【FGO】エクストラクラスのサーヴァントは複合スキルが充実してきたので魔神さんにも更なる強化が欲しい

水着魔神さんならおでんを使ったモーション追加されそう（妄想

MTGみたいに宝具カードに二つの属性重ねるとか？
魔神さんなら、BusterとQuickを兼ねてるような

環境が変わる度に○○の方が良かったと言われる宝具の色

カード性能は結構良いし並み一辺倒の攻撃バフもあるしごくごく最低限だけど回避もしてくれる優等生ぶりだからパッと見はそこまで悪くないはずなのに何故か後一歩物足りない薄味さを感じる…何でだろう？何が足りない？

>>988
サポートの性能と時期によって感想かなり変わるからな・・・

まじんさんは実装当時性能もさることながらあの超カッコいい顔面宝具が話題だった記憶
あの当たりから宝具や攻撃演出がモリモリになっていった印象がある

しかし、カードバフ＋宝具バフ＋NP増加と周回に必要なスキルが小綺麗にまとまってるのに、これが物足りなくなる日が来るとは思わなんだ

魔人さんといい、メイド王といいカノウさんのお気に入りは塩性能にされること多いなあ

>>988
サポ術が環境を左右・支配する例としてかなり的確だよね
そして２年後にキャストリアによりAの時代へ

>>986
え？マーリンってもう通用しないの？

ウチではリップ含め2人しかいないエゴだから重宝してる
やっぱNPチャージ持ってる全体宝具はえらいわ

※4816968
その点Ｓイシュタルってすげーよな
宝具の色を自由に選べるんだもん

>>993
どっちも摩羅に響くわ

※4816974
じきにマーリンが本気出してB復刻するからみとけよみとけよ～

※4816968
目的や想定する使い方次第でコロコロ変わるから難しいね
特に少しでも楽に周回するのを最優先にすると最新の人権枠の登場や強化がそのまま環境の流れになるから全体宝具キャラの評価は凄い勢いで変わるよね

※4816977
周回で使うことはほとんど無いな…高難易度ではバリバリ現役かな、ウチのカルデアでは

下乳上って槍オルタだっけ？
バニ上は乳上の水着だったか

アルトリアと水着の関係ややこしくて混乱する

宝具威力アップと回避の複合スキルが微妙に使いづらいのよなぁ……

※4816977
人によるのでは。
俺は高難易度でまだお世話になるし。

※4816973
お気に入りだから最強性能にします！が通ったらそれこそ最悪ですし

特にそういうつもりはないのに気に入るキャラが悉く不遇不人気な事って偶にありません？（経験者は語る）

※4816983
なんならプーリンもいるから、セルフダブルマーリンできる可能性があるという…

※4816987
水着以前にアルトリア種はややこしいよ！(獅子王とかxとかキャストリアとか)

※4816977
通用しないと言うかスカスカかWキャストリアで全力バフかけたアタッカーの3連射したほうが確実だから…
イベントの特効内容とか変則周回の有無とか高難易度ではまだまだ現役

※4816977
あくまでも宝具連打やクリティカル連打をメインにしたかなり急な速攻戦術では真価が出にくいというだけで、もっと長期的に戦うことも視野に入れてたら全然そんなことはない
今は偶々速攻戦術推しの流れが来ててインフルエンサーや声の大きい人が喧伝してるからそう言われがちだけど、正確にはその人達が理想とする戦い方や方針に合致してないだけという話

※4816973
売り上げ的に考えるなら性能抑えてもガチャ回るだろうというキャラなのかな

魔神さんはスキルがちぐはぐだったり第一スキルがCT長かったりで、エクストラクラスな割にはスキルの性能に強みを感じないんだよね……
宝具強化は来て欲しいのです

※4816977
現状は周りのインフレに追いつかれたぐらいで全然通用すると思う

※4816965

敵に熱々のおでんを無理やり食わせる技は条約違反になりそうだ

なんのかんの強いんだけどね
星出せて星吸えてNPアップ出来て回避も持ってて自己バフは種類違うのがあって
贅沢を言うならB耐性ダウンをダメージ前にして欲しいぐらい

宝具強化で強化解除とか持ってきたら最高なんだけどな

※4816977
そもそもバスターがブレイクシステムと致命的に相性が悪い
速攻なら宝具QQでオーバーキルNP回収で3連射、耐久ならキャストリア玉藻とAアタッカー並べて宝具ぶん回しの方が圧倒的に楽だし

