【Fate】神話や伝承を扱う作品も多くなってきた今の世の中ではマイナーネタも少なくなってきた印象があります

ダンまちとかも神話設定を元にしているな
イシュタル傷んだ赤色の人だったりする

マンドリカルド「俺以上にマイナーなキャラは多分いないと思うっす…」

金の船
｢おいおいこの程度の再現度で満足か？このゴールドシップ様とか！｣

まあ大体は名前だけ借りてるパターンだから、そういう作品だけ見てても神話そのものは知らないって人が増えるばっかな気もするがな

※4884332
ニャホニャホタマクローなんてとんでもない名前すぎているとは思えなかった

終末のワルキューレを読んでると、神話とか伝承に則ったネタやキャラ付けとかも良いけど、二次創作ならではのぶっ飛び解釈もそれはそれで楽しめるもんだと思い始めた今日この頃

※4884336
まさかトリビアであんな歌をやるとは
あのころはよかったのにいまやったら苦情とかくるのかな？せまいなぁ

ケルト神話もまだマイナーかなぁ。クーフーリンとかの大英雄の一部は出てるが、まだまだ出てきてない大英雄多いし

※4884337
ポセイドン　ぶっちゃけ性格かなり唯我独尊なのにだから卑屈なところなくて好きなキャラクター

有名な偉人を世間のメジャーなイメージじゃない側面から描写しても面白いと思うんだけどな
フローレンスさんをふわっと世間一般みんながイメージするような優しい白衣の天使ではなくて、シビアな現実を生きる看護師さんをしてた史実にわりと忠実なフローレンスとして描いたみたいな

なんかあるよね、ある人物の名前を知ったら、急にその人の名前が作品でよく使われるようになる現象
ホントは元から使われてるのを自分が意識してなかっただけなのに

※4884333
なんで元ネタの馬の方がハジケリストみたいな生き様してんのさ……
120億円分の馬券を紙屑にするとかフリーダム極めすぎやん

※4884338
タワーの頂上から等身大ペッタン人形とか、タイヤ転がして飛距離を競うとか、上空から釣鐘落として音が届く距離はどこまでとか、よくやったなぁw
まあ、あれも時代か……

※4884334
ワンピのＤの一族ってゼウスかもしれないんだっけ？

メガテンはシリーズで結構登場悪魔に系統があるのよね
本家はギリシア～中近東、インドあたりが多かった記憶

デビサマは本編でネイティブアメリカン伝承ベースの話をやってた上に
民間伝承系とか心理学などを出典とする連中も出てきてた
ペルソナだと、何と言ってもニャル様らクトゥルフ系の参戦が大きい
自分がクトゥルフ知ったのはペルソナのおかげだわ

クトゥルフとかもいつの間にか詳しくは設定とか知らなくても名前は普通に聞くようになってきたな・・・切っ掛けはなんだろ？

先ずマイナーとメジャーの境界線がわからん。

オタクの知識とマジの一般人の知識は違うし。

※4884341
ちょっと前にヤンマガで連載されてた漫画に似たようなのはあったな

アーサー王伝説を題材にした作品で、敵も味方もバリバリの蛮族メンタルしてて血を見ない回の方が少ないという
ちなみにタイトルは『皆殺しのアーサー』

※4884344
口髭ぎ汚れないティーカップを試すのに鈴木雅信がイケイケの新曲ひっさげてきたりな

違う　そうじゃない！

※4884350
とりあえず学校の歴史授業で学べる範囲はメジャーと認定していいんじゃね？

まああの辺は教科書改訂とかで一部の偉人を取り扱わなくなったり、逆に新たに学ぶようになったりもするみたいだけど

※4884333
本家よりだいぶマイルドにされたゴールドシップさん!!
関係者各員から｢スゲー育成しやすい…｣と言われたゴールドシップさんじゃないか!!

