【FGO】アーケードにおいてカルデアは一つではないけど「全カルデア」という呼称は改めて見ても異質な印象

全　平行世界のカルデア？

数千のカルデアが合体して真カルデアドラゴンになるんだよ

そういえば、ヒロインXXの礼装曰く

「今は三度目の地球の危機ですね」

と書かれてるのよな。仮に一度目がゲーティアによる焼却、三度目が漂白だとするとアーケードが二度目になるんだろうか…

バルバトス「私もそろそろ全カルデアのマスター達からタコ殴りにされる予感がしますねぇ……」

撃破ゲージを多くためた方が勝つ…敵味方合計７騎倒すと聖杯が現れる…
グレイルウォーは魔力リソースを多く手に入れて聖杯を得ることが目的？

※4848087

ヒロインＸＸの登場時系列はギリ２部前だからどうなんだろう…２部前だからBBちゃんはああした訳で…

スパロボZのジ・エーデルみたいなやつがどっかにいる？

ソロモンが終局特異点で消えて、宝具の影響でロマニ含めたソロモン情報が消失したのがアーケード世界線で、ゲーティアがロマニボディと指輪を持ち出したことでバクって情報が消えそこねてるのがこっちの時系列みたいな？

※4848090
既に一回されてるだろ、事件簿コラボ

※4848086
リョウマとムサシ、ベンケイはいるのにハヤトがいない……。ドリル繋がりで叔父貴に頑張ってもらう？

不穏ですねー、
カルデア同士で聖杯戦争でもやるの？

特異点を奪還し？

Pvで、人類最後のマスターやマスターは一人ではない等の表現以外に、唯一残された人類。って表現されてたのも気になる。

残されたのはカルデアに居る人類、とか数少ないカルデアに残された人類、とかならわかるんだけどわざわざ【唯一残された】って言ってるのよな…(カルデアにはマスター以外人類が居ないのか…?)

※4848095

その復刻が近いかもってことでは？

まあ異間帯とか特異点やらで散々ifの話やってたんだから異なる並行世界のカルデアがあっても何らおかしくないわな
路地裏ナイトメアとか事件簿見るにマリスビリーがカルデアを作ろうとした形跡は他の作品世界でも見られるし
編纂事象と言ってもその中にすら数え切れない程の無数の世界がある、型月において正史なんてあまり適さない言葉だ

｢複数のカルデア｣ って表現からしてアプリとアーケードの２つだけしか存在し得ないって訳でもなさそうだし

※4848099

１部経由してるにしてはマシュの宝具がロードカルデアスなんだよな…まさかマシュも召喚された枠？

全カルデアはプレイヤー＝並行世界のカルデア
と思ってたけどこれはブラフな予感してきた

平行世界のカルデア同士の聖杯戦争？

※4848097
ぐだ男とぐだ子で殴りあう？

そもアプリ版と違いアーケードは複数のカルデアが一つの特異点に集っているらしいのが気になるな。
複数の並行世界を股にかけるレベルなのか、それともアプリ版との差異を作った存在がそうさせているのか…

※4848102
そういや炎上汚染都市への導入ってスマホとおんなじだっけ？

最近アケ版の新情報出るたびどんどん不安になってくんじゃが…
スマホ版との差異がやべーことになった終章あたりでアケ世界線が特異点扱いされたり剪定されたりしない？？

カルデア日本支部、カルデアアメリカ支部・・・いやそういうのではないか

言うなれば運命共同体。
互いに頼り、互いに庇い合い、互いに助け合う。
一人が五人の為に、五人が一人の為に。
だからこそ戦場で生きられる。
マスターは兄弟、カルデアは家族。

嘘を言うなっ！

猜疑に歪んだ暗い瞳がせせら嗤う。
無能、怯懦、虚偽、杜撰、
どれ一つ取っても戦場では命取りとなる。
それらを纏めて無謀で括る。　　　　　
誰が仕組んだ地獄やら。　　　　　　
兄弟家族が嗤わせる。　　　　　

お前もっ！
お前もっ！
お前もっ！
だからこそ、
俺の為に死ねっ！

※4848102
カルデア式召喚だとありえちゃうかもれないのがなんかヤダな…英霊でもなければ抑止力による拾い上げもなさそうな人間をサーヴァントとして召喚してる実例もある事はあるし…

※4848112
ケースアービンもいいですよ

※4848109
アーケードの場合、手を繋いで下さいとかカルデア爆破の下りとか、そういうの無しに始まる。

それと、炎上汚染都市のみ唯一クリアすると定礎復元として表示される。

映画とかで全世界の崩壊を防ぐために歴代ライダーが時空を越えて駆けつけてくれるようなものかな

※4848102
でも普通にサーヴァントとして来てるなら、全盛期のキャメロットの方が自然ではあるし、霊基再臨に制限かかってるのも解せないんだよな
第五で再臨二段階目で、こないだようやく60まで解放だし

