【FGO】Sイシュタルのような星5サーヴァントが宝具レベル1で困る事はありますか？

管理人……

強いて言うなら、相手がNP減少系スキル持ってた時ぐらいだな。

ぶっちゃけ０を１にすることの方が遥かに重要だから…

何気に狂ヴラドも宝具1だと辛い

俺一人引ければ満足しちゃうからなあ、礼装引こうとして重なっちゃうことはあれど

式部さんも村正も水着武蔵宝具1だけどちゃんとシステムできるから困ってないな

基本的に重ねる必要性がないのはありがたいよね。効率とか愛とか収集癖とか主に愛とかで重ねることはあれど必要性は低いのが多いのはありがたい

なにこの「この宝くじ三回は当てときたいな」みたいな話

NPチャージができると100%で切り捨られてもったいなく感じるので、宝具2以上欲しくなってしまう

Ｗキャストリアにオダチェン使ってＡバフ重ねれば火力は足りるけど操作手順が増えるのは嫌だというそんな時
宝具２や３ならオダチェン無しで行けますよ（悪魔の囁き）

管理人の言葉に凄まじい重みを感じる……

そもそも重ねられる程の資金力ねえよ

アーツ系は威力よりも、オーバーキルによるリチャージが足りない場合がたまにあるかな

Sイシュタル宝具1でも黒聖杯なり使えばなんとかなるけど、宝具重ねると黒聖杯もいらなくなる(礼装6積み可能性になる)からやはり宝具は重ねた方がいいかな

え、宝具レベル1だと何かダメなの？（まったくわかっていないバカなマスター）

足りん足りんて言ってる奴が足りないのは宝具レベルじゃなくて考える頭なのでは？

超人の強さは異常
あれが最強のクリアタッカー…

ぶっちゃけた話、結局は工夫次第だから宝具レベル上げる必要もそんなにない。
キャストリアやスカディをサポートから引っ張っていろんな編成ができるだけのパーティ編成能力を磨けば十二分にどうとでもなる。
NP１００以上になるなんてのが活用できる場面なんぞせいぜいメインストーリー進めるにあたってたまにあるかないか。頻度で言うなら数カ月に一度もないだろう。

（石が）ないです

管理人…言葉の重みが違う…

星5は重ねなくてもレアリティ相応の戦力になるのはFGOの良心的なとこ。なお、その代わりに1騎引くのが大変な模様。

Sイシュタルが宝具1で足りないってどういう状況だろうと思ってたが、
イマイチ向いてないとこを強引にSイシュで突破しようとしてるのか

まぁ最適解の鯖がいない時は起用することもなくはないが

※4905304

重ねると多少の減りに対して保険かけられるのいいよね

そのサーヴァントが欲しいのが目的だから宝具重ねようとは考えないなぁ
たとえ戦闘に出せなくてもマイルームや幕間ができれば満足

※4905312
うん。解決方法は色々あるが、宝具レベルで解決っていうのは(石だって限られている以上)芸がない・コスパ悪いんじゃないって話なのだ。

周回でのNP回収やダメージ不足はあったりするな
特に全体宝具系だと
サポート系はそこまで困らない

宝具1で困ることより重ねようとしてうまくいかず金銭的に困ることの方がずっと多いと思う

※4905318

火力が足りん場合宝具重ねるのも重要ではあれど結局それを通さんと意味ないしな

※4905317
宝具1から2になると
・NP200%までチャージ可能
・宝具威力が3割程上がる
という2つのメリットがあるらしい……

※4905324
多分、『取り合えずアーラシュ』『相手の編成クラス？しらん。神ジュナ使う』
みたいな『一々編成するのに頭使いたくない』って思考回路なんだろう。
まぁこれはこれで否定するわけじゃないけど。

※4905327

宝具重ねるにはカネがかかるが、石でぶん殴るなら余程量を使わん限り無料で行けるからな

推し(村正)、速攻で宝具5にしたから宝具1の火力の程度がわからんちん…

変則編成が当たり前になった今だと、変則編成に向かないSイシュタルの需要は下がったように思う

変則じゃなければ宝具1でいいだろうし

宝具レベル1→2は世界が変わるけど、それ以降は趣味の世界だぞマスター！
レベル5なんてすり抜けた結果ぐらいで十分なんだ！

※4905334
俺のアーチャーの村正と君のセイバーの村正……一枚交換しない？(シャークトレード)

※4905332
まぁ周回だから楽なの考えるのはある意味正しいしな。

予想外にも偶然宝具が重なると嬉しくなる反面、他のサーヴァントに使う筈の運を使ってしまったと考えてしまう自分

変則でもカリスマ的バフもあるし便利よ。対槍ならアルトリアの方が良いとか有利鯖より優先される事は少ないかもしれんが

※4905310
ちがう。『３０万のロードバイク乗って２年になるけどイマイチかも。新型の５０万のに乗り換えるわ』って話なのだ。

ずっと欲しかった鯖がすり抜けてきた時の嬉しさより困惑が勝る現象

※4905331
3割って大きいよ
買い物してるとよくわかる

狙って宝具2にしたのキャストリアだけだなぁ
あれは流石にOCの恩恵がでかすぎる

宝具5までいくと
すり抜ける恐怖が襲ってくるのだ
福袋は特にコレがきつい

※4905310
それも下一桁の最低保証じゃないやつな

※4905317
駄目という事ではなく
アベレージワン、五大元素全てを使いこなせる遠坂脳に近くなると
一箇所尖ってるだけでは物足りなくなる症状を発生するんだ
強くなりたいから完璧を目指す　1枚でも強いから十分ではなくどうせならオール5にしたいって願望