メガテン、デビサマでタラスクだけは知ってけど
何故かマルタさんのことは知らなかったな。
解説読んでたとは思うんだけど。

※4884336
オニャンコポンも大概だと思う
進撃の巨人でこの名前の黒人キャラが出てきた時作者どうやって思いついたんだ・・・
と思ったら西アフリカ伝承の天空神の名前と知って驚きですよ

※4884352
そういえばヘルテイカーのルシファー女の子だけどポーランドの言い伝えを忠実に作ってるらしい

だんだん士郎も知らなさそうな英霊が増えつつあるな

バルト神話や台湾神話も割とマイナーだと思う

言うてFateも最初からマイナーのゾロアスター教を黒幕に持ってきてるからな。
ゾロアスター教は今でもアンリ・マユ以外はほとんど見ないけど、黒白のアヴェスターががっつりモチーフに使ってるから色々聞くようになったかなあ。

※4884357
またガビ山先生が悪ふざけしてる
え、ホントにあんの？

マイナーでも
おお!そうきたか!ってテンション上がるラインと
すごい反応に困るラインがあるからむつかしいねんな
マイナー拗らせすぎるのもよろしないんやな

※4884339
クーフーリンはイケメン槍使いでメガテンに登場したのは有名だけど
じゃあそれ以外のケルト神話は？となると意外といないのよね
ケルト由来の妖精は多そうなんだけど

それでもイルダーナ（ルー）やバロールは割と見かける方だし
ペルソナ初期にはブレス、クロウ・クルーワッハ、マナナン、アガートラムら
結構いたんだけど、P3以降は全然見なくなってしまったな

※4884354
年齢や学校によって範囲変わる時あるんよな。だから偶に常識だろみたいな人出たりして、「いや、習ってねぇよ」って流れがある。

※4884350
知ってて当然みたいな空気出されること多いけど、ラムセス二世(オジマンディアス)とか本当にピンと来ない人にはピンと来ないし知らないからな…

お隣は色々揉めそうだから出せない

ギリシャ神話みたいな子沢山で登場人物多い神話ならマイナー鯖に使えるの多そう

>>444
CoC日本語版が発売されたのが80年代中頃で、それ遊んでた層が10年でクリエイターとして出世してクトゥルフモチーフの創作が増えだしたって流れかな

※4884350
オタクじゃなくなってゲームくらいはするでしょ
そういう普通の人でもやるゲームにも名前が出るくらい使われてる奴はメジャーでいいんじゃないか

※4884332
出典元が割と知名度高いだけまだマシなんではなかろうか
神話によっては訳本がないとか、研究者向けのン万円の本しかないとかで
調べようにも関連本すらヒットしないなんてこともある

※4884357
初登場が飛行船の操縦で決戦でも飛行機を操縦する役割でかなり意味のある名前でもあったという

※4884362
ガビも、ガブリエル　ファルコは来期の切り札だからあの名前　知識人で真面目なお方よ
サディズムと悪ふざけに全力込めるけど

※4884365
世界史取ってるか日本史取ってるか(或いはどっちも取ってない、全く覚えてない)で偉人や文明に対する知識も大分変わるしな。

マイナー英霊がピンポイントメタになって大ボス攻略

大好き

※4884358
他の連中が色々やらかすから貧乏くじ引きやすい閣下
→不憫で可愛いエプロンの似合うポンコツ新妻おっぱいCEO

※4884350
元ネタがマイナーかメジャーかなんて話するのは大抵オタクだからオタクに限った話でいいんじゃないの

※4884343
空前絶後の大ヒット決めたウマ娘だけど、アプリが月間で稼いだ売上金額でもゴルシが宝塚記念で一瞬で溶かした金額には遠く及ばないって聞いて笑った

※4884338
いまのフジはねぇ……いつからああなったのかきになる
ディズニーランドのアナウンスといいなんかいろいろ過剰になりすぎてないかな

※4884365
学校の授業って先生によって進め方全然違うし、
時間足りないと何ページかまとめて飛ばされたりもするからね

でもまあ、そういうのまで言い出すと切がないから
一つの基準として教科書に載るレベルかどうかは分かりやすいと思う

※4884350
「オタクの間で有名なアニメ・ゲームネタ」と「一般人にも有名なアニメ・ゲームネタ」でもかなり違うしね

今の時代いくらでもマイナーなのを引っ張って来ようとすれば出来るんだろうけど
今の時代でもマイナー扱いされるものはそもそも資料や研究が少な過ぎて苦労しそう
奇を衒ってるだけでわざわざそれ取り上げる意味あった？ってことにもなりそうだし

