【FGO】もしもの話…キリシュタリアと一緒に人理修復を成し遂げられればオフェリアさんは幸せになれたのだろうか

キリシュタリア
｢さあ　ヴァルハラへの道を切り開くぞ！藤丸！カドック！｣
藤丸
｢ヴォーダイム兄貴！｣
カドック
｢なんで僕まで｣

Aチームの人理修復、見たかったな
というか、彼らと一緒に世界を救いたかった

>>170
そもそもスルトやナポレオンみたいなのに何度も何度も堕とされたり襲われたりしても平気でいられるぐだが異常なので・・・

ちょっと求婚されただけできつい表情で断ったり、自分に危害を加えた存在を「アレ」と言う3次元の人間に近い感性を持つオフェリアには無理でしょ。

きっと無理だろうな。終局までキリといい感じになって、その後の人理漂白もなくて、自由な人生が保証されても、幸せにはなれない。士郎と衛宮切嗣の出会いのように、キリシュタリアとの出会いは地獄が終わって地獄が始まっただけに過ぎないだろう。

>>146
むしろ、キリシュタリアやオフェリアが端から見ると完璧で無敵のコンビだから大丈夫だろう　とメンタルケア怠ってしまう可能性　は流石に無いか

オフェリアが責任感強すぎてメンタルケア断るとか誤魔化しまくる方がルートとしてはありそうね

ふと思ったがオルガマリーとオフェリアって仲良くなれるんだろうか
なんかイメージだけど滅茶苦茶合わなそうな気がする…。

だけどそれはただの夢なんだよなぁ

なってほしいけど、どっかでスルトの時みたいに魔眼を全力で使って…って感じになる未来しか見えないんじゃが

オフィリアって異星の神とキリ様の契約見る前から好意自体は合ったんじゃなかったっけ？
Loveに行くほどではないけども

マシュに友達になりましょうとさえ言えない人が、思いを告げられるかというと、微妙だね。
キリシュタリアは導きはするけど救いはしない人、だし。

※4837853
マジレスしまくってカルデアの上に立つ者として在るべき態度を求める時点で相当ストレスだと思う。
平凡でもひたすら前に向かって勇敢に走ろうとするカドックとかも相性悪そう。

>>121
ちょくちょく「ヴォーダイム」って言いかけてから「キリシュタリア・ヴォーダイム様」と言い直してるから、通信中にヴォーダイム呼びされかけて内心ｶﾞﾀｯしたり着席したりするキリ様もいたかもしれない。

ぐだの場合メンタル面がお世辞にも一般人とは言えないから比較できなさそう
二次だと内心、ボッキボキに折れてるぐだもいるけれど

一般人のぐだでさえ主人公になったら補正モリモリで修復できたんだからオフェリアも主人公かヒロインになれたらメンタル問題も物語の都合でどうにでもなるよ

※4837853
コンプレックスありありで認めてもらいたいお嬢様と、
期待を集めてプレッシャーで押し潰れそうな令嬢だから、タイプは真逆。
ペペロンチーノあたりをクッションにするとかすれば、
悩みを打ち消し合えるかもしれないけど、二人だけだとまぁ…、刺々しくはならなくともあんま歩み寄るイメージはないね。

>>113
一部をクリアしたのもぐだやカルデア職員達、サーヴァント以外にもマシュの覚悟やロマンの決断とか色々な要素があってマジで奇跡的な勝利だったし、今の2部からが本番とかのチュートリアル扱いされているのは何か解せない

※4837856
マシュ曰く、『オフェリアさんのキリシュタリアさんを見つめる視線は、まるで本で読んだもののようでした』だし、そういうことだろう。

※4837860
きのこの一般人ってあくまで特異な能力や思想が無いみたいな感じでメンタル太とかは考慮されてないように思う

※4837861
そもそもオフェリアが敵役としてこちらや周りに危害を加えた人に微塵も怯える事無く優しい表情を浮かべて歩み寄ったり仲間にしたりする絵面が想像出来ない・・・
メンタルが弱いって多分そういう事だろうし。

