【FGO】危険な存在でも大きな助けとなるケースはあるので短絡的に排除しない方が良いこともある

今やってるモンハンもモンスター合流させた方が結果的にこっちのメリットになるしね

いつかは使うかも
そう思ってどんどん溜まる部屋の不要物

人生万事塞翁が馬ってヤツさ

ラス峰
｢と言うわけだ　仲良くしようではないか？｣

地雷は地雷だけど使い方を工夫すればピンポイントメタになりうる地雷だからね…

殺されかけるとかストーカーされるといった行為をされても互いに共闘したり感謝すべき部分ではありがとうと伝えたりしようとする姿勢が人理修復を果たす上で必要なのだな。
キリシュタリアとデイビットはぐだ同様完璧に出来るだろうなという信頼感がある。

※4878149
少なくとも2年以内には君やコヤンスカヤを迎えた上で人理修復するマスターが出てくるんだろうな・・・

「中身を作ろうとするのはこの宇宙の悪い癖だ」
法則を見出そうとするのもこれにあたるのかな

アルテミット・ワンやアルビオンと手を組むって？

レジライとかいう、絶対に折れないメンタルを持ってるので味方でいる限りはどこまでも頼もしい奴

ドリフのノッブ
「ああいう手合いは偶にいる。簡単に裏切るのだ。だが、その裏切りは利益と打算によるもので誰かを裏切っている間は信用できる」

この前の不和の林檎も破棄するのではなくボイジャーに預けるだけなのもそういう事だろうしね

>>346
信用できない
→裏切り者だ！
→敵に違いない！
→そうだね、粛清だね！

って筆髭の同志が言ってました

fgoシナリオの抑止力さんの導きで敵戦力籠絡RTAやってる感。ビースト連中相手だとさらに倍率ドン。

※4878153

Ｕーオルガマリー「使徒全員と協定組んだBEASTが揃って反逆してきた件について」

※4878147
捨てた方がいいものが入ってくるって言うぞ
断捨離とか

>>344
解を出し結果ビーストとしての力を出せるようになったコヤンがいるしそれに近いことにはなりそうだよね

※4878148
ゴールデンカムイはどうなの？

意味がないものに意味を見いだすのが人間だって

まあでも一番なんかやらかしそうなのはホームズだって内心思ってるよ
いや間違いなく善側の存在だとは思うんだけど、「この後に必要なら危険でも放置する」スタンスの項羽様に幕間で資料・証拠集めを妨害されてたり、アラフィフの幕間でアラフィフに「人理を守るためならどんな手でも使う」と言われたりと嫌なフラグが積み重なってるのが怖すぎる

居なければ詰んでたって奴はいるんだけどそういう奴ら一歩間違えば即タイガー道場行きの危険性を孕んでるからなあ…ノベルゲーだったらぐだーズは何回殺されてるんだろうか

ゴジラは危険だけどたまにスペースゴジラみたいなのを撃退してくれるから倒さないのも手だよね、みたいなこと？

シラクサの学士
「はは、ならば利用すれば良いだけですよ。お互いに。かつ、合理的に」

ホームズの事だしカルデアの者さんの存在知ったらまだ気づいてほしくない答えに辿り着いてなんかヤバいことになるとかそんなんだと思ってる

まずカルデアの者さんが完全な味方という訳ではないでしょうし…

※4878173
自分も内心思っているけれど、ホームズの幕間の事があるから信じたい想いもある

ホームズはコヤンスカヤの正体を言い当てた結果覚醒を招くという前例があったし、情報を与え過ぎることが却って現状の悪化を招くという事もありうる。

※4878180
レース風に言うと知った結果ショートカットコースへ行ってクラッシュ死する流れかな

「まだこの時点で知ってはいけない話」という奴で(まぁ、「敵が別に居る」でソチラに行ってたらキリシュタリアの術式が完成=汎人類史は二度と戻らなかったりもするし)

※4878177なんでエリちゃんを利用しようと思ったのか聞いてみたいよねアルキメデスには。まあ本人が一番後悔してるだろうけどね。

※4878168
不思議なことに、捨てたものに限って捨てた直後に出番が来る

だからって取っておくには部屋が狭いんで、結局捨てはするんだが

裏切り者裏切り者って言う人達はシナリオ読んでなさそう…。
最終目標はズレてるのかも知れないけど、誰か1人でも欠けてたらとっくに壊滅してた訳だが。

※4878151
それに関しては分からんな。
他ならぬキリシュタリア自身がぐだならディオスクロイともっとうまくやれてたかもしれないって言ってたから。
デイビットに関しては完全に未知数。
あの２人はぐだと比べて個のスペックが高いからもっと別のやり方で成し遂げるかもしれん。