南米系の神話や伝承もややマイナーなところがあると思う（アステカ神話やインカ神話とか）遊戯王5Ⅾｓで注目されだしたイメージがある

禁書のメイザースのおっさん好き

後リチャードの「万物を燃やす武器」に見せかけて「見えないけど燃えやすくなるルーンを刻んでから着火する」って仕組みのレーヴァテインとか面白い

※4884338
拳銃VS日本刀とかウォーターカッターVS日本刀とか防弾硝子VSバズーカとかやってたな

※4884344
日本刀対銃器や防弾ガラスの実験の為に本当に兵器持ち出したり、札束風呂でガチ現金を用意したり今思うと完全に可笑しい。

スペシャルとかの復活が無いのは、不祥事とネタ切れに加えて種に金かかり過ぎてやれないんじゃないかって言われてるなアレ。

スペイン式フェンシング(デストレーサ)の源流となったジェロニモ・デ・カランザとか

※4884332
お前それオーストラリア、北米、ニュージーランドの前でも同じ事言えんの？

※4884372
カーリマンなんてマスターキートンとパトレイバーでしか耳にしたことが無い…

※4884350
良くこの手の指標で教科書に名前が載ってるかどうかが挙げられるが、中には「教科書には載ってないけど名前は多くの人に知られてる(ギリシャ神話のヘラクレスとか)」も居るから難しいのよな。

南米や一部少数民族みたいに文字で残らなかった文化圏とか、スラヴみたいに徹底的に消された伝承だと
名前と分かってる設定だけ使った別物にならざるを得ないってところもあるんじゃ…

そんなことない
日本ではよく知られていない英雄は神話・伝説・史実合わせてまだ大量にいるさ

※4884377
マイナーどころではない未来の無銘の英雄がこっちを見ている…

※4884337
ヘラクレスとかかなり改変してたけどあれはあれで面白い

カレワラも最近fateに染み込んできたな

シャルルマーニュ伝説もアーサー王伝説と比べて日本ではマイナーだったと思う

※4884341
ゴーストアンドレディとかでやっているしねえ
FGOのは史実に忠実、に見えて実は微妙に違うって例でもあるし

Requiemの虹蛇ちゃん(推定)とか全然知らなかったわ

南米の神話は主神クラスならともかく、その他は名前だけしか知らないのが殆どだわ

※4884386
灼眼のシャナもネイティブアメリカン系の神話ネタ使ってて
そちらの神様（の名を冠した異界の王）の契約者は全員トップクラス

あの作品もかなりマイナーな悪魔や神様結構多いし
シャナで思い出したが、中国神話もその後に色々あって
現代では本場中国でさえだいぶ知名度下がってしまってるから貴重かな

