【FGO】キャストリア環境の今ならバスターのサーヴァントに大幅な強化があってもよいのではないか

バスター宝具でリチャージ50%とかでもいいのよ？

バスター系のサーヴァントいちいち強化するよりマーリンを強化したほうが早いような(小声)

ゲージを超えてダメージとかかね？

バスター、クイック、アーツの環境サイクル

アーケード見るにプーリンも自分のNP増やすとかの方向なんだよなぁ…

マーリン強化でいいね

ヘラクレス、オリオン、卑弥呼とかクセの強い連中が揃ってるから
バスターサポート強化じゃなくて鯖を強化しないとアカンよな

今回の高難易度でタニキ久しぶりに使ったけど、やっぱ強いわ
ただそれはそれとして、スキルがシンプルで物足りないから強化はしてほしい

バスターサポートで味方単体にNP100％付与出来る鯖追加とか？

青王ぐらいのぶっこわれ強化やってもいいな
さすがに火力ぐらいはAやQよりは高くないとやっていけない
AやQは火力NP周りともサポートで高くできんのに

バスターの宝具威力倍率いじって宝具火力最強にするとか？

剣ジル「寧ろバスター宝具にしてくださりませんか？」

バスターはNP周りが難点だよな

アヴィケブロンみたいな盛り盛りにしてくれてもいいのよ

英雄作成も本懐もすでに５０アップだしなぁ、NP配るほうに強化してもマーリンならA耐久を強化することになるし難しいよね

※4780666
火力のバスター、NPのアーツ、スターのクイック
って差別化は必要かも

バスターでリチャージは相当無茶な倍率のNP獲得アップにしないと厳しそう。

オルタニキは間違いなく強いけど、戦力さえ揃ってれば代わりが務まる鯖がいないというわけでもない。もちろん持っておいて損はないけど、バレンタイン控えてる事を考えれば無理して回す事もないかな。

殴れば殴るほどクリティカル威力とバスターカード性能が上がっていくグラップラー…

それでも敵編成？でとりあえずオルタニキ入れておけば、安心感はある。

※4780665
ステータスは飾りと言われるが、ＦＧＯゲーム内のＡＴＫというステータスすら飾りと言わんばかりの強さをＦａｔｅの顔であるアルトリアが証明してるのがなんともアレだね

普通に頂点に立ってるけど☆５セイバーでワースト２位のＡＴＫだからね、彼女

NP周りでバスター強化するなら根本的なシステム変更が必要じゃないかね

今なら、タニキは宝具前バフに宝具威力アップつけて、攻防バフ3ターンとかになっても許されると思うの

という、バスター鯖とか以前に、そもそも初期実装で単純に宝具強化すらきてないメンツには強化あげて欲しいよね……

現状アーツ環境とはいえ、やはり高難易度ではバスターがメインアタッカー・サブアタッカーを担当することが多いのと、バスター鯖は単体で強力なのが多いから下手に強化できないのかも………

※4780662
さすがに火力はキツくなってるからスキルでバフがなんかほしいオニキは
今回なにかしら強化くるかと期待してたのに…

※4780675
差別化も何もそれがそれぞれの仕事だろ

仕事の筈なのに・・・（２ヒットＱ３枚や１枚辺りのＮＰ効率の悪いＡ３枚を見ながら）

ここのところの強化はＢはクリティカルで殴れって感じだな(星生成、クリアップばら蒔き)

殴る度にHP回復させるとか

>>503
村正のアレをBカード（宝具含む）を使った時のみっていうバフとか来そうだな

※4780681
8割以上のアサシンの長年の不遇っぷりとかを見ると
根本的なシステム部分変更は意地でもやらなそうだからなぁ

バスターで強い鯖ってそいつらが何か狂った倍率の物持ってたりするだけで
決してバスターが強い訳じゃないからなぁ…

バスター宝具に現状何のメリットもないのは明らかな問題なんで
カードのように威力1.5倍とは行かずとも1.2倍ぐらいはやってもいいと追う

オルタニキと邪ンヌは一時期最強クラスのアタッカーだったとは言え、今だとパッとしないからな

強いことには強いのだが…

アーツとクイックサポはNP５０が普通だからバスターもNP５０はあっていいと思う。
でもB宝具の特性上凸カレでもオダチェンしないと３ターンは無理。
だから、バスターはNPチャージより１ターン目は必ずキルできるくらいに星だししてクリティカルで突破するとか、他の方向性の方がいい気がする。
まぁNPチャージあったらそれはそれでいいけど

とりあえず強化クエストはもっとバンバンやろうぜ

このゲームはステじゃなくてバフでインフレ表現するから1T生き延びることの価値が延々とデフレしていくんだよね
前は特攻礼装でその差を縮めてたけど3倍宝具3連射やクリ500%とか普通に盛れちゃう環境だと流石に無理がある

ゲームシステムと周回マップの基本デザイン的に周回面においてB不遇はあどうしようもない気がする
今までの周回マップの半分くらいが大型ボス1~2waveとか最近増えてきた変則系だったなら普通に差別化できてたんだろうけど…
今まで実装されたマップの大半がシステム周回が安定効率化してしまってる現状は変えるのが難しい気がする

マジックギャザリングにトランプルって能力があってな、攻撃の余剰ダメージが通る能力だけど
１ゲージブレイク後に2ゲージ目にも余波が届く感じ、まぁ総ダメージそのまま通すとゲームバランス崩れるから
ブレイクする度に減衰する仕様なら何とかどうかなぁって妄想はする
全員とかじゃなく単体バーサーカーの能力とかなら差別化とロマンあってあったらいいな