>>146
ぶっちゃけメタ視点の話ぐだってアバター主人公だし、魔術がからきしでフィジカルも人間の域を超えないってなったらメンタルぐらいしかクリプターに勝りうる要素がないっていうか…というか心折れたらゲーム終わるから…

※4837848
でも、そうはならなかった。ならなかったんだよ。

FGO版カニファンあるっちゃあるけどいつかクリプターも出てくれるかな
ぐだと鯖だけでいいって人が殆どだろうけど自分は諸々の事情を無視して凄く見たい
じゃないと夢ばかり見てしまう

※4837852
残ったのが……
ぐだの場合─クリア重視のプレイスタイル(低ランククリアだがメンタルケア充実)
オフェリアの場合─高得点狙いの高速プレイ(高ランククリアだがメンタルケアが疎かになる)

こんな感じに職員の対応も変わっていたのかな。

※4837859
コイツおつらい状況にあっても面白いな…

※4837853
相性云々以前にオルガマリーが責任集中しすぎてで余裕が無いのでねぇ（しかもほとんど自分のせいじゃない）
ゴッフみたいな人が副所長に就任してくれてたらワンチャン

頼りになる有能な魔術師と適正で頼らざるをえない一般人じゃ周りからの支えかたも違うだろうしな
もし自分がカルデア職員だったらAチームのメンタルケアなんてやるきもしないだろうし

オフェリアやペペさんなんかは6章の初代様や7章の女神達相手に諦めずにぶつかっていくような人間力を示せずに認めて貰うのが難しいように思うな
良くも悪くも重要な分岐点では無理だと判断して思考の迷路に嵌ってしまう気がする

絶対幸せです！

※4837852
オフェリアが折れてキリシュタリアが奮起して特異点解決する。
キリシュタリアに依存か自分は足手まといだと思い詰めそう。

マシュ、元気にしているかしら？北欧で命を落とした私の魂は、何の縁か東方の秘境の宿、閻魔亭に流れ着きました。私はそこの女将に拾われ、今はこうして中居として働かせてもらっています。ずっと魔術師の家系で育ってきた私にとって、お宿の仕事は初めての事ばかりで大変ですが、とても充実した日々を送っています。もし貴女が訪れる機会があれば、その時はいろんな話を聞かせてほしいわ。

「なぁオフェリア、とても色鮮やかなキノコをたくさん拾ったのだが、女将のお土産に持って行けば喜ばれるだろうか？」

それ毒キノコですよキリシュタリア様。

※4837850
待ってナポレオンは襲ったり堕としたりしてない
寧ろ真逆だよ！英雄らしく助けに来てくれたよ！

ぐだはメンタルの強弱はともかく、少なくともどんな鯖ともフラットに付き合えるほどのコミュ力お化けなのは間違いないので、鯖の数だけ勇気をもらえてる一面はありそう

オフェリアは憖スペックが高いから相手との力量差を理解して途中で心折れちゃうかもな

※4837859
そっか・・・キリシュタリアにとって一緒に人理修復の旅をしたオフェリアには完全に繋がらなくなっちゃったからほんとおつらいよな・・・

日曜日が嫌いなオフェリアを克服しないと本質的には幸せになれなそうなのがなあ
そういったしがらみが文字通り無くなった状態ですらああだったくらいだし

※4837852
カルデア職員のオルガマリーへの当たりのキツさを考えれば割とありうる
それこそオフェリアはエリート家系の魔術師なわけでな

※4837882
ナポレオンが終盤の描写以外でやった事って「押し掛けて求婚して断られた上で、周りに婚約者と吹聴しまくってまた再開した時改めて「違うわ」と否定されたら大声を出して「オレはお前に求婚した！オマエは拒まなかった！」と一蹴した」事だぞ・・・

※4837856
もともと好き（最期ぐらい素直になってヴォーダイムの手を繋ぎたいと思うくらい）だったけど
あのシーン見てその恋心が忠誠に塗りつぶされてしまった
もっと言うなら忠誠で恋心を誤魔化してしまった
もともと「魔術師が恋なんて…」という考えがあったから
ずっと誤魔化してた部分に都合のいい理由ができてしまったという感じかな