召喚された土地の知名度に応じて能力変動するって設定未だ活きてんの？
海外版だとステータス調整されてたりしてんの？

ンザンビはRequiemで初めて知ったな。そっちの神話に興味がなかっただけではあるんだが

ペルソナシリーズで言えば、最初の「女神異聞録ペルソナ」を忘れたるなよ…
ニャルもニャルをペルソナにしてた神取鷹久もペルソナ2じゃなくて異聞録のキャラなんだよ…

※4884350
ファラオとかツタンカーメンしか知らないとかザラ
クレオパトラがファラオも認知されてるか怪しい

※4884341
けど粗暴な娼婦崩れって当時の看護師へのイメージを払拭させようと頑張ってた人に暴力を振るわせ煽情的な服を着せるのは正直冒涜だと思う

※4884386
その辺はヨーロッパの征服で無茶苦茶にされちまったから

東南アジア系はまだ少ないはず
ポリネシア神話はLEGOのバイオニクルがあったが

>>444
女神異聞録ペルソナが1996年9月だ
ニャルの登場もニャルをペルソナにしてた神取鷹久もペルソナ2ではなく、女神異聞録の方からだ

知名度だと創作で取り上げられたかの影響も大きいよなぁ
エジプト神話とか俺の中で大体遊戯王のイメージある

オタク界隈の中でメジャーの中のメジャーである北欧神話だが、実は知られているのは殆どが神々や巨人で、英雄の方はマイナーだったりする。

※4884419
スルト、フェンリル、シグルド、ブリュンヒルデ、オーディンはメジャーだと思うからそこら辺は混合して考えたほうが良いんじゃない。

ワルキューレはFGOやって沢山いるのを知ったから除外。
よく考えてみれば遊戯王のワルキューレも沢山いたわ。

※4884333
引退してからもやたらと元気過ぎて、現役生活全レース舐めプ疑惑まで出てきたりと更に持ってくる。
原作がネタまみれの公式が最大手っぷりよ。

※4884357
自分は破天荒遊戯で知った
まさかあの時の説明が事実たったとは思わなかった

※4884407
生きてるけどFGO初出のサーヴァントでも出張先がムーンセルだったりするからステータスが変動しなくて分かりにくいかも
また冬木とかで聖杯戦争やったら変動が顕著になると思う

※4884417
もう少し前の世代だとジョジョ3部じゃないかな

ホルスとかアヌビスは割とサブカル作品に出ること多いけど
クヌムとかゲブってエジプト神話を長く扱ってるメガテンでさえ
出たことないんじゃないかな

※4884337
釈迦をあのデザインとキャラにしたのは天才だと思う

そういやケツ姐はアステカ文明滅ぼしたスペイン人許すまじってなってるけど、本来奉ってた人達はアステカ文明に滅ばされ首都は奴隷市場になってる件はいいんだろうか…

※4884411
当時から思っていたんだけど、あの服装を瞬時に娼婦が着る服と判断出来るの凄いなと思う（褒めてる）どこでそんな知識手に入れてるんだろう

※4884382
世界史で三国志オタクの同級生が凹んでました。
自分らの学校だど、劉備曹操孫権の名前と赤壁の西暦だけで通り過ぎたのです…

※4884357
絢爛舞踏祭というゲームに出てきたニャメ・ナナメ・ニャンコポン
この名前で見た目も猫娘コスプレしたアンチエイジングおばさん

ふざけすぎじゃろと思いきや、名前が神様の組み合わせで
キャラにも結構な裏設定があるとかいういつものガンパレ

>>441
デビサバは割とメジャーどころが満遍なくいたな
アカシックレコードとかカイン&アベルとかシナリオギミックも効果的で面白かった

チベット仏教もなかなか面白い
歴史上唯一生前のうちに仏陀の領域に達したとされる「ミラレパ」という行者がいる

・幼少のうちに父を亡くし、叔父叔母に財産を奪われ虐待される
・復讐のために黒魔術を学び村人を虐殺。天変地異を起こして村に飢饉を起こす
・自らの悪行に恐れをなして高名な僧侶に弟子入りするが業が大きすぎるため挫折、絶望する
・苦行を続け命を絶つしかないと考えた時ようやく罪が注がれ、チベット仏教の全ての奥義を伝授される
・長年の苦行の末、思いのままに変身し、無数の化身を操り、空を飛べるほか夢の中で宇宙の果てまでも探索できるようになる
・各地を旅して多くの神魔を説き伏せ、遂に完全なる悟りの境地を成し遂げる
・晩年、彼を妬んだ僧侶が毒殺を試みる。神通力で僧侶の意図を読んでいたものの、彼の望みを成就させ菩薩の請願に従うべく毒を呷りシンの仏陀となってこの世を去る

キャラ濃すぎイ！

※4884427
君の感覚が麻痺してるだけだと思うよ…

※4884406
シュドナイさんが中華フレイムヘイズに『蚩尤』って呼ばれてて、
ずっと昔から暴れてたんだな、って思った。

※4884411
扇情的ってどこをどう見たら…？
狂の方もサンタの方も肌をきちんと覆ってるよね？
ああいう軍服タイプの服や品の良いロングスカートが扇情的に見えたってこと？
ボディラインが出る女性の服を男性を誘うための服って判断してるようなもんだよ

※4884428
そもそも小中の歴史の授業だと三国志自体が触れられないというか
世界全体の歴史をざっくり流していく感じの教科書なので
晋とか五胡十六国あたりもすっ飛んで、聖徳太子関連で隋は触れるけど
誰が建国したかとかどんな歴史辿ったかはやらないとか