※4780662
防御方面は、折角ターン制限なしの回数回避持ってる訳だし、1ターン無敵or対粛清とかの優先消費が付いて生存率上がるといいな。

バスターで殴る快感もなかなかいいけどね

※4780663
アーツクイックのリチャージ考えればそれくらいが妥当なのかな
高難易度の単体相手だと強くなりすぎるかもしれないから全体宝具限定でNP100付与とかにすれば周回でのバスター鯖の地位向上するかな

※4780688
通常のカードはともかく、宝具はその差別化が機能してないからな
火力はQ＞B=A
NPはA＞Q＞B
スターはQ＞B＞A

せめてバスターの宝具倍率上げてくれ

星出しとNP獲得の関係上バスターを強化するには根本的なシステムにまで手を加えなきゃならん気がするな…
アタッカー適正は高いから手を加えにくいのは仕方ないとはいえやはり独自の強みは欲しいよねゲージ貫通とか

※4780656
頼光マッマ→狂スロ→水着武蔵屋→超人→？

素殴り周回で使えそうだしバスターは固定値ダメ伸ばす方向で行くとか
ドンと5000ぐらいで

Busterでオーバーゲージしたら、百パーじゃなくても何割かは次のゲージから削れるとかそんな風にするなら今のブレイクゲージの環境でも良さそうなんだが

正直今のバトルシステムでは宝具3連射大正義になっている所があるし、聖杯戦線みたいな3体前衛でないのをイベントシナリオなりで組み込んでいかないと解決しようがないと思う。

※4780710
やっぱり宝具だけＱの方が威力上なの初心者騙しだし理不尽だと思う

好きな鯖にB宝具が多いのでよく使うんだけどA宝具の連発しやすさには敵わないなぁと思う
B宝具ならではの魅力がほしいけど火力とか単純な問題ではないんだろうな…

※4780675
本来それが正しい姿なんだが、バフかければBと同等（Qはそれ以上）に火力でるわ、今のブレイクゲージとBが相性悪くて火力よりNPチャージが優勢って状況が痛い。
周回にしても高難易度にしても。

マーリン強化はなんか6章でくるような気がするけど
マーリン以外のバスターサポート鯖が来てくれても嬉しいなぁ

マギアレコードというゲームの話になるけど、
ここ最近、FGOにおけるバスターカードに当たるブラストカードに、攻撃時MP回復効果が付いた魔法少女が増えてきた。
やはり、宝具（マギアレコードではマギア）を撃ちにくいと不人気になりやすいから、そのテコ入れされたんだと思う。
バスターにも星出し、NPチャージの強化があってもいいんじゃないかな。

ｗスカディｗキャストリアは礼装フリーで即宝具撃てるけどｗマーリンはオダチェン使っても宝具撃てないのが最近辛い

殴り周回環境ではB不遇ってわけでもないんだけどな。W青王や卑弥呼超人とかで。一部のB鯖が強いだけだろって？それはスカディの時もキャストリアも一緒だよ！それはそれとして所詮Bは威力上がるだけなんだから雑に宝具強化とかしていいぞ。

※4780654
NP５０付与が欲しいって声たまに聞くけどバランス的にどうなんだろう？

英雄作成と軍師の本懐とエンチャントにNP配布が付くだけで大分変わると思う

よっしゃB宝具のみクリティカル発動させたろ

味方単体の場にあるカードを全部バスターにするスキルとかあったらクリ殴りが捗りそうと思ったけど、アルトリア以外でも専用モーション作らなくちゃいけないからアンジョさんの負担的に無理そうか

※4780682
強化回数にも格差があるよね
1部からいるのに中々強化来なかったり

とりあえずまず最初にバスターにも味方単体にNP50％付与出来る鯖追加だな(もしくはマーリン強化)

※4780698 威力あげた所でゲージで耐えられるからな…
玉藻みたく宝具発動でスキルのリキャスト早めるとか、スキル1つを即時発動可能なスキル作って最大火力を短い間隔で打てるとかがいいな。

※4780662
まあ今回の高難易度で使えたのは特攻ありきだからな
最近はタニキが生存してもサポがいないと火力がおっつかん

※4780696
気配遮断が「攻撃態勢に移ると気配遮断のランクは大きく落ちる」とあるので

（行動前は）致命を取れる状況下にある　→　急所を狙える状態にある　→　クリティカルし易い

みたいな感じで（気配遮断の効果に追加して）登場時スター獲得 とか貰えないかな、と思ったりはする。

※4780699
邪ンヌは朕みたいなバフルーラーが敵ならボコボコに出来るからまあ使える
なんか強化は欲しいけど

※4780726
それすら無い現状のバスターには
これくらいは有っても問題無いと思う

※4780655
バスターによるオーバーキルで独自ボーナスとか無理かね？

※4780661
クセが強いと言っても共通点はあるし新規サポート鯖で解決できると思う
卑弥呼とオリオンに共通するのはバスタークリティカルが主戦力ってことかな。ヘラクレスも最近の編成ならクリティカル撃たせることも難しくないしバスター鯖全体の強化としてバスタークリティカルが狙い目だと思う
2、3ターンバスターカードを揃えてくれる人権バスターサポート鯖とか出てくれば高難易度や最近増えてきた1、2体編成の周回クエストでバスター鯖が役に立つと思う

※4780656
むしろクイックに新しい強化ほしいなあ
キャストリア環境だとスカスカがほぼ下位互換になってるし(宝具だけで済ますからクリ殴りする暇が無い)
新しいQサポくれ