キリシュタリアの人理復元シュミレーションでオフェリアとの思い出がセプテムの夕べだからローマで死んだのかな？

お淑やかで思いやりのあり優しく責任感の強い性格で特技にお菓子作りという女子力の高さもあり、家柄もトップクラスのお嬢様で成績も優秀という完璧メインヒロイン級。

これでAチームで最初に脱落したのがマジで惜しい

※4837877
この２人の共通は何らかの形で未来が先読みできるってことよね。
オフェリアは魔眼で可能性を視る。ペペさんは漏尽通で自分の終わりを悟れる。
なまじ優秀だから論理的に考えて「あ、無理」って悟りやすいタイプかもね。

オフェリアがホントの意味で幸せになるには、自分自身を嫌うオフェリアの人生観そのものが変わらないとだからなぁ

キリシュタリアやペペはそういう個人の心の中にまで干渉するタイプではないし、ナポレオンのように人の心の中に踏み込んで干渉してくるタイプの人物と関われるかどうかだと思う

※4837848
浜辺の少女
｢キリシュタリア！　どうか私をさらってください｣
キリシュタリア
｢馬鹿を言ってはいけないよ　また闇の中に戻りたいのかい？｣

藤丸
｢まさかポセイドンに会わなかった世界だなんて！｣
マシュ
｢こんなの　辛すぎます！｣
オフェリア
｢この世全てを呪えないかしら？｣
ぺぺさん
｢ステイ　ステイ　シッダウーン｣

オフェリアじゃ無理って言ってもそれはソロの場合じゃないの？
シミュレーションじゃキリ様いても無理みたいだったけど…
全員揃ってれば全員でクリア出来たと思いたい…ソロでいけるの二人もいるんだし

※4837890
ローマってそこまで詰みポイントあったっけ

キリ「・・・・・・」
カド「なぁ、アイツなんであんな不貞腐れてるんだ？」
芥「ついさっき発生した微小特異点の探索に同行させてもらえなかったのよ」
ベリル「ああ、あの藤丸に一任されたアレか」
ぺぺ「ヴォーダイムったらどうしてもチェイテピラミッド姫路城が見たくて管制室に乗り込んで来たのよ」
オフェ「毎回止める私の身にもなって下さい」

恋バナモードでメンタルつよつよだと最強マスター候補なのかなあ
魔眼からスルト召喚とかもできる状態とかになっちゃったりしたら敵無しではなかろうか

※4837897
プレイキャラの変化による詰みポイントの変化もあり得る。
普通プレイだと出会わなかったエネミーとのエンカウント、戦力に余裕のない状況でのボス攻略。
むしろ藤丸より詰みポイントは多いかもしれない。

※4837897
なんかローマ帝国の軍隊も皇帝も味方に回って真摯に尽くしてくれたからヌルゲーになっただけで、違うストーリーもあったかもしれないし・・・そもそもなんで軍隊も自分も同行してくれる程に尽くしてくれたんだっけ。

オフェリア単独だと重責で潰れたりとか不運とかだろうけど、キリシュタリアと一緒の場合は終局のマシュみたいに「ヴォーダイムを守るために」で自分を犠牲にする方がありそうな気がする
その献身性がオフェリアのいいところでもあるけどね
Aチーム全員でなら純粋に手札が増えるし誰かしら対案や突破策を考えられる可能性もあるんでその限りでもないと思うが

なんとなくだけど、キリシュタリアって微妙に同性愛者っぽくない？

そりゃカイニスがキリ様キリ様言ってるおへーちゃんが嫌いになるわけである

ぐだはAチームと面識がないけど、オフェリアからしてみればキリシュタリア以外マシュを含め全滅というのは相当堪えるだろうからなあ

※4837908
ギリシャだからそう言ってるのかストーリーから何かを読み取ってそう思ったのか、もしくは男主人公でプレイしてるとか理由は分からないけど自分は全くそうは感じなかったかな

※4837897
2章に限らずどの章もそうだが、かなりハイレベルな鯖との連戦が続くので
どこで倒れてもおかしくないというか、ゲーム進行という都合抜きだと
むしろクリアできたぐだキリデビがとんでもなさすぎるだけなような