2016年。

南極に取り残されたカルデアは解決に乗り出した。

2017年、この現象を解決したに見えたーー。

7つの特異点を奪還し、
最後の特異点にある原因を修正せよ

魔獣赫に抗う為召喚された
人類を守る英霊達

倒すべき敵は○○○○○○○○

それは人理を絶やす

空白の歌詞に
「結末を塗り替えに行くから」がまんまの意味かも

Twitterで話題なってる、ムーンセル、FGO再現を並列で沢山しようとしてる説すき
7人の聖杯戦争も拡張してたし

しかも根本的にあの人の情報消えて矛盾があるのでバグってるってやつ

※4848122

マシュぐだ以外が吹っ飛んで、オルテナウスみたいな補助武装が無い状態から徐々に力を強めてるとかなんかな。

なんかアーケード版が本家のFGOより不可解な世界観になってきたなぁ。
今までは並行世界の事だと思ってたが、肝心なところで本家と枝分かれした異質な世界という事なのか？

※4848084

リヨぐだ子も居るのかな？

白紙化した地球は、実は異聞帯、、、

※4848106
元バニアンのマスター「ふっふっふ」

>>いや型月どうこうの話じゃなくて
>>全世界は世界全体って意味だろ？全国はその国全体って意味だろ？
>>それと同じように全カルデアもカルデア全体って意味になるだろ

言葉の意味が一つしかないと思ってるのか
例えば「全市」なら「その市全体」と「全ての市」のどちらの意味もとれる

>>610
「世界」や「国」が特殊な例だから
全世界・全国っていうのと全カルデアは意味が異なると思う。

「カルデア」を何か別の施設に置き換えるとわかりやすい。
「全大学」なら複数有る全ての大学、だし
「全美術館」なら複数有る全ての美術館を指してるって読める。
それと同じで「全カルデア」は複数存在しているカルデアってことでしょう。

※4848123
グランドオーダー開始って2015年じゃなかったっけ。ACだと1年ずれてる？

最後のマスター 藤丸VS立香
nつのカルデア！

※4848122
ただ何らかの外的要因があった場合、如何に全盛期で召喚されるサーヴァントとて不完全な状態だったり不具合があるまま召喚されてしまう事例は存在するからあり得ない話ではないのよな…(例:オルレアンのジャンヌとか)

アケだとカルデア〇〇支部みたいなのがいくつかあって、そこにもマスターが所属してるのかな
まぁ、アプリ版にも最初は48人のマスター候補がいたって設定があるんだから別のカルデアがあることは不思議でも何でもないんだけど

カルデア同士でやり合ってるあたり蠱毒の様な嫌らしさを感じる

※4848127
ムーンセルによる演算観測なのかもしれない
コラボイベでわざわざBBを派遣してるあたりムーンセルも焼却される世界線を観測はしてるはずだし
…ただまあオジマンが「一度ならず二度も」「獣の使徒」、ニトちゃんが「あなたたちカルデアはまた…」と言うからには
オルガマリーやキリシュタリアが経験した旅がアーケードなのかも？

アーケード版世界がジョジョの一巡した世界なのか、それともディケイドみたいなリイマジの世界なのか答えは自ずと出るんだろうけど楽しみな部分でもあるな

「ぼくらの。」かな
平行世界が多すぎてリソース不足起こしてるから世界を減らすためにカルデアがある世界同士で戦わせて勝ったほうを残すよー
みたいな

全○○の「全世界」の使い方は特殊な方なので例に使うのは良くない

※4848149

それ２部開始時点で考察されてた異聞帯との生存競争そのままじゃないか…または剪定事象システムか。あり得たかもしれない世界との生存競争ではなく、今存在にしている平行世界との生存競争か…なるほどアプリ版２部とは表裏一体なのか

※4848099
下手したらFGOAC時空のカルデアにいるのはぐだと一部の鯖だけ…？

※4848153
極論を言えばそれでも人理修復は可能だからなぁ、どうしてもサーヴァントで代わりが効かないのはマスターだけでオペレーターとかは最悪サーヴァントが務めることも出来そうだし(ただし修復後の政治的な部分で詰む)

カルデアはプレイヤーの数だけあると解釈してた

※4848151
型月風にいうなら「まだ世界が狭かった頃、目に写る範囲、手に届く範囲だけがそこに暮らすモノにとって唯一の世界だった頃」の名残だよね。テクスチャが大雑把にひとつに統一される前はそれぞれが独立した世界であり、冥界や異界などの縦の重なりはあれど、そこが唯一の世界だった。