たまにあるレイドボスならまだ輝けるけどね。なんだかんだ宝具BBクリ殴りなら最高火力ではあるわけだし

※4816977
ゴリオンやジュナオのお供で活躍してる

抑止の守護者的に人理の脅威特攻とか似合うと思います。
誕生日に実装されてお迎え出来た鯖だから思い入れは強い。絆10まではまだまだ遠いけどｗ

※4816990
せやな制作サイドが自分のお気に入りで性能決めちゃあかんよな

※4816977
周回では使わないかな
現状高難易度最強の卑弥呼キャストリアパーティで使うから高難易度では未だ最強格だと思うけど

セイバーで来て欲しかった

宝具アタッカーとして扱うなら、宝具強化も来てなくて物足りない
殴りメインのクリティカルアタッカーとして扱うなら、自前のクリティカルバフが単独行動しかない
現状がどっちつかずなんだよね

贅沢言わないので宝具強化でリチャ20と3ターン持続する攻/宝具/バスターバフ下さい

※4817003
Wマーリンオリオンオダチェン水着BBで相手が搦手使わなければHPゲージ3本まで余裕で倒せるからそうとも言えないんじゃないか
オリオンほどじゃなくてもクリティカル強い鯖なら似たような戦法でブレイクゲージ対策できるし

うちの魔神さんは宝具5、レベ100、スキルall10、フォウマ（2000）

あと半年くらいでコマンドカードの強化も終わって、スーパーパーフェクト魔神さんになる

難点は絆レベルが既に15でポイントが無駄になる事…

※4816977
全然そんなことはない
長い目で見たら補える要素の範囲も効果量も未だに最高クラスだし、持久戦紛いの戦い方を好む身としてはオルタニキや卑弥呼と並べてよく使ってる

魔神さんは強化もだけど幕間くれよぉ
ノーマル沖田さんは関係者も増えて新選組での立ち位置とかが分かるようになって沖田総司感(？)がUPしたけど
魔神さんの事は未だによくわからない部分が多いから…

回数制バフは相応に盛ってほしい
他鯖の３T持続と変わらない数値は悲しい

アルターエゴはシトナイとこの子しか持ってないし活躍してくれてるけどそんなに弱い子扱いなんか…

※4816977
キャストリアの補完として使ってる
普通の殴り対策のリジェネと
粛清バフ解除やタイミング合わなかったターンの全体無敵は未だ有能

魔神さんはスキルばかり言われるがクラススキルも初期鯖並に貧弱だからなあ
最近実装のクラススキル盛り盛りの連中と比べると物足りない

※4817022
土方さん狙いのガチャでやってきた（当時復刻極東魔神戦線で魔神さん序に土方さんもPUされたのだが、土方さん単体PUの日が無かった）んだが、
我がカルデアで唯一の全体宝具アルターエゴなのとぐだぐだイベントの度ボーナス対象になるので
思った以上にメルトやメカエリチャンより出番が多くなった

道満のスキル説明と比べると行数からして違うしな
攻撃面防御面両方あるみたいな効果だと効果多くてもどっちつかずになって逆に弱かったりするんだけど道満は攻撃面で文句なしの強効果あるし
インフレは感じる

※4817022
最近実装の色々盛り盛りな面子と比べて物足りないって話を
弱いと聞き違えてはいけないし、こういう談義は主に最高効率の話

自分のカルデアの戦力として十分ならそれで何も問題はない

バスター宝具と判明してから盛り上がってた頃が懐かしい
今だったら真逆だもんな
しかもプロテアに完全に喰われてるのがね

※4817022
こないだのオルタニキの時もそうだったけど弱くはない、でも最近の盛り盛り実装組に比べると粗が目立つって話

カードの特色だけ見るとバスター宝具に強みないからなあ

※4816967
多色化は次なるインフレの懸念があるし可能ならSタルみたいに宝具タイプ切り替えかな

※4816968
ホントそれ。
半年前までアーツ全体宝具と言うだけで負け組扱いされてたのに今じゃ逆だもんなぁ。
システムが日常化している現環境だとバスター単体宝具とか需要無いもんな。
ちなみに我がカルデアのレベル100はヘラクレス、翁、エルキです。
結局の所は愛が全てを解決します。

※4816968
マーリン全盛期でもセミ様の宝具はAが良かったと思ってました
イリヤとかもだけどB宝具A3枚は絶妙に噛み合わない

またなんでさを押しまくる荒らしがいるな

※4817012
この前来た強化も20%と倍率低いわりに3回と短いから、宝具から次ターンクリティカルって狙おうとすると攻撃力バフそこまで持たないのよね
極地も30%と並な倍率なのにCT6と長くて、通常攻撃に使っちゃったら宝具のタイミングでCT間に合ってないとかよくある話