※4780718
オーバーキル分のダメージを次のブレイクゲージへ貫通ダメージボーナスくらいつけないと現状差別化できないよねえ

アーツを連射可能にするキャストリアを実装して、あえて環境をぶっ壊したのは分かるが、それによってバスターの救済がより大変になってしもうた

今の環境下なら、バスターはサポート役の強化と個別での強化、両方が来ないと厳しい

※4780723
孔明なら打てるからいいだろ

※4780726
宝具連射しやすいQやAにスカディやキャストリアがいるんだから
BサポにNP50配布がいてもバランスなんか崩れん

ヘラクレスも強化は来たはいいものの、未だに使ったことないなぁ
ヘラクレス出すまでもなく勝ててしまう

英雄作成を100%アップにしたらどうだろう？
チャージ20しか撒けないまーりんを究極に尖らせる的な

※4780695
村正はマジで性能盛り過ぎでな…なんでお前通常攻撃でNP稼げるんだよ…
溢れるNPを剣式とアルテラさんにも分けてやって、どうぞ

※4780742
それだと火力が下がるじゃん

※4780745
火力を追求する、という形でバスターの強化としては間違ってはいない方向性だとは思う
ブレイクゲージさえなければ

キャストリアがあんだけてんこ盛りなら他二色のバッファーももっと盛っていいよなぁ
ぶっちゃけ対粛清防御だけでも頭抜けてるし
何なら孔明も盛ってくれていいんだが

※4780744
超高難易度も無くなったのもなぁ特定の鯖には逆境だよなぁ

※4780738
それだとバスタークリティカルを得意とするキャラだけの救済になってしまわないか？
素のバスターの問題であるNP効率や宝具倍率なんかに関わるサポートが出来るキャラでないと根底の問題解決にならないような

※4780663
NP１００％付与＆デメリットでNP獲得量大ダウン３ターンとか付けたらバランス取れるかな？

※4780698
一応バスターを最初にすることで後続のカードの火力が上がるというメリットはある
アーツ宝具始動のオリオンクリティカルとかバスター宝具始動の卑弥呼クリティカルとか使ってるとバスター宝具である恩恵を実感できる

オーバーキルの攻撃の何割かが後列にも波及とか面白いかもしれない‥クラス相性を無視してとかじゃないと計算がめんどくさそうだけども

マーリンに卑弥呼並みの星出しスキルつければB鯖は強力なBクリアタッカーになれるのでは？
宝具の星だけでは物足りない

※4780699
最近は一部クリ殴りで評価される鯖が出てきたけど、大勢として通常コマンドカードで殴らず宝具カードだけで押しきれるパーティーが評価される時代になってるからね・・・・・・。

※4780724
スカディはそうかもだがキャストリアはどうだろう

※4780654
エドモンやえっちゃんやメルトの評価が上がったのが正にスカディ実装が契機だったからな
無影剣やメルトウイルス強化でかなり持ち直せたとは言え当時はまだ厳しい物があったしエドモンに至っては完全に弱鯖扱いされてた
ヴラドだって元スレで言われてる通りキャストリアで評価爆上げしたしサポ鯖の性能はほんと大事

※4780733
寧ろどうやってオルタニキの周りが自立していくサイクルを作れるかが重要だからな
途中で脱落してOKなキャラ、長時間居座り続けて場を維持するキャラ、この辺を意識しながら立ち回り考えないとならんから頭使わされる

>>483
マーリンはまだまだまだまだ出番あるから、ジャンヌのスキルどれかにくれ(3ターン)。宝具はもう強化されちゃってるし。

※4780753
通常のイベントに一個はともかく、○○祭の時みたいな複数は
今のキャラ間のバランスに合わせた調整が間に合わないんだろうな

※4780726
AQと違ってリチャージ期待できんし、黒聖杯から即打ちできるようになるけどそれ以上ではないかな

※4780739
キャストリアが対粛清防御と弱体解除で高難易度適性もあるからなあ
Bサポ強化は急務として、スカディ強化するか、スカディの弱点を補完するようなQサポも欲しいところ

※4780739
スカディに強化が要るかどうかは置いといて、強化するならルーンにNP20追加だろうか
これならカレスコ→NP60礼装でスカスカ出来るから凸爆死と絶望の物語が有用になるし、何ならNP50礼装にマスター礼装のNP+10でもやれるようになる

雑にB宝具なら火力1.3倍とかがイメージ通りかなぁ
ゲームの根本から変える事になっちゃうけど

バスター鯖ってサポートなくても普通に強い分、サポートの恩恵がアーツやクイックより乏しい感じするな

オルタニキはある意味その究極系で、自己完結しすぎて最終的にサポートより長生きしてしまうアタッカー
昔は需要あったけど、今はそこまで長期戦しなくても勝てちゃう

※4780762
スカディほど条件厳しくないとはいっても、ダメ前即死勢と1ヒット全体宝具勢はそんなに救われてないかと

※4780739
宝具の回転率がAに負けるのは流石に仕方ないから、クリ方面の強化がスカディに入らないかなーと思う。
スカスカが回り始めたら星は宝具やQ殴りで貯まるけど、初動のクリ殴りの為の星は礼装とか他口で補ってるから、星獲得追加して欲しい。

※4780686
現状の高難易度で使われるバスターって、寧ろオリオン、神ジュナ、ヘラ、卑弥呼(特殊枠)くらいじゃないか？
ダブルキャフトリア、スカスカの方が圧倒的に多用されてると思うぞ。

※4780699
良くも悪くもそれ相応に難しいステージが減って別路線で強いサーヴァントが増えてきたから、どんな相手でも地道に対処しながら確実に勝つオルタニキの強みが相対的にくすんでしまってるのよな
勝たせること自体は簡単だけど、同じ勝つなら手軽で派手に勝てる神とか超人の方が見栄え良くて早いし、大雑把に考えればキャストリア卑弥呼がほぼ似たようなことをより派手にできるから華がなさ過ぎて敬遠されがちなんだろうな