小さい頃は「全国大会」を全ての国の大会＝世界大会だと思ってたなあ

※4848102
とはいえ、アーケードのマシュに「人理焼却を解決した」という認識は皆無だし…
1部開始後に召喚されたサーヴァントたちは何かを知っている様子だが、その前からカルデアにいることになっている登場人物たち（ダ・ヴィンチちゃん含む）は、『種々の知識を知っているが、それを知った経緯は分からないし、分かってなかったことを認識してさえいなかった（意識が向けば気付ける）』みたいな奇妙なことになっている、ということがアーケード6章で初めて明らかになったし。

アーケードでは、マシュもまた「ロード・カルデアスが使えている状態で（ゲーム上は）登場している」というだけで、マシュ自身は「なぜそれが使えるようになったか意識したことはなかったし、経緯も把握していないし、ロード・キャメロットにこれからなるのだということも（まだ）知らない」んじゃないのかな。

※4848106
「あのバルバトスは俺が見つけたんだ！」 「いや私んだ！」

みたいな？

そもそもアプリ版ではレイシフトできるのが集められた48人だけなんじゃなかったっけ？だから並行世界のマスターも含めないとお話にならないような…。並行世界は当たりだと思うんだよな。一定以上安全にできるのが48人なだけなのか？
レイシフトで死んでるカルデアも存在する？

単純にユーザーの数だけカルデアが存在するって事じゃないの？
深読みしすぎでは？

※4848096
そういや土方さんの変名に内藤隼人ってのがあったな。

かなり恐ろしげなことになってる気がするけどクリプター以来のワクワク感かも
複数の人理修復の末路とか、道のりとか
本家との違いとか
アーケードおもしろそ〜〜〜
つってもぐだの人理修復しか認めない人たちにとっては結構複雑みたいだねAC
色んなカルデアとか、なにそれ状態みたい

AC版まじで謎だよなぁ…アプリ版は今から終盤？に差し掛かろうとしてるのに1から設定が違うんだもん
カルデアにロマニはいないし、魔神柱はいるけどゲーティア=ソロモンの所業とは分かってないんだよね？
どこまで遡る話かによってだけどもう根幹から世界が違うのかな
カルデアの設立過程からもう違うんだろうし、マシュの世話してたのはロマニじゃないし、冬木の聖杯戦争でソロモンが勝ったわけでもないのかな～気になるねぇ

※4848123
空白の歌詞が一気に不穏に思えてくるよなぁ
確か空白はマシュの歌だとどこかで明言されてたような気がするし、内容的にロマニに向けた歌のように聴こえるし…
ロマニを失った”空白”を埋めるために起きた現象？
にしては獣の陰が強いしなぁ…

※4848213
色んな並行世界のカルデアがそれぞれ人理修復してるみたいな感じじゃないの
マスターは唯一の人類と言われてるし

※4848194

ゴルドルフ所長がレイシフトしてるんですがそれは。

※4848132
そもそも、１つのカルデアがオーダーを出してるなら、「全カルデア」なんて表現になるはずがない。
仮にそうなるとするなら、カルデア内に複数派閥があったり評議会式だったりして「明白な単一指揮系統が存在しない」場合のみだ。

※4848138
アプリ版だとハワイ支部があるのは確認されてるし、セラフィックスもある意味支部みたいなもんだろう。

Twitterでアーケードのプレイヤーさんが「一部が終わった後にまたやり直してるっぽい」って言ってたからほんと不穏だよな

※4848084
EU本部とかアメリカ支部とか地球上に支局が幾つもあるから複数のカルデアと読むのが無難なのでは？

アーケードに力入れるのもいいけど早くアプリの方進めて欲しい

※4848260
アーケードとアプリは制作会社別定期

でもスマホ世界は漂白世界しか残ってないんじゃない？
だから武蔵ジャンプもオリュンポスしか出れなくて連続使用出来るようになってたわけだし

※4848087
炎上都市から分岐してそうだし
焼却前に何かあったというのもありえるんだよね

アプリで既に別世界のカルデアとのコンタクトはあったんだ。さらに大多数の平行世界のカルデアがあってもなんらおかしくはない

※4848273
ある意味レイドバトルってそのコンタクトよね

※4848197
その通りだけど、そのメタ的な事情をメタだからとぶん投げずに、ゲーム内のシナリオがどう説明を付けているか、設定として落とし込んでるかが明らかになりつつあるってことでしょ。