記事内でずっとぐだでも出来たのに云々って反論してる奴は人理修復を甘く見過ぎだろ

※4837898
他人事のように言っているが、項羽様が行くのに自分お留守番だと
不貞腐れるじゃ済まない芥パイセン

※4837893
ぐだが心折れなかったのは素人だから勝ち目の無さを正確に把握出来なかったというのもあるだろうね
ＣＣＣでのザビもそういうところあったし

※4837917
ぐだとの比較は、成功確率の問題もあるけど
メンタルの問題にしても描写されない部分なのに持ち出すのはなぁ…
アバター主人公はゲームの都合上完全に心折れることはないんだから

※4837860
2部前半のOPやオリュンポスの洗脳シーンで、ぐだーず結構参ってるじゃん…って描写がされるようになったけどもう少しそう言うのが多くても良い気がするっていうか、個人的にはそういうのがあった方が読んでて楽しいな
落ち込んだり傷付いて泣いたりする描写がある程、必死に足掻いて前に進むシーンが映える気がする
二部からぐだの独白(地の文ってやつ？)が増えてきたしこれからもちょくちょく挟んでもらえると嬉しいな〜

あと個人的にアビーちゃんの幕間とかジャックちゃんの追加ボイスみたいな、ぐだーずがちょっと弱ってるような一面が垣間見えるのが好きです

※4837858
カドックもカドックで自分より才能と実力に満ちてるオフェリアは見上げる存在だし、ぐだに対する程でなくともそれなりに余裕なさげな態度になってそう

ぐだの旅もリトライありきやし。
バトルで全滅→ 序章からのやりなおしの昭和の鬼畜ゲーム仕様であれば
人理救済は困難じゃった

※4837897
孔明が本気出して、各個撃破ではなく総力戦を挑んできた場合とか？

※4837908
　あのボロボロの体に情欲が湧くだけの余力があるとは思えんが、基本的には異性愛であるように見える。両性愛である可能性が無いとは言わんが。

オフェリア死ぬのは、強い魔眼持ちのAチームの単独戦闘力ならトップクラスってぐだマスターより敵がこいつ潰さなきゃと警戒を強めるのは原因の一つだと思う。（一番の原因は心と不運だと思うが）

※4837861
上手く言えないんだけど、ただの一般人でさえ主人公になれば世界救えるというより、(周りの助けありきとは言え)一般人だったのにそこまで出来たから主人公というか何というか…

※4837904
偶々カリギュラに追い込まれてたネロに出くわして助太刀に行ったことがネロの個人的な信用に繋がって、ローマ帝国軍としてもブーディカ、スパルタクス、呂布、荊軻に並ぶ最大戦力だったから軍の先頭で戦う必要があった
もし気まぐれなネロと反りが合わなかったり、ステンノ様がレフの居場所教えてくれなかったり、進撃のアルテラを止められなかったり、何よりレフがローマの破壊に躊躇しないサーヴァントをもっと選んでたら間違いなくキツかった

案外キリ様はベリルにせよオフェリアにせよ仲間の心情察するの疎いからメンタルケアは怠りがちになりそうなんよね
キリ様自体が癒やしみたいな性格してはいるんだけど

オフェリアソロだと無理って明言されてるけどキリシュタリアと二人でなら人理修復できたんじゃないかなと思う
崇拝状態じゃないオフェリアなら二人で1+1で2じゃなくて1+1で200になりそう
10倍だぞ10倍

※4837942
キリシュタリアのシュミレートではオフェリアと二人だったけどオフェリアは途中で脱落してキリシュタリアがクリアしてるから、二人でもオフェリアが最後まで残るのは無理

※4837928
それはゲームの仕様であって現実としてぐだが無限リトライ出来てるわけじゃないって分かって言ってるよね？

※4837860
ぐだがタフすぎて一般人代表にするの無理があるよな

※4837928
昭和生まれとして一応言わせてもらいたいが
昭和でもACTやSTGはセーブ機能なしで残機ゼロ＝タイトル画面戻しだが、
RPGなら所持金半額スタート地点戻しか
稼ぎゼロにされて最後のセーブポイントまで戻されるくらいが大半だ