※4780762
キャストリアの場合は一部だけ恩恵というより、一部に恩恵がいかなかったの方が正しいかな

※4780733
そもそもオルタニキが一番活躍するのが、攻撃力up礼装を持たせたネロ祭での超高難易度だからな
バフが無いのを上手く誤魔化せる

一応、それ系の礼装が無くても生き残って殴ってれば勝てるので問題はないが、効率は良く無いからな

※4780698
初手で使えばB始動補正が入るだけマシだって補助Q宝具の人が言ってた

村正みたいにキャストリアに合わせて雑に強い鯖入れたりする辺り
運営は今がキャストリア環境ってのは分かってやってるみたいなので
そのうちバスター環境がくる…かもよ

バスター専用星５コマンドコードをフレポに大量実装しとくとかが一番楽かな。

※4780780
マヌケは見つかったようだな(迫真)
補助Q宝具1人しかいないぞ

※4780775
ヘラクレスもそうそう使わないぞ
前衛アタッカーが強すぎて、殿が必要になるまで追い詰められることがほとんどない
やり方さえ分かれば宝具連打やクリ殴りで最速クリアできてしまうのが今のFGOの高難易度

※4780780
そいつはむしろ単騎になったときにQチェインで次のターンのクリティカルをほぼ確約できるのが有用だから一概にBより劣るとは言えない

※4780726
何ならNP100不要でも周回環境はあまり変わらないというか…(高難易度とかで悪さできるようにはなりそうだけど)
マーリンがNP100配れても、NPチャージ無いB鯖は凸カレ無い限り3連射できないし、自前でNP50持ってる一部B鯖でも、黒聖杯とかランチ、肖像とかの、Aシステムやるアタッカーが使う礼装でオダ無し3連射すらできない。

※4780666
そもそもB宝具と星出せるQ宝具、NP溜められるA宝具の火力同じなのが謎だわ。一応ボーナス的にはありだけど

※4780687
確実だけど地味な通常攻撃がメインになる以上どうしてもHPの増加に対する相対的なダメージ量の低下は気になる所よのう
丁寧に時間かけて倒す癖がついてるプレイヤーなら目先のダメージ量気にしなくていいからそこまで問題ないんだろうけど、そうでないプレイヤーからしたら雑に攻撃して倒せないという時点でかなりの死活問題なのかな？

※4780755
宝具に関しての問題解決するにはアーツクイックの宝具リチャージと見劣りしないくらいに大量にNP付与できるバスターサポート実装するしかないかな
でもそうすると攻撃宝具じゃないバスター鯖が取り残されそうだし
基本的にB鯖はB2枚以上あるし(B宝具A3枚鯖は除く)バスター鯖全体の強化とするならBカードの威力1、5倍を活かせるクリティカルの方が良いと思う
今の環境なら星は簡単に溢れさせられるしマーリンという火力源もあるしクリティカル得意でないバスター鯖も強くはなると思う

※4780739
QがAより宝具連射が劣るのは元のコンセプトにそぐうから別に良い。ただ、スカスカで高難易度とかだとやっぱり長期力の無さと息切れが目立つから、スカディに宝具強化で回避が2回になる/大神の叡智に回復4000付くとかで、かなり良くなると思う。

バスターは低レアがシェイクスピア 、陳宮、レオニダス、バニヤン、マスター礼装でアニブロ、断片とユニークなのが多くて充分使えるとは思うが……クリスマスでもギル様狩ってたのはカルナかサンタリリィだった。
オニキはそもそも5年近く未強化なのが問題かと

※4780744
初見クリアでお世話になってるな、今回とか絆武蔵でガッツ手前まで削った後絆ヘラクレスで押し切る形で無事初見クリアできた

※4780726
個人的にはそこまでする必要あるのか？とは思う
速効戦術に拘りたい人からしたらあればどれだけ楽になるのか良く分かるけど、そんなことしなくてもマーリンなら別の戦い方提示できるし何だかんだで現状でも使い道あるから優先順位低いと思う

今のFGOのアタッカーにはガッツや回避をはじめとする耐久系のスキルはほとんど必要ないと思う
キャストリアが全部補ってくれるし、そうでなくても「殺られる前にやる」だけ
神ジュナ自体は良く使われるけど、第3スキルは全くと言っていいほど使われないんじゃないかな

全てのスキルが耐久系に割り振られてるオルタニキはどうしても環境に合わない

※4780719
水着頼光さんスキル強化します？

※4780718
通常攻撃に依存する以上はカードシステムで左右される部分大きいってのもあるな
超人ほど突き抜けないとカード回る間にバフが切れてしまう

※4780717
純粋な超火力があれば強引にNPジャブジャブしたり余るバフの分をギミック対策に回せたりと火力は全てを解決し得るよ
問題はシステムの方がバフを盛りやすくてね

※4780798
速攻戦術に拘らなければ、マーリンも文句無しに強いのよ
現状は速攻戦術が全てみたいな環境だから、NP付与が少ないマーリンの需要が落ちてる

晴明がBサポート鯖で来たら平安京つながりで頼光四天王のサポートさせたいなぁ…

オルタニキ、この前の景清との同時ピックアップでセルラン1位にしてるあたりキャラ需要は今でもあるんだろうから、モーション改修なり強化なりして欲しいところ

思うんだが宝具のカード色廃止しちまえばそれが一番手っ取り早いのでは？
bqa全部の効果が有りバフも受けれる統合色みたいの作っちまえば個性は兎も角格差は大分小さくなりそうだが

※4780822
その場合、宝具のヒット数による格差が生まれそうだな

※4780716
通常攻撃0.8倍だから宝具は強くしようとしたのか、単にキリの良い数字にしただけなのか
結局、宝具強化後はQも他と同じになるんじゃが
つかクリティカル用っぽく見せて基本威力0.8倍って本当に何故なんだ…

※4780778
地道に泥臭く立ち回るのが嫌じゃないならこのままでも通用するけど、もっと手軽に早く勝てる手段が増えてそっちに流れていく人の方が多数を占めてる辺り、どこでもほぼ確実に勝てるというだけじゃもう物足りなくなってるのかもしれんな…