副読本とかを興味持って読み込む人じゃないと結局ほとんど分からない

※4884434
「トリックオアトリートメント」の時の凄まじい服のこと言ってるんじゃない？

※4884419
メインは神々な気もするしそこは仕方ないかな？英雄集めるのもラグナロクのためだし

ジャンガル・ハーンとか知ってる人少なそう……。

※4884434
礼装じゃない？
名前忘れたけど

※4884433
というかバルマス家は中国神話由来のネーミングが先行で
いずれも中国神話の重要な神様の名前が付いている

紅世の徒の名前は、あだ名みたいな「〇〇の××」が本来の名で
こちらの世界の神様や悪魔の名は通称みたいなもんだそうだが
誰が命名するのかは本編で特に解説されてなかったな
契約者の出身地の伝承由来が多かったが、
ドイツ系っぽい肝っ玉母さんの契約相手はタケミカヅチだったり

※4884363
アーラシュはまさに……だれ……え？マジで誰？？？　だったしなあｗ

そろそろヤマトタケルか桃太郎を…
もう機会ないかね

デビサバ2で妙見菩薩(天御中主神)が出てくるとは思わなかったなぁ。

※4884444
うん。仕方ないけど、本当に魅力的な英雄たちがわんさかいるから……公式シグルド、ベオウルフを見ると、これからの北欧英霊に期待してしまう。

※4884361
それこそ※4884342だろ
SNの時点でゾロアスター教は別にマイナーじゃねーし
善悪二元論の元祖なんていう中二の権化が見逃されるわけないでしょ

※4884356
俺の初タラスクはワイルドアームズだったな。

※4884458
確か元からあった神話伝承の神性の名前から引用した者、逆に徒の名乗る名前が神話伝承に組み込まれた者、
かつて徒が名乗ってた神性の名前を別の徒が勝手に名乗ってる場合なんかがあって一定しないって設定だったっけ

※4884472
メガテンだとゾロアスター教系が本格的に出てきたのはIFかな
アフラマズダとアンリ・マンユの初参戦がこれだったような

アフラマズダ→阿修羅も含めていいなら最古参組だけれども

90年代前半に作家の吉岡平が「神話関係は掘り尽くされて最後のフロンティアが中南米神話だな…」と言及してた記憶があるが、あそこもアトラスが綺麗に調理しちゃったから…。他の地域にも影響を与えうるインパクトの強い神話は未翻訳の文献を当たるしかなさそう

個人的に本当にメジャーかどうかはそういうのにまったく興味がない親世代が知ってるかどうかだと思う。ちなみに家の母親はヘラクレスを知らない。

中央アジアは舞台としてはそれなりにあるけど
テングリ教とかテュルク系の神とかモンスターが使われてんのはあんま見ない

※4884357
進撃の巨人、割と神の名前が頻出だね。

※4884472
創作ではよく使われるけどそういうの楽しまない層にはマイナーじゃね
高校で習うっていうのも選択科目の世界史Bと倫理だし、世界史Bで習うのは古代ペルシャの国教ってくらいで内容までは触れないだろ

日本人が知らない、自分が知らないからマイナーってのは烏滸がましいにも程があると思うけど･･･。その理屈なら日本の偉人や英霊なんかマイナーって単語すら似合わない程世界じゃ知られていないでしょ。

※4884438
我々が三国志として認知してる内容は大体が史実自体ではなく、
二次創作物である演義のさらに脚色と独自解釈と訳者の実質リライトが入った三次創作以降のものだからな

ファイアーエンブレムから入門したワイ、エクスカリバーが剣？　風魔法じゃなくて？　とか、間違った先入観解消までかなり苦労した…

※4884497
いや日本のコミュニティで日本人クリエイターの作品に関連して日本語で話されてる内容なんだから、明らかに「日本社会においてはマイナー」って文脈でしょうよ
それは難癖よ

※4884495
今、…というか本来は昔も世界史は必修ではなかったっけ？
（まぁ未履修問題が大騒ぎされる程度には、昔はやってない人が全体の半分くらいだっただろうけれども）

※4884366
ラムセス二世呼びかオジマンディアス呼びの違いでオタバレする可能性が高いらしいね。

※4884380 一応ゴルシが消し飛ばした分以上稼いだよ。(ゴルシが120億でサイゲのウマ娘は140億。)
これで1ゴルシという単位ができてしまったんだよな

※4884504
うん、必修科目であることと、興味ない科目の内容細かく覚えてるかどうかは別なんだ
文系が必修の化学で出てくるアボガドロ数の定義について覚えてるか？数珠順列の解法をそらんじられるか？って言われたら自信ないでしょ