ゴキブリ退治してくれるアシダカグモみたいなものか
でも敵倒してくれるにしても怖いもんは怖い

虫歯菌「わかった　お前たちの口の中から出て行くよ」

少なくともあの時の両者に興味を持って居なかったからカルデアとキリシュタリアのどっちが勝つとかは些細な事と見える
という事は「自分の事をカルデアのとある人物に伝える」と起こる事態はキリシュタリアに負けるより遥かに危険な事が起きるという事に…？

化け物には化け物をぶつけんだよ！

なおこのセリフのオチは

※4878147
抑止力「いつかどこかで役立つかも……と、思ってあちこちから集めたら、英霊の座によくわかんない奴らがウジャウジャと……」

※4878186
ザビに割と近いけど最近疎外感覚えてて単独行動してて
頭は結構良いし、戦闘力もそこそこ、取引材料も分かりやすい

…要素だけ抽出してみると、これ以上ないくらい都合の良い手駒なのだよ
ノリで信じられん行動をして、結果的に計画を台無しにする×３とか
シラクサのアルキメデスの頭脳を持ってしても分かるかこんなものぉ！

学士殿に代わって弁明するとこんな感じになります
まあね…キラキラしてて美味しそうでムーンセルの王権食っちゃうとか
せっかく捕まえたデカテラさんまで食べようとして逃がしちゃうとか
文字に起こして改めて読んでみても、どうしてこうなるの…だよ

※4878146
操竜！操竜大技！操竜！突進離脱！
化け物を化け物にぶつけるってのは最高に頭の良い戦術だぜぇ！

ごっさんとホームズはすでにやらかし済みだからこの二人は違うと思いたい

でも結局長期的には始末しといた方がいい場合も
続編やスピンオフでやらかしたりとかすることあるし

※4878186

いわゆる箇条書きマジックというやつ

※4878199
ワールドの頃のモンスター同士の縄張り争いを従来の狩り風に落とし込んだようなシステム

利用できる内は利用してやろうハハハハハ！
…みたいなことを言っている悪役に限って、捨てる前に勘付かれて
逆襲されて泣きを見るパターンがほとんどな件
これってもう作戦自体がダメなのでは？

聖杯戦争はこのダメな作戦が基本路線で組み込まれちゃってるので
事情分かって参加している魔術師ほど勝てないことになるのだな

去年のクリスマスの時にジュナオが悪い存在じゃないけどよくわからないことが多いから主人公と一緒に任せて大丈夫？みたいに言われてたけど
そういう存在は項羽様みたいなタイプにはどう捉えられてるんだろう

君は危険だ。消えて貰おう

※4878153
グレート・ムタと行く人理修復は多分ないが、武藤敬司なら協力してくれる筈だ
座から呼ばれる時にキャラクターやロールが与えられる訳だから、先入観なく「目の前のひとり」と対峙できるかどうかが大事だよね

※4878199
ワールドの続編はスリンガー無くしてこれ実装して欲しい

※4878195
勝った方が我々の敵になるだけです。案件かな？

※4878195
いやまぁ流石にジョグレス進化するとは思わんでしょ…

※4878196
英霊の座はカオスだ…

※4878211
貞子とかやこ？　は合体しましたね……

ものすごくわかりやすい例で言うとキアラとカーマだね。

まぁ人理償却にしろ濾過異聞史現象にしろそんな余裕かませる状況じゃないからねぇ
味方になってくれるのならば受け入れて敵になるのもしょうがないものとする
ぐだ(&カルデア)のスタンスは極限状況下においては最適な選択だよね

※4878148
なんだって？　山の翁が赤兎馬！？

※4878183
何というかホームズに関しては個人的には
綺麗なアラフィフの割食わされてんなという感じなんだよな…
新宿でアラフィフを絶対的に信頼できる鯖として描き切ってカルデアに連れてきたから
どう転ぶか分からない危うさを出せなくなったのを代わりにホームズが持たされ
で更にホームズならではの待ちたまえ的なスタンスも相まって
現状のアラフィフ絶対正義・ホームズ不信風潮の出来上がりって感じ