※4780798
Bサポーターのイメージが強いマーリンだけど普通にA鯖とも組めるわけで
もともと宝具とスキルでNPばら撒ける鯖にさらにNPチャージできるスキル強化が来たら、B鯖以上にA鯖が強くなるという本末転倒なことに…

Qは初期からスカディまで辛く、Aはそれから2年経つまで超強化は無かった
なのにそこから半年程度でB強化しろ、はいくら何でも早すぎない？

QやAが宝具3連射するならBは一発きりの代わりに威力3倍でもいいのでは？（暴論）

※4780846
A鯖はもうキャストリアで十分だからわざわざマーリンとか使わなくてもいいんだよな
A鯖にも多少のメリットはあるとは言え、B鯖ほどで大きくはないと思う

B超強化に関しては神や超人みたいな壊れの存在がネックになる

※4780784
天狗の高難易度も一応殿ヘラクレス置いておいたけど
結局落ちたのは景清の宝具受けるためにオダチェンで引っ張り出してきたマシュだけだったからなあ

※4780851
なんでさで否定してる人は、B超強化したとして次どうすんの？
今度はQが相対的に弱くなったからって半年経たずにまたQ強化・・・ってやってく？

※4780881
それはAも同じことだと思う
キャストリアいなくても強かった鯖がさらに強くなったし

村正の焔状態こそまさにバスターキャラが欲していた物じゃなかろうか……

※4780891
まあこのスレ自体がBを強化してほしい、って人が集まるスレなので

※4780663
デメリットでhpを1にするとかなら現実的で来そう
カッツみたく自身即死だとマーリンと合わさってインフレしそう

※4780654
マーリンが恒常にでも移動しないと恩恵がなぁー
マーリン強化で強化前のマーリン性能で配布プーリンでもやる？

イベント最高倍率の特殊編成はB鯖使うことも多いし曜日クエストに超級の上作るとかだとどうかな
道中高HP敵1〜2体編成でAQ3ターンしづらい代わりに最近の金素材がそこそこの確率で落ちると嬉しい

※4780891
現状は宝具連射できないBがダントツで不遇だから、Bが救済された時の環境のバランス次第だと思うぞ

どのカードもバランス良くなるのが理想ではある

※4780910
宝具連射できないから不遇！　ってのも極端だぞ

新たなBサポでNP50配布鯖ほしいとかプロトマーリンに期待するのもわからんでもないが
それやると本格的にマーリンや孔明が型落ちで男はいらない扱いになりそうで
無敵より上の粛正防御とNP配布量でキャストリアより性能が劣るマーリンってのもいまいち納得できないから強化は欲しい
クリアップを3ターンとかNP配布を30にするだけでも違う
それか星5バスター全員にNP30から50チャージを付ければ連射は無理でも使いやすくなる

※4780799
でも実際に使ってみたら耐久戦術にありがちな受けループに安易に持ち込みにくいだけで、ある程度攻めも意識しながら編成してればこれだけ対策されててもまだまだ勝てる強さはあるよ
ただし、大なり小なり長い目で戦わないとならない分立ち回りはそれなりに考える必要あるし、手段を選ばないシステム化やハイスピード攻略でもっとシンプルかつ単調に進めたいであろう多数派？が求めるものとはかけ離れてるとも思う

オーバーキル時にバスターにもなんかメリット付けてくれ。

※4780914
宝具連射できないから不遇！なんて誰も言ってないぞ
宝具連射できなくてもそれを補うようなメリットがあればいいんだから

※4780784
最速クリアを狙うぐらい戦力が整ってる人がギミックを分かった上で殿まで使い切るようなクエストは高難易度の域を超えてるでしょ。
少なくともうちのカルデアだと初見の高難易度をギミックも分からないまま雑に突っ込んだ殿ヘラでクリアすることがよくあるし、バスター鯖の中だと出番は多い方だと思う。

※4780924
個人的にはその意見に同意なのだが、実際に不遇だと言っている人がいるから気になったわけで…

※4780822
ゲームシステムをいじるのは炎上案件になりやすいからしないだろうな

※4780927
初見高難易度ならヘラクレスやオルタニキはまだまだ現役だと思うぞ

※4780924
宝具連射に匹敵するメリットがあればそれで解決はするんだろうが…

※4780927
殿ヘラは使わなくてもいれとけば安心感増すからな
使わなくてもクリアできるといってもカード運やら事故に遭わないというワケじゃないし

A宝具はNP、Q宝具はクリティカルスターとリターンがあるがB宝具はリターンがないのに威力に大きな差がない上にゲージという上限で頭を抑え付けられもてる
この際、B宝具はもっと倍率上げてNPだけ貰えればBバフそんなに要らないとか、BでHP０にしたら固定値で星とかNP貰えるようにするくらい脳死ゴリラさせて欲しい

卑弥呼はBサポーターの枠に当てはまる？

毎度言われるけどバスター宝具強化要望とバスタークリ殴りを混同はしないでくれよ
それはバスター宝具救済ではない

バスター宝具の救済は、ブレイクゲージにダメージが一番わかりやすそうだけど。
ブレイクゲージ採用したメリットが吹き飛ぶよね。

※4780962
間違ってはいないんだろうけどアタッカーも兼ねてる部分もあるから生粋のサポーターとは毛色が違うし、BusterサポーターとしてみるとNP効率がもう一押し欲しいしアタッカーとしての自己主張も強すぎると思う
サポーターとしての卑弥呼は突出した自動スター生産力と宝具では唯一無二のOC加速がメインで、クリティカル威力とBuster強化は副次的に活かせたら御の字位に考えといた方が無難化も