※4848213
つってもアーケードのマスターイラストもぐだだけどね

「■■■■■■に取り残された」ってどこかなと考えたら、やっぱり冠位時間神殿かな
あそこの採集決戦で平行世界のあらゆるマスターが魔神柱折りに行ったわけで

で、本編のぐだはそのままクリア→1.5部→2部と進んでいるけど
採集決戦で集まったマスターたちはソロモン消滅の影響で冠位時間神殿に取り残された
その解決のために、いま一章から特異点を「奪還」してる

「倒すべき敵は、■■■■■■■■■。」
ここ、伏せ字は「人類最後のマスター」なんじゃね？　つまりFGOのほうのぐだ

※4848264
ここ数日で何度も書かれているよなコレ
学ばないってか、いちゃもんつけたいだけなんだろうな

※4848102
6章がエルサレムならカルデアスのままな可能性もありえる
たしか本家で宝具覚醒したのは円卓勢とやりあったからだし…

>>610
なぜ頑なに認めないんだこの人……

というか本物カルデアとの特異点での記憶あるの？
特異点が消えたのに記憶あるのか、特異点が完全消滅する前にアケカルデアの出来事が発生してるのか、時間神殿みたいな環境下なのかでまた記憶関係の考察が乱れる。

いま討伐戦してる魔獣赫だけど、魔神柱としての名がアロケルなのも気になってる。
アロケルは終局特異点で第六特異点を担当する覗覚星アモンを構成する九柱のうちのひとつだけれど、終盤ではオロバスと共に英霊たちの盾となって消滅したやつだったんだよな。

単に魔獣赫がアロケルの表層だけを被ってるだけなのかもしれないけれど、何故それがアロケルだったのだろう？

※4848279
岩窟王きてるしな

※4848273
あれはむしろ明確に偽のカルデアってやつじゃないのか
マスターが独断で暴走してるってことはそれを抑止できる存在のいないカルデアだぞ

継続して燃料として延々と燃やされた人理焼却と言う方法に関しては特殊な磁場がカルデアを守っていたけど
アーケード版のはすでに滅ぼすこと前提の謎の攻撃で全てを焼き尽くした後だから地球上にあったカルデアが無事とはとても思えない
死者でも魂だけレイシフトさせたという実績を持つカルデアスの設備が無事なら
コフィンを用いてマスターを死亡したかどうか不明にさせて動くことはできるだろうけど

※4848409
ジャンヌ・オルタもいるしね

※4848404
今まで終局特異点の通り、
1.ナベリウス
2.フラウロス
3.フォルネウス
4.バルバトス
5.ハルファス
ときてたのに、
6.アロケル
なんだもんな。
アモンはオジマンディアスがなったから？
でも何でアロケル？
同じ覗覚星を構成するバアルでもよかったじゃん。
新宿的に馴染みがあるでしょカルデアには。

※4848213
(いい感じの棒見つけたと思ってよく調べもせずにウッキウキで書き込んだんやろなぁ…)

※4848404
単純に本来ゲーティアの計画で人理破壊する役目を担わされていた手先が覚醒する眷属がアロケルだったというだけでは
獅子王が来て倒されて役目を奪われてしまっただけで

※4848297
今回の最後に覚醒するんじゃないの
キャメロットの記憶を保持してる獅子王がいるわけだし目覚めさせるために教えるとか

※4848279
いやそれはいるでしょ？プレイヤーが使えるアバターキャラはぐだしか今んとこいないし
ぐだのカルデアか、はたまた48人のマスターのことか、クリプターも関係してるのか本当の意味はどうなのか現段階だとなんとも言えんけど沢山いると色んな可能性みえて面白いことになりそうだよね

うちのコメントをぐだ叩きだと勘違いしてウッキウキだとかバカタレなこと書き込んでる人もいるけどそういう意味じゃないよ

※4848451
と思ったけどあの書き方だとまあ大半の人が都合よく棒にしてるだろって思うかも
うーんおもったことあんまりテキトーに書いちゃいけないね

この手のユーザー＝主人公のアプリだと二次創作とかでは大抵ユーザーごとに
自分が担当してる陣地（FGOならカルデア）と別のユーザーの陣地が存在してうちの〇〇では～って設定になるから
実際公式でそうなってても違和感は少ないな

※4848451
わざわざ状況からして逆張りみたいな理由選んでまで「つってもぐだの人理修復しか認めない人たちにとっては結構複雑みたいだねAC」なんて言葉使いたかったんでしょ？
逆にそう認めたく無い人の複雑さが見えてるよ
ま、そんなつもりで言ったわけではないという予防線はわかるよ