※4878366

ぐだ以外からすればアラフィフのがよっぽどアレな人物として認識されてるからな、カルデアでも
ぐだは信頼するアーチャーとして真っ先にアラフィフ挙げるぐらい信頼してるけど

※4878181
それこそ※348のいう敵の敵だしな
元がつくけど

※4878173

これ逆に思うけどアラフィフこそぐだ守るためなら何でもするタイプだから危なくない？

崇り神信仰とか自然な発想だしな
善悪関係無く「力が大きいのなら使えるかもしれんからとりあえず取っとく」みたいな

いやでも、ヤクキメてる奴を信用できないのは仕方ないと思うんだ。

>>344
あー、昔あったなそういうボスキャラ。正体不明に対して、理論化された理屈ができた瞬間、その理屈に沿って肉付けされ、よくわからないから倒せないから無敵の能力を持っているから倒せないにジョブチェンジしたいやらしい罠。

>>346
原文は「信用してはならない」で
「信用できない」で語ってる時点でかなり意味変質してるんだよな
「裏切り者」とかもう何処から湧いたレベル

※4878196
ガネーシャさんも「多様性こそ人類の可能性だから、ニートもきっとありだよね」とか言ってるし…（震え声）

※4878155
自分が納得できるように勝手に理屈を作るってことかね。
なんというか、神話とか英雄譚の成り立ちそのものやな。

※4878175
そうかも。
それこそVSキングギドラでは歴史変えて消したゴジラを対ギドラ用に復活させようとした人もいたし(なお、既にゴジラ化してた模様)

※4878175
その場合は「勝った方が我々の敵になるだけです」案件な気がする

現実においても基本的に法を侵すリスクは承知のはず、
って信用が主で別に道ゆく人の人間性を信用してないしな、
人理を取り戻すのが最優先の筈って信用で成り立ってるんでしょ

※4878366
ただ新宿配信当時はあのシナリオにするために若干アラフィフ側に振れすぎた書き方になったのは結果論と言えるかもしれないけどその後のホームズ体験、北欧での負傷、探偵教授の両幕間とかでの描写を見ていくと、このまま「ホームズが無自覚に抱えていた地雷が破裂するが予測していた教授の策が発動しました」をオチとするのはシナリオの流れとしてバランス悪いんだよな
なので結果が出るときは教授と探偵がお互い読み合ってたとかそういうホームズの株が上がる描写があるだろうと思ってる

※4878648
ファイナルウォーズではM塩基を持ってないおかげでX星人に操られる心配が無い最後の切り札と化してましたしねぇ。

※4878366
エルキドゥの幕間で「最大の悪であれ」という存在意義を拒否する気が無いの判明してるからねアラフィフ老。
マテリアル本でも「信頼してくれるなら悪として助力する」だし。

この手の話題だとロードオブザリングのゴラム思い出すな〜

※4878159
こっちのノッブもだいたい似たような事言いそうw

>>344
「GS美神」の貧乏神の試練的な？
裕福の扉と赤貧の扉が表れて、裕福の扉を選ぶと試練失敗一生貧乏神から逃れられなくなる、赤貧の扉を選ぶと貧乏神が福の神に進化
ただし答えを知っている者には試練を受ける資格が無い

※4878170
テーマ天から役目なしに降ろされたものは一つもないだから
無価値なものだろうと意味を見出すがテーマのひとつ
キャラもみんな万事塞翁が馬って思えなかった奴らの集まりだが、信用できない無価値かもしれないものでも基本使うおかげか排除しないのが功を奏してることは作中でも多いね

※4878186
アルキメデスの真の敵は聖剣使い
エクステラマテリアルではあらゆる可能性において遊星側の勝利の王手直前に必ず現れてカリバってくるというのが書かれている
それをどうにか回避するために予測不能のバカを利用してみた可能性なんだな
因みに聖剣使いの行動理念は直感なので予測不能を利用しても無駄だしそのせいでアルテララーヴァの誕生のクォンタムタイムロックの設置もされてヴェルバー敗北の歴史も確定して改変も不可能になってしまったんだな

>>348
さてネット上では金科玉条の如く持て囃されるこの言葉だが、この一文における「正義」とは「組織・集団の都合」であって、原義としての「正義(正しい義＝人道、道徳)」ではない事実を知らない人は多い