※4884460
彼が出てくる神話自体が意外にこの名前聞いたことあるにはなるが原典がなかなか見つけられない。アーラシュさんが日本語で載ってる本探すのはほぼ無理なのでは？

※4884504
必修なのは高校の一年時だけ、ってことも多いし、一年しか習ってなければやらない内容もかなりある。履修してても内容全部覚えてる人はそういないでしょうし。

※4884487
if…のアキラ編が初代メガテンとデビルマンのオマージュかつ、エジプト神を味方にして
ゾロアスター教の悪魔や邪神を倒すから異色だった。
そういやチェルノボーグの相方のベロボーグが出てるのもif…だからかなり珍しい顔ぶれよな。

※4884500
FEは元ネタとキャラの性別が違ってたり元ネタ人間じゃないのにキャラ名に使われてたり
他の名前だけ借りた系作品よりタチが悪すぎるんだよなぁ…
エイリークとか初見がFEだったから慣れるのに本当に苦労したわ。

※4884495
元のコメントが言ってる「最近増えてる」界隈ってのはそういうのを楽しんでる層だろうから、どっちにせよFateの影響でゾロアスター教ネタが増えたってことはないと思う

※4884539
大半のサブカル作品はそんなものよ
女性の名前を男性キャラに付けるとかその逆もあれば
剣の名前を槍に付けてみたりとか
要は響きの良さ重視なので、うるさいこと言っても仕方ない

…あと、エイリークに関しては北欧系で非常に多い名前で
血斧王よりも有名なエイリーク王が複数いるくらいなので
FEが名前の元ネタに採用したのも多分、血斧王さんじゃないのよ…
というかFGOで血斧王を初めて知った人が圧倒的多数なんじゃないかな…

自分の故郷が日本神話縁の地だから偶に話題にするけどほとんどの人は日本神話すら知らないぞ…

※4884472
そもそも「拝火教」なんていうインパクト抜群の二つ名持ちだからな。

※4884597
自分も最初に連想したのは「赤毛のエイリーク」の方だったなあ。

ファンタジー創作の元ネタとして大人気な北欧神話だが、実は資料がほとんど残っていなかったりする
Wikipediaで調べようとした時に思ったより情報載ってなくてビックリした

※4884338
世界一のカブトムシを決める戦いは今でも覚えているわ、日本のカブトムシとヘラクレスオオカブトの戦いめっちゃ燃えた、その時はタモリも矢嶋も童心に帰っていたよ

※4884429
ふみこたん何やってんだ、ってなったわアレ
というか絢爛ゲーム版はガンパレ・式神・男子/女子の本懐の同窓会状態だったという

※4884438
そもそも高校世界史だと下手すると
曹丕・司馬懿・陳羣・求賢令・九品中正法(九品官人法)くらいしか触れられないという

※4884438
歴史で触れる中国なんて隋・唐・明・清あたりがせいぜいで、それ以外だと兵馬俑や始皇帝関係で秦と卑弥呼関係で魏にちらっと触れる程度だからな
高校の世界史でも三国志にまでガッツリ触れるようなとこは教師がそういうの好きとかじゃないと中々ない

モアナと伝説の海がポリネシア神話がモチーフとしてかなり出来の良い作品だったからそれ以降にもそこら辺モチーフ増えるかと思ったけと全然増えないので自分は「そうかなぁ…」って思っちゃう
西欧・中国・日本モチーフ以外は大体日本じゃマイナー扱いされるけどそれ以外ったって世界は広いしなぁ

みなぎ得一作品を読もうぜ、足洗邸の住人（本編）とおまけのコラム読んでるとどんどん調べたいネタが増えていくｗ

すみません、サムネのアーラシュは何かのPVで見れるものですか？

日本ですら中世神話とか地方のやつとかまだまだマニアックなのあるしな

蒼穹のスカイガ○オンっていうサ終したソシャゲはそれこそインカとかマヤまで網羅してたしURオニャンコポンがゲームバランスぶっ壊してサ終の遠因になってたな…

※4884330例外なく