なお、SLGはなまじセーブできるが故に中盤以降で詰む模様

※4837917
それこそ「一般人」って水準だからじゃね

※4837937
いやベリルにしてもオフェリアにしても
わかる範囲でのある程度の心情はちゃんと理解してたよ
ただ忙しさと立場と関係性からそれ以上内面に切り込むことが出来なかった、というだけ
ディオスクロイの件でもそうだけど
『わかってても自分ではどうすることもできない』が多々あるのが
キリシュタリアなんだと思う
これに関しては本人が見栄張ってるのと
その見栄を見て周囲が彼に夢を見てしまうのが主な原因かと

※4837897
アルテラに本気を出させてしまったパターンとか

※4837969
異星の神製のシミュレーターじゃなくて生身の二人ならまた違うんじゃないかなーという願望みたいなものですので

別にメンタル面で諦めてなくても、大令呪を切る可能性は充分あるのか
マリスビリーが使い方を教えてたみたいだから、2部以前からクリプターに大令呪は備わっていたようだし
ビースト相手とか神霊化したロンゴミニアドとか大令呪を使う決断を迫られる場面は結構多そうだな

付き合いが長い分レフからの脅威評価は段違いに高いだろうしな

※4838036
あれ本人と全く同じみたいだけどね
パイセンは面白生物だし、ペべさんは色々見えちゃってる
だからこそ彼の本当の名前を言うことに究極の意味があった

※4837933
ただの一般人のぐだが必死に頑張ってるから、先を歩いた名だたる英雄たちは力を貸してくれた
そんな英雄たちが助けてくれるからぐだも諦めず頑張れた
そういう循環があったと思う。特異な能力を持たない一般人だからこそ1人で完結できず、誰かに助けて貰えた。

アバター主人公の断片情報でマウント取るの恥ずかしい

※4837928
士郎もリトライありきだとか思ってそう

※4837850
これだよな
英雄に対して一定の敬意は示すだろうけど、ぐだみたいな関係築けるかと言うと…
特にアヴェ系とは壊滅的に相性悪そうだから少なくとも監獄塔でリタイアしてそう

オフェリアハッピーエンド二次創作を見たければ、やる夫スレの「ディエゴ・ブランドーがGrand Orderに挑むようです」がおすすめやで。一度見てくれや。

■2019年10月掲載奈須きのこインタビュー記事より
――(中略)例えば、主人公が序章で生き残らずにAチームの誰か1人が生き残っていた場合、人理はどうなっていたのでしょうか？　人理を修復できる人材はAチームの中にいますか？

2人ぐらいいる……たぶん、キリシュタリアかデイビット。でも、デイビットの場合は人理修復した後に詰んでいて、2018年からの脅威に耐えられない。
(中略)
キリシュタリアならギリギリいけるかな？　いや、2018年からの脅威の半分くらいまでならクリアーできるけど、クリプターである時点で勝てない。でも、人理修復はできると思います。カドックもワンチャンあるかな……いや、ないな。カドックには荷が勝ちすぎる（笑）。
(中略)
最後の運命力がすこし足りないですね。
アナスタシアが頑張ればなんとかなるかもしれないけど、異聞帯でないと“あのアナスタシア”には出会えないという。
ほかのメンツは早々にいろいろな理由でダメになると思います。

※4837908
オフェリアよりカドックを気にかける場面が多かったしそうだったら嬉しいからそうしてください

※4837897
レフの警戒レベルがぐだの時より上がるんじゃない？

※4837850
ぐだなら「気持ちに答えられるかわからないけど、今は手を貸して欲しい」くらい厚かましいこと言えるもんな。
オフェリアは潔癖で繊細すぎるんや。

そもそもぐだにとっては黒王も獅子王もティアマトもゲーティアも全て等しくやり遂げないと世界が滅ぶ無理ゲーやらされてる事に変わりはないからな

下手に優秀なマスターだからこそ現地鯖と組んで頑張れば黒王やヘラクレスはなんとか出来るけど、ソロモンは無理だわって諦めてしまいそうだと思う

※4838098
厚かましいというか、そこで素直に頭下げられる程よいプライドの低さというか
でも、一歩間違えれば判断力や節操の無さを疑われたり藪蛇な事態に繋がるリスクとかもあるし、こればかりは単にオフェリアが出来てないだけとは言いにくいところもありそう

