってたんだろ

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4742501. 電子の海から名無し様2021年01月09日 21:12:58 ID:c0NTM5Mjg ▼このコメントに返信

どちらも星の触覚で星から無限の供給があるというのならそれをどうにかできるかが勝負になるんじゃなかろうか。例えば供給を断つとか。どちらの地球への要求がより優先されるかとか。そもそも供給弄れるのかは白レンの夢結界を壊せる辺りからそういうのも出来るはず。姫アルクだったら世界の代弁者になるくらいだし流石に優先されそうだけど通常アルクとパイセンだとはてさて

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4742775. 電子の海から名無し様2021年01月09日 23:18:57 ID:U3NjEzNTA ▼このコメントに返信

アルクェイドとパイセンの絡みは普通に面白そう
天真爛漫なアルクェイドに振り回されるパイセン

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4742931. 電子の海から名無し様2021年01月10日 01:58:45 ID:c4MjUwMjA ▼このコメントに返信

※4740017
直死の魔眼をただバラバラにするだけの能力と思っているの?

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4742934. 電子の海から名無し様2021年01月10日 02:02:55 ID:c4MjUwMjA ▼このコメントに返信

※4740163
アルクは真祖を殺しまくってるらしいから不死を殺す手段なんていくらでもあると思うで

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4742951. 電子の海から名無し様2021年01月10日 03:56:08 ID:ExOTQzMDA ▼このコメントに返信

どっちが強いかとか以前にお互いに相手を殺す手段ないんじゃないの?特に虞美人の再生力の描写ぶっ飛んでるからそれこそ概念的な死を与える攻撃ですらイベント時レベルじゃないと効果ないらしいし、強力な物理攻撃ってだけじゃ意味なさそうだけど

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4753535. 電子の海から名無し様2021年01月15日 13:18:47 ID:czNjk4OTA ▼このコメントに返信

※4739973
単に相性だろう
型月最強のバックアップ、星の触覚対単なる英霊じゃ力の出力が違う
グランドとグランドじゃない英霊じゃ超えられない壁があるのと一緒
ただ、対真祖用の宝具とか即死系宝具で殴られると抵抗する前にやられる
クーフーリンがワンチャンギルが有利と言われるのはここら辺が理由だったはず
真祖とやりあう時は高度な魔術や魔力放出とかの力技よりデバフか即死系の小細工で戦闘不能にした方が勝ち目が出るってことだろう

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4803646. 電子の海から名無し様2021年02月10日 06:56:30 ID:YwMzA1NjA ▼このコメントに返信

※4739996

実際、ガイアの触覚同士の戦闘って、
自分で自分を殴るようなものだし……

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4815050. 電子の海から名無し様2021年02月16日 21:53:53 ID:IwMTA1MTI ▼このコメントに返信

真祖を何体も処刑してるからなアルクェイド
ぶっちゃけ地球のアルテミットワンとただの触覚じゃ勝負にならん

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