超絶Ｂサポーター実装で俺のぐっさんが目に物見せる人権サーヴァントに化けるからな

地位が上がった上がった言われてもまだ倍率でいじめを受けてるヴ公

「マーリンの強化はよ」「オルタニキは昔は強かったけど今は…まあまだ強い」とか言われる時が来るとは…

「マーリンの強化はよ」「オルタニキは昔は強かったけど今は…まあまだ強い」とか言われる時が来るとは…。

※4780891
ナンボＢ強化したとしても
当時みたいな「Ｑ宝具？あ、外れサーヴァントね」みたいな極端な状態に戻ることはないんじゃないか
キャストリアはインパクトデカかったけどスカディが陳腐化するほど強力なもんでもないと思うぞ

※4780695
マーリンの英雄作成にB限定でこれが付くのが一番あり得そうなんだよなぁ。
宝具Bチェインでリチャージさせる感じで。

※4780969
まあA宝具B三枚の鯖とB宝具A三枚の鯖では強化のポイントは違うからね

※4780993
ベオ兄貴や三蔵ちゃんがヤバいことになりそう

速効戦術に拘らなければと言うが
速効戦術流行り始めた理由の一つは高難易度どころか二部本編以降どんどん耐久パ潰してきたからだし…
短期決戦でさっさと潰すのが最適解になる奴が増えすぎた

ここ1年の流れ的にBはクリティカル方面でのテコ入れだと思うよ
最近はもう変則だらけだから、宝具とクリで突破というのを極めれば十分AQとも差別化できるし

※4780988
どっちも強いっちゃ強いけど提示できる戦い方がニーズに沿ってないから評価されてないんだよな
単純に勝つことだけを考えるなら今でも一級品の人材として通じるけど、時間が経つにつれて多くの人が想定する前提条件や戦い方、理想の勝ち方とはかけ離れてしまったせいで次第に評価されなくなったり出番が奪われてきた、というのが正確か

マーリンの英雄作成に以下の文章を追加しよう

味方単体のNPを増やす（30%）
宝具を含むバスタータイプのコマンドカードをQAB複合タイプに変更する（1ターン）

※4780924
※4780931
※4780940
その「宝具連射に匹敵するメリット」って具体的にどんなメリットよ？誰も明言しないけど

キャストリアもスカディも持ってないマスターとしてはまだ強化の必要性は感じてないかな
ボックスイベ最高効率は6積み3ターンはキャストリアしかできません！みたいなことになったら要望出すけど
去年の秋のボックスイベも冬のボックスイベもジュナオで6積み3ターン出来てたし。ポチ数もそんなに変わらないはず

まだ数年続けるつもりならゲームに変化を起こさないといけない関係上(あとはガチャ売り上げも)何かしらテコ入れは必ずある
Aはまずないとして、まあ今の現状だとテコ入れくるのはB。スカディもキャストリアもすごかったけど、実際は色の特性を爆発させただけでそこから逸脱するような革新はなかった。その点Bはテコ入れに革新を求められるから、ある意味一番楽しみだったりする

※4781027
このコメ内だけでもいろんな意見出てるのが見えないのか
んで実際に実装されていないものを明言なんてできるわけがないだろ馬鹿か

AQ宝具がバフ盛りという形で威力を手に入れてる以上もう差別化などあってないような中で
B宝具でNPリチャージができて何が悪いという気もする

相対的に見てB宝具だけブレイクゲージ、オバキル、NPリチャージ、宝具倍率と
ゲームの中で一属性だけ制限を付けまくるのはどうなのかと

Q宝具のメリットをスター生成にしろって意見があるけどスキルや礼装で簡単に補えるからなぁ

※4781027
ゲージ突破くらいしかないと思うけど何か死ぬほど嫌がる奴おるからな
そもそも宝具連射って基本的に宝具撃った次のウェーブの敵かブレイク後の敵に
即使えるという事だから無茶苦茶デカい利点なのよね
それに並ぶメリットとやらが本当にあるのか疑問

※4781017
鯖が揃ってる周回勢はもうB鯖クリ殴りでどれだけポチ数や宝具を減らしてタイム縮めるかやってるからな
場合によっては1周にかかる時間が宝具連打に比べて10秒とか20秒とか変わる
箱ガチャや美味いクエの周回効率が段違い

今回の高難易度だって手持ちが弱くてもオルタニキ投入で劇的に難易度が下がる
B鯖弱いはシステムありきの話よ

バスターに周回性能とか求めてないわ
バスターサポート来るなら1発の火力爆上げできるのが欲しい

卑弥呼みたいな方向性で全体をクリアタッカー化できるBサポもありかなと思った
1〜2Wをクリ殴りで、3Wのみ宝具撃つイメージ

バスター宝具救済はクリ殴りがいい、NPリチャージは求めてない、色の差別化がーとはいうけどさ
そういう人は何でAやQ宝具の威力がB宝具と同じなとこや
強力なサポーターでAやQ宝具でも強力な威力を得られることには何も言わないのよって話よ
B宝具のメリットは潰されてるじゃん

ここにきてマーリンがリジェネ最強という初期のコンセプト通りになった

※4780758
なんか怪しいので一応確認
初手バスターは補正つくが、初手バスター宝具はつかない
バスターチェイン(染め)なら別途、補正がつく(但しバスターのみ、EX攻撃にはつかない

理解してるのかもしれんが話の前後で読んだ人が誤解しそうだから一応ね？

※4781057
初手Bは非攻撃宝具を置いても以降のカードにボーナスは付くぞ
初手Bボーナスが宝具威力に乗らないってのと勘違いしてない？

バスターで3T周回できるほどのNP配れるサポとか最早ゲームのバランスを根本的に否定してないか

仮にそんな鯖がきても神ジュナ頼光辺りが暴れて終わる未来が見える

※4781044
それ以上に殴りでのBのボーナスがでかいからそっちでカバーしてるんだよ
初手Qクリよりただの初手Bの方がダメージでかいとか
クリ威力100%のAクリよりクリ威力50%のBクリの方がダメージでかいとかいうゲームだぞこれ