クリプター全員カルデアにいてぐだ達とトンチキイベントやる姿が見たかった。多分、ぐだとキルシュ・妙蓮寺さんはノリノリでイベント走って、オフェリアとマシュがサポート、グッちゃんパイセンがツッコミながら付き添い。カドックは胃痛枠。ベリルは後方で大笑い。デイビットは無言で一緒に行くイメージ

オフェリアの真面目さや責任感の強さは
ソロだと悪い方向に転がって重圧で自滅しそう。
FGOみたいな戦う物語のヒロインにはなれても、
主人公にはなれないタイプみたいなイメージがある

※4837853
他の人も言ってるけど焼きバナナさんみたいな漢女がクッションに入らないとFGO時空のこの二人は相性悪い
逆にプレッシャーやその他諸々に押し潰されてない事件簿時空のオルガマリーならそこまで険悪にはならず「しゃんとしなさい」って発破掛けそう

※4837908
博愛主義なだけでは?

※4838098
精神や肉体的に襲われそうになったら全力で抗うけど、それはそれとして仲間として戦ってくれたりチョコとかをくれたりしたら「ありがとう」と笑顔で言って受け入れるのがぐだだもんな。行き過ぎた善意であっても抗いつつもその意思は受け入れてるし。

ぐだならスルトやナポレオンそのどちらに対してもその言葉を言いそう。

※4837942は懐かしのプロレスネタを入れているのに
誰にもツッコまれずに文字が薄れていくのがちょっと気の毒ｗ
今の10代20代の人たちからは素で間違われたと思われて
気遣いでスルーされてそうやな…テンコジのこれも20年以上前か…

※4838097
節穴呼ばわりされてるがレフにとってぐだは「決行当日に入社してきたよく知らないバイトA」だからな。

※4837978
コクトーが普通の人になる、きのこの基準だぞ

オフェリアって魘夢の血気術受けたらアウトな人だと思う

オフェリアはいずれにせよ死にたがらない？
何かそれがスルトの行動理由になってたような

わりと勘違いされるけど、キリ様異聞帯じゃなかったらあそこまでスペックないからな
カドックは多分一章の二手に別れた所でマリーと一緒に倒れそう
オフェリアは二章で魔神柱で心折れるもキリ様庇って倒れるか
パイセンはヘラと共倒れるか
ベルリは途中で裏切ってテスラか黒槍王従えてキリ様と戦って
ペペさんはオルタニキからキリ様庇ってやられると見た(マーリンからの手助けない前提だが)
ちょっと妄想したらこんな感じかなぁとか思ってみたり

※4837897
魔神柱初出だからねあそこ
多分そこでレフ越しにゲーティアからなんかやられた可能性大

※4838405
オフェリア、ジルやジャンヌオルタ、円卓とかを倒す度に「すごいのね。アレを倒すなんて。」と言ったり、そういった敵として登場した人がカルデアに来たら「嫌、来ないで」とガタガタ震えてどんなに尽くしてきてもコミュニケーションをする事を破棄して「私を笑ってるんだろ」と思い込んだりしてそうよね。
割り込んだ事以外は尽くしてくれたスルトに終始あんな態度だったんだから。

※4837882
ストーカーして粘着した挙句婚約者呼ばわりする行為と英雄らしく助けに来る行為が同じとでも？
こいつは何を言ってるんだ？ストーカーを神聖視して欲しくないわ。金輪際女に近づくな。品性下劣過ぎるぞ。

まぁぐだはある意味、現実味が沸かないポジションだろうし良くも悪くも一般人だから………悪く言うとオフェリアと違ってボケてるっていうか無知だし

※5153388

それなのに越えられるぐだはおかしい

※5153388
ここID見れるよ
自演してるのキモくて草