攻撃力+40%(3ターン)をCT4で使うのが同じクラスにいると思うとちょっと物足りない倍率、こっちは耐久面も優秀だし

※4816981
この先も環境が変わろうと対応できるのは助かるし
安心して周回性能でガチャを回さず温存できる

※4816968
キャストリアいなかった頃からシステムも組めてたアーツは元々他色より評価高かったろ
キャストリア来てからは天井ぶち抜いた感じ

※4817035
クイックはスカディ来るまで酷かったけど、アーツは全然良かったでしょ

※4817006
Sタル・キャストリア・村正「おっそうだな」

※4817022
周りが強くなっただけで他に無いなら普通に使える
それにエクストラクラスが最適解になるケースは稀だから
育成が済んでるならそのまま使っていて構わないと思う

※4817045
クイックはそもそもスカディ来るまで碌なサポーターいなかったし話にならんわな

※4816977
周回性能しか見てない人にはそうなのかもね
マーリンの強みはBバフ要員だけでなく、宝具だけで回復星NP5ターンにワンポチ無敵にスター発生アップやクリアップ100
キャストリアとの相性も抜群で通用しなくなるとかインフレし過ぎて怖いわ

※4816968

とは言えバスターはシステム組みようがないからな、めっちゃ強いBサポ鯖追加されてももうそこまで変わらない様な気もする、Bにバフ剥がしとかそっち追加効果付与路線にいくとか？

※4817032
バスター宝具の利点無いなってサービス開始から囁かれてたけど
この状況からマーリン一人でバスター環境に持ってったのやっぱりあいつヤベーわ

※4816977
自分は最近高難易度でも使ってないな
スカディかキャストリアで速攻決めた方が楽な環境になってるし

※4817052
卑弥呼の宝具を見るにバスターチェインは侮れない

※4816968
クイックにして欲しかったなと
クリ殴りに興奮するオレは実装当時から思ってた

※4817046
なんか運営サイドで変な発言でもあったんならそういう物言いも分かるが

単に「こんなに強いのはお気に入りだから！」みたいな見方は無意味っつか
今後の実装鯖や使い方次第で環境が変わるのなんて今までもあったろ

※4817052
というより初期から投げBバフはわりと充実してたから「サポートが投げやすい色はB」みたいな評価だったはず

あとは通常攻撃の火力、B始動ボーナスもあるし

※4816990
なおキノコがんほった鯖は

※4817006
なお村正

※4816977
マーリン卑弥呼キャストリアの不沈パーティー組めたので高難易度は全部任せてます

※4817001
まじんさん「まじんさんは知っている、これは関東炊きだ」
エネミー「同じだ、同じ！！」

※4817029
しかもやたら大袈裟で正確性に欠ける言葉やコンセプトの否定を連発して場を荒らしたり極論に走らせようとする側迷惑な連中もいるからな
別にこんな価値観の人ばっかじゃないし論調と自分の感性が噛み合わないと感じても落ち込んだりムキになる必要は全然ない

※4817029
今はスキル1つに効果4～5つが当たり前だしエクストラクラスはクラススキルも盛り盛りだからなぁ。
初期の気配遮断しかないアサシンとかそれすらないマタハリさんとか悲しくなってくる。

結局のところブレイクゲージがあるから火力増すしかないB宝具は旨味が少ないのよな
AならNP回収出来るしQなら星が出るし
Bでオーバーキルしたら次ターン、火力アップとか付いたら面白いかも

まじんさん
あまりぐだぐだイベントとかでも出番がすくない
まぁ戦闘はアルターエゴ便利だからいいのかもしれないが

※4817045
速攻出来なかっただけで初期からアーツ自体はずっと強いよね

※4816965
それなら水着より浴衣で見たい（願望

魔神さんっていうかぐだぐだイベント鯖は、去年は全くかみ合わないドロップ増加のためだけにおいていた記憶
ほぼ苦痛でしかなかったな＞かみ合わないクラスのためだけにおき続ける。

バスター宝具はバスターである強みが無いのがね・・・

むしろQ鯖でなくて残念&意外だったけどな（宝具演出的に）
今でもQ鯖だったらなーと思いつつもスキルマ宝具3なので愛用はしている

何気にORTが資料集以外に作品に出たやつやないですか…
キアラとタッグのやつ

※4816977
通用しないというか強すぎて環境の方を変えられた感ある
ブレイクシステムは完全にWマーリンでのワンパン対策だったし、強化解除や無敵貫通多用する敵が増えたのも多分そう
ロシアの空想樹なんかはクラス、スキル、チャージ全てがマーリンメタ過ぎて笑った