※4905331
周回なら威力アップが主な目的だろうが、幸いな事に天草とか黒聖杯とかの礼装による大体手段があるから
個人的に全体宝具のサーヴァントの宝具レベル上がって得するのは、NP吸収とかしてくるボスがラッシュで出てくる高難易度かな

もちろんそれは財布の問題も発生するので周りが合わせる必要はないと思う

※4905325
いいんだけど、機会が稀すぎるわなぁ。(条件として、NP１００以上貯めててNPのスキル使い切ってるとかでかつエネミーがそういうスキルを使ってこないことには恩恵がない)

※4905331
宝具威力が上がりオーバーキルを起こしやすくなって、宝具を撃ってもその宝具攻撃自体でNPが即座に貯められるようになり、宝具連発がやりやすくなる事が重要なのです。

オレは最低限(宝具1)までで十分…!!!(つーか これが限界)

※4905345
大きいけど、サポーター１体のバフやマスター礼装レベル１０なりで埋められる程度の差なのだ。

※4905352
そもそも狙っても必ず引き当てられるとは限らん
2枚目狙うなら悪い事は言わん福袋まで待った方がいい

※4905354

でも稀によくある。想定してないときに来るタイプのソレだからね。

宝具重ねたスペイシュ使ってるけど、単純に周回用に編成変えるの面倒だからってのが主な理由だよ。
黒聖杯有れば宝具1でもマスター礼装込み20〜25万ぐらいは吹き飛ばせるだろうから、普通にシステム適用出来るクエだけ使うなら重ねなくて良い筈。
敵の数がちょっと少なくても黒聖杯をカレスコにしたりオーバーキルの補正乗っけたりで強引に突破出来たり、単体の高HPでもそのまま消せるのが宝具レベル上げるメリットかな。

※4905360
素朴な疑問なんだけど、それかなり早い段階で絆１０になるんじゃない？
夢火あるとはいえ、一年かからないくらいで絆１０まで行っちゃうっていうのが気になる。

周回する行為に旨味が出るのってレイドとボックスガチャぐらいなもんだから、周回の為に宝具重ねないとと言われても個人的にはそうかな？ぐらいだな。
フリクエならNPチャージ礼装付けて対応出来るし、普段のイベントだと大概AP40で重めだからイベント礼装詰め詰めで必要回数少なめにしようって感じだし。

※4905363
期間が1年なら1体のサーヴァントを絆10にするのはそんなに難しい事でもないんじゃないか

※4905335
変則の単体で出てくる敵を処理するのは確かに難しいけど等倍の全体宝具でそれが出来る鯖なんて多分いないし、複数体のwaveは普通に突破できる
NP50チャージで雑に宝具打てるしカリスマの倍率もかなり高いからシステム対応鯖の中では変則適性もトップクラスだと思うよ
まぁ変則は敵が槍になることが多いからクリ殴りもできる村正の方が便利だけど

※4905318
考えた頭で足りないと言われたらどうするんだ

宝具1で立ち行かなくなるってレベルで困ることは確かに無いけどね
最近はサブアタッカーとして主に自バフだけで火力出して欲しい場合も増えてきたから全体宝具は出来る限り宝具2以上にはしたい
勿論いつもできるとは限らないけど、意気込みとしてはね

※4905366
アヴェンジャーって槍だとなんか困る事あるのか？変則がムンキャって場所ならともかくとして

※4905369
困るっていうより単純に有利クラスでオーバーキルしやすいからそちらを使うって事じゃない？

一度もピックアップを引いた事がないドレイク船長が、なぜか2度もすり抜けて宝具2になった
多分きっと彼女が俺の運命だったんだろうと思って聖杯入れた

運営ちゃんが高難易度調整するときは星5は宝具1で想定してるらしいから、それ以上の働きを求めるのはこっちが勝手に苦しんでるだけなんだよな

人は「自分が経験してきたものの延長線上、そのちょっと先まで」しか理解できないんですよ。
人は基本的に「過去志向」。つまり自分が見たこと、経験したことが判断基準になっています。

※4905332
火力で押し切るのも一つの戦法だと思いますよ

星4だと宝具2にしたいと思うことはあるが、星5はいらんわな
宝具重ねるのが必須とか言ってるのはガチャ中毒者が自分のほうが正しいといいたいだけなので無視してよい

あったら便利ではあるから、そこに数万の価値を見出せるか

ボイジャーは宝具1だと1waveの処理に困ることがある

効率のための宝具上げにどれだけお金をかけられるかって話だしな
インフレは緩やかとは言え