宝具でも色の差別化をしたいのならまずQA宝具がB宝具と威力が同じな時点でバランス崩壊してるし
サポーターで更にQA宝具でも威力を盛れるようになった点にも異を唱えないとスタンスとしておかしくないですか？

ラーマ君の強化頼む。星獲得と火力バフが必須

話の大前提だから本来わざわざ言うまでもないことだが、宝具の基礎火力はQ＞A＝B、リチャージはA＞Q＞B
だからBは宝具で張り合っても同条件じゃ勝ち目がない、今後はB枚数って強みを持つ殴りで挽回する方向がいい……って話はそんなに難しいもんかね？

初手Bボーナスの大きさ、クリバフ150％Qクリ＝クリバフ100％Aクリ＜クリバフ50％Bクリって点に加えて
宝具抜きでもスター供給やカード操作ができる鯖が増えて来てるから今は追い風が吹いてきてる
特に最近の最終フリクエの高速周回はB鯖に適正持ちが多い(高速宝具持ちを含めAQにも多少居るが)

各クラスの殴りパ要員を揃えて育成するのは負担が大きいし
逆にキャストリア実装でシステムの方のハードルは下がったから「一般的にはA環境」は否定しないがね

クーフーリンオルタはクリ鯖じゃないからマーリンの恩恵受けないからなあ

※4780661
強化スパン考えて何年かかりますか？ってくらい遅いからその頃にはもう別のことしてる。だからサポート強化のがまだ間に合う可能性としてはありえる。

※4780728
これちょっと面白そう

※4781081
その場合、B宝具でBカード1枚しかない奴やBクリ殴りに特化してないB宝具の鯖は何も救われないわけで
B宝具独自の強みがないと彼らは救えないと思うぞ

※4780737
バスターチェイン発動で一撃が決まるごとに敵の防御下がるか自分の攻撃上がる、とか？

バスター鯖はもっと強化すべきだってエミヤさんが言ってました！(両脇にキャストリアを置きながら)

※4781106
汝は二刀流！罪ありき！

単純にバスター救済なら宝具、通常攻撃に関わらずバスター性攻撃ならゲージ貫通ダメージでいいのでは。
バフ盛り盛りの宝具三連発でバトル終了とバフ盛り盛りのクリ、宝具で三発殴ってゲージ全部飛ばしてボス撃破。住み分けも出来てみんなWin-Win

ライダーさんの宝具を8-9hitにしてくれてもいいのよ？

※4780710
バランス調整の一環とはいえバスターに酷いことしたよね…案件
スター出せない（多段ヒット且つエミヤや頼光さんの様に高倍率スター発生率アップがあるなら別）NPも回収出来ないのに威力がＱ以下Aと同等じゃ本当にメリットがない

しかもたち悪い事にゲーム内で説明無しは勿論攻略ｗikiでもじっくり検索して調べないとＱ宝具はＢ宝具より高いなんて気づけないって事
即死順番共々初心者騙し&エ　アプ製造

※4780739
長期戦が本当に苦手だしQ版玉藻ってかQバフ＋味方全体のスキルCT短縮できるサーヴァントが来てくれれば長期戦もある程度は出来そうなんだけどね…….

クイックとアーツは連発できるのがキモで、バスターはちょっとやそっと上げても多分追い付けない気がしてる。
倍の火力が出るわけじゃないし。

※4781099
その辺はスカディ環境の時と似た問題だね、だから「今後は」と書いてる
ちなみに「殴りパ」と書いてるのも同様に、オルタニキみたいな自分で無理にクリティカルを狙わなくていい鯖がいるから
(狂は星を吸わない分、他のアタッカーに星が寄ってクリティカル自体は狙いやすくなる)

あのスキル構成のマーリンを「クリ鯖じゃないと恩恵受けない」は流石に酷すぎる……

難しいのは分かっているけどダメージなしB宝具の
ステンノ様にも恩恵があるバスター強化が欲しいです

バスターは良いのよ。バスター宝具よ宝具。青王オリオンらが殴りはクッソ強いのを証明してる
同等かそれ以上の威力でQA宝具が連発出来ちゃう現状が不遇にさせてるんすよ

キャストリアでA鯖強くしすぎたからもうQB鯖が復権するのは無理でしょ
キャストリア以前にAが初手ボーナスチェイン共にゲームシステム面で優遇されすぎてるし、このゲームって突き詰めるといかに宝具を連発するかが重要なゲームだからどうあがいても最終的にAが最強になる

B鯖は高難易度で活躍してくれれば良いので、マーリンに強化解除耐性を持たせてくれればありがたいんだけどね。何故かAパの方がギミック対応力が高いのが釈然としないわ…

※4781198
無敵貫通無効まで持たせたのはもうバランスとか考えてないんだろうなって察する
宝具火力と連射を両立して耐久までアドバンテージがあったらもうBに立つ瀬がない

※4780655
Bは周回よりもそういうゲージ持ちのボス戦とかで活躍できるというのが一番良いと思いますね。大体Bで周回をとか言ってAを越えるまたは同じくらいの周回適正をと言っちゃうと、Qで連射が想定外だったのでは？と考えられるスカディ時代と同じことになりそうですし、Bの強化は周回方面よりブレイクゲージ貫通とかのボス戦方面に特化させた方が使い分けできそうな気はしますね

※4780719
マーリンが割りと耐久向けな性能なんで、NP50配布できる速攻型のB人権サポが欲しい

※4780962
純粋なBサポじゃなくてBクリ殴りサポだと思うわ

※4781301
ボスならゲージぶち抜く(ようになったらいいな)バスター
周回なら連発できるアーツ、クイック
この住み分けだけでよさそうなんだけどね。

※4780748
やっぱり火力というコンセプトを強化する方向性は良くても、ゲージがネックですねぇ

※4780807
そもそもFGOって楽になるとかで速攻ができるのが正義みたいなとこはありますが、やろうと思えばBでも活用できますし、そこまで酷いわけでもない気もするのですよね