※4817050
しかも宝具の回復・星出しが重ねやすいのと自前で無敵持ってるから立て直し能力も高いし自分もクリ殴りで割と火力出るのもいい

※4816969
火力
青王のようにテコ入れすればバスターでも輝けるのは照明済みだからなー
つうか、今でも素殴りなら普通に強いと思うけどね
ソロのカード性能だけで星ジャラしてバスターごっつん、ついでにNP回収も高性能とか隙が無さ過ぎる

昨今よくいる「全体は宝具・単体にはクリ殴り」みたいな設計の鯖のひとりなんだけど、
どんどん後続が既存に遠慮しない性能になってきてるのがなー…

Bが将来救済されたとしても単純火力はもちろん耐久力もキングプロテアに大きく水をあけられてて、
設計通り全体ついでに星出してクリ殴りするかというとクリ100%攻撃バフ40%とかいうリンボがいて、
じゃあ即時NPを活かすかと言うと宝具強化までされてしまったAのキアラがいて。

去年の不断強化のような低強化で済まされた後、何年このままにされるかと思うと
割と切実に増えてなお強化クエストまわりには思う事がある…

B宝具で実装された時俺の回りで褒められてるの見たことないわ
ヒット数あるのになんでB宝具やねんAにしろと散々言われてた
スカディ来て最初Q宝具だったけど強すぎてB宝具にされたやろとまた言われてた

まじんさんの誕生経緯であるコハエースXPはTYPE-MOONコミックエースで掲載中
先週更新分でちょうど全話見れる事になったのかな
連載一覧には無いが”過去の連載作品”の所からそれまでのコハエースも全部見れるぞ

何より魔神さんのスキル１何とかしてあげて
同じQBバフスキルでも段蔵さんや項羽のは追加効果ついている上にCT１少ないのに完全な下位互換すぎて泣ける

じゃあ極地のBQ倍率20％上げて宝具の色Qに変更出来る効果追加しようぜ！
その後三ターンはクリティカル祭りで大暴れするだろうけど！！

魔神さんよりマーリン強化して方が早いな

※4816969
可愛げの塊みたいな子だから、他の娘と比べて毒が無い感じが物足りなさの原因じゃない？

※4816969
宝具でクイック耐性ダウンも追加して素殴るゴリラにしてはどうか？
通常攻撃モーションカッコイイし

※4816988
いっそ両方５ターン１回にするか？（無茶振り）

※4816969
そもそもアルターエゴっていうクラスがそこまで強くないのもあると思う、他の星5はクラススキル盛られたりサポーターと滅茶苦茶噛み合ってるから強いけど。3騎士にダメ等倍で被ダメージ2倍とかだと鯖ラッシュとかでも使いやすくなるんだけど…。

とりあえず宝具強化欲しいね。
プロテアちゃんは即時チャージが無い分、周回(特に箱イベ)においては魔神さんの方がいい場面もあると思う。中～長期戦たとプロテアちゃんの方がいい場面あると思う。

アビーちゃんは水着の方も含めてどっちももっと盛って良かったんやで
どっちもスキル性能以前にカード構成からしてイマイチなのは呪われてるのかなって

マーリンは宝具を使わずに全体無敵を貼ったり、事実上単体回復までこなすすごい奴だよ。
周回では確かに使わないかもだけれどたまに来るレイドボスだと金時のパートナーさ。

※4816967
エミヤのアレをBQスイッチに…Bデバフが死ぬか…

個人的に一番欲しい強化は神の下に人で「じん」と読む漢字の常用漢字化
ついでに特に関係の無い格ゲーキャラとかも強化されます！

※4817036
三枚あるカードと宝具の色が違う鯖ってわりと運営何考えてるの？と思う
弱くなるのわかってるならぶっ壊れスキルにしてもいいでしょ

※4817164
AQ宝具と威力が同じな上に（まずこの時点でおかしいとは思う）バフで更にAQが威力を盛れるようにしたのなら
B宝具でNPリチャージ出来て何がまずいのかと思うのです

かわいい
おもしろい
かっこいい
あとなんかめっちゃ星出る

※4816977
卑弥呼、キャストリア、マーリンでガンガン攻略できる
強化解除が腹立つなら紫式部や紅閻魔
問題は期間限定オンリーという

※4816972
回避が一回だったり、星集中とNP獲得とかの噛み合わせが悪かったり、強くなり過ぎないように調整した跡が見受けられるからね…
最近の実装は吹っ切れちゃってその辺の調整投げ捨ててるだけに、強化のいい落とし所が見つかればいいんだけど。

抑止「さらなる力がお望みか。よかろうならばくれてやる。代償は…わかってるね？」

別に万能じゃなくてもここではこの子！みたいな個性は欲しいな！