※4848131
意味としてはこれでも通じるんだけどこの手の場合、紛らわしいし個々の認識ミスがあってもいけないので前者だったら「市内全域」って表す気がするな
同様にカルデアも一つのカルデアの中の話ならカルデア内全域
まあ公式がこういうユーザー内でのミスリードを狙ってあえてそう表現している可能性はまだ捨てきれないのかもしれんけど

※4848409
ぐだにとって巌窟王が重要なのは監獄塔を経て巌窟王がぐだの精神部でキャッシュ処理を行ってくれてるからで、ACにはその監獄塔がそもそも出てないからAC内では縁を繋いでないはずだし、人理修復のデータをサルベージして呼び出せたとかそういうだけの可能性もあってACで巌窟王呼び出せたから安心、はまだ早計な気もするんだよな
ACにいままでシナリオなかったから仕方ないけど、キャッシュ処理係の巌窟王はぐだの中にいるのかは分かってない

魔獣赫に抗う為召喚された
人類を守る英霊達

倒すべき敵は■■■■■■■■
↑
ここに入る文字は『人類を守る英霊達』と予想する

「全世界」が焼却されたり白紙になってるって言われたら他のfate作品の世界も全部崩壊しているって解釈せなあかん？

※4848234
だから一定以上安全が48人以上ってだけか？って言ってるじゃん
レイシフトで行くことは確定なんだからレイシフト適正20%とかほぼ死ぬ適正のやつをマスターとして集めはしないんじゃないかってこと
ゴルドルフはマスターとして招集できるようなレイシフト適正ではなかったけどレイシフト適正自体はあったんだろ

※4848617

シオンが基準を大きくクリアしたって言ってたじゃん。そもそも行けるか確約できないような適正だったらカルデア本施設より正確かつ安全にできないカルデアベースのレイシフトで行かせるわけ無いでしょ。
ゴルドルフの場合は法政科との繋がりとかを考慮したんじゃない？

※4848423

新宿で活動記録があるから他の特異点では再現できなかったとか？

※4848126
一部終了後だと設定的には宝具は元よりスキルすら使えないはず。
マシュは人理修復の一年間、デミ・サーヴァントとして戦ってゆく中で「ギャラハッドとは異なる盾の騎士」として成長し、生きた人間でありながら借り物に過ぎない”英霊の霊基”をその身に宿し続ける存在として成立しているから身体能力は元の半分程度とはいえ鯖に対抗出来る位高くはあるが、ギャラハッド由来の力は使えないはず。

カルデアソルジャー！
カルデアゼブラ！
カルデアマリポーサ！
カルデアビッグボディ！
そしてカルデアスーパーフェニックス！

※4848328
言ってることは合ってるから。

※4848158
稼働前のPVで出たときならそういう宣伝文と解釈して普通だったが、今回ストーリーで語られてるので、何らかの設定があると思われる。

同じく稼働前のPVでの各特異点を巡る、新たな戦いって言うのもただの宣伝文じゃなく何らかの設定がある可能性が高い。
素直に考えると、やっぱり人理修復後の話ってことか。

※4848469
私の2個目のコメントをよんでください
わかったのでもうあまり言わないでください
お願いします

仮に「全」が多元的な意味を含んで平行世界のカルデアを指したものとしたら、
アプリのカルデアは当然としてリヨぐだ子のカルデアやら他多数を巻き込むのですがそれはそれでカオスで楽しいかもしれないけど

※4848090
そもそもアーケードに魔神柱なんていないじゃあないか

ソシャゲの終局特異点でリアルタイムのとき制圧戦が展開されたのは、あまたの平行世界のカルデアとマスターの共同戦線という演出だったし、リヨイベのリヨぐだ子も平行世界の藤丸立香（仮）なので、平行世界と複数カルデアという設定はもとから内包してるんだと思うよ。
ソシャゲ版だととっちらかるからあまり表に出てこないけど、アーケード版は全面に押し出してきたということなんかな。

※4848122
でも、その頃だと、あくまでギャラハッドのデミサーヴァントだし、「ギャラハッドとは異なる盾の騎士」として成長し、鯖として座に刻まれたとすると、ギャラハッドの真名が解らないゆえ力を引き出せない＝ギャラハッド影響が少ない段階が登録されててもおかしくはない気がする。

※4848084
全カルデア入場！

※4849127
流石に32名は多いので難しいな

※4848280
時間神殿での採集決戦って、あそこに集まった鯖達による総攻撃をレイド戦で擬似的に表現したと思ってたんだけど、並行世界のマスターによる攻撃って明言されてた？
それとも自分の読解力が低いだけ？

日本語難しい

※4848087
え、二度目が漂白じゃないの？