※4781356
ゲージ貫通すれば相手のギミックも無視できるとかすれば使われることもありそうですからね。それで相手のギミックを無視できる程度な時は連射でもいけるとかにして。
周回のAとQの住み分けも、BOXのように六積みしたいときはA、最終ウェーブの敵の体力がA宝具だけじゃ削りきれないというイベントなどの時はQとかでできそうですからね

※4781083
速効戦術を前提にしなきゃ寧ろほぼ全部綺麗に噛み合ってるんだよなあ
使わないスターにしてもサポーターの方に還元される分宝具回転率は結構上がってパーティー全体にフィードバックされるの考えたら決して悪くない
単に最近の速効戦術の理屈や動かし方とは全く相容れないだけゾ

※4781536
基本的にいかに考える要素を減らして楽に手っ取り早く勝てるかを重視してる節があるからな
だからこそ立ち回りや編成が単純明快で戦闘時間が短いから考える要素が少ない速効戦術が大正義、耐久やるにしても簡単にシステム化できてなるべく時間かけないようにすることがほぼ必須、それ以外のキャラは（例え別の切り口で見れば突出してるキャラでも）時間かかったり編成や対策とかに工夫が必要で立ち回りも面倒臭いから自分達の評価基準には満たない、使いたくない、というのが実際のところなんだろうよ
楽して勝てるというのも割と大事なことだし別にそれ自体が悪い事だとは思わないけどね

いや最前線で戦うなら流石にヘラクレスよりオルタニキの方が強いぞ……

スキル1全体NP20＋攻撃アップ3T
スキル2全体NP20＋宝具威力アップ3T
スキル3B性能アップ3T＋最後尾に引っ込む(オダチェン)

こんな感じでW運用＋マーリンすればアタッカー2人を
高威力礼装フリーで宝具うてる
威力をあげまくっても2W、2ゲージしか削れないから
連打環境としてAQには劣るが
かわりに2連射までのハードルは低いし、工夫次第では3連射もいける

※4781536
やろうと思わないとできない時点で不遇だと気づけ。

バーサーカーは「全部こいつ1人でいいんじゃないかな」か「こいつの出番どこにもねえよ」の両極端になりがちだから調整が難しい

※4781697
やられる前にやれスタイルのゲームで、ほぼ全てのクラスに有利取れるって時点でそうなるわな

バスターで宝具回転よくしたら差別化の意味ないやろ
バスターならバフをもらなくても高威力叩き出せるってのがバスターらしくていいんじゃないの

※4781694
そんなもん個人の好き嫌いにもよるじゃんよ。いくら何でもそれは暴論ゾ

バスター宝具の倍率をほかより高めにする。
バスター宝具やコマンドカードでオーバゲージした際、余剰分のダメージの何割かを次へ持ち越し(？)できるようにする(ゲージ貫通)
バスター宝具及びカードでオーバキル及びオーバゲージした際、何パーセントかリチャージ与え、何個かクリティカルスターも与えるとか…
バスターだけオーバキル、オーバゲージしたヒット数分リチャージさせるとか。アーツもクイックも1ヒットだと対してリチャージ出来んので差程問題無いかもしれない。多分
カードの色の特性なくなるけど…

※4780794
待て待て、前提からおかしいぞ
攻撃宝具じゃないバスター鯖って、信勝、ステンノ、ジキル位じゃないか？

それに、クリティカルバスターを伸ばすってのは、超人、神、卑弥呼、辺りの現環境でもトップクラスを更に壊れにする事になる

以上の事を踏まえると、やはりクリティカル強化とバスター強化は分けて考えるべきだよ

※4780654
強化クエだのなんだのとせせこましいこと言わずにB攻撃宝具の倍率を
Q宝具より上になるようにしてくれればええんや

ベオウルフの強化はもろクリティカル環境用だよね。クリアップに星獲得スター集中。SW2の最高効率は卑弥呼ベオウルフ項羽でクリパ周回してたわ。項羽もQ宝具だけどB3枚とクリティカルに必要なスキル全て持ってる。

その昔、STGに超弩級の破壊力を持つ技(ボム)を持つ隻眼のサムライがおったそうな
その技は複数のHPゲージを持ち段階的に形態変化するはずのボスを初期状態から一撃で葬ったそうな
技の名をサムライソードという

※4780712
これはすごいなってなったのはゴッホちゃんかな
じゃあ次は宝具は捨ててAで殴るマンが来る（謎）

※4780976
当然だよなぁ
というかシステムも運営も明らかにBクリチェインを押してるのに宝具のみの火力にこだわるほうがおかしい

※4782783
だからカードの特色を宝具に適用するならAQの宝具倍率もバフもB宝具よりも下じゃなきゃおかしいだろ
でもB宝具でのNPリチャージを拒否する人はそうは言わないから一貫性がない
BクリとB宝具は全然違う話題だからな

何度も言われてるけど「B宝具」の話をしてるのであって「Bクリティカル」の話じゃない

殿適正持ちの鯖でクラス一緒となるとコスト軽いしヘラクロスの方が入れやすいんだよなぁ

※4783029
なるほど「どうしてBクリの話をされているのかすら説明されても理解する能力がありません」と
道理で話が通じないわけだ

※4785878
Bクリはただカードの色が同じなだけで効果も全く違う別カテゴリの話だと
（そもそもBだけカードと宝具で効果が連動してないのが根本的な問題なんだけど）
ここで何度も説明されてるので理解する気がないのはどちらでしょうね…

B宝具にだけクリティカルが乗るようにすればいい
星50個なら100％、星20個なら40％といった確率で

「B宝具強化」と「Bクリティカル強化」は全く別の話だが、どちらもB鯖強化の選択肢として存在しているのは事実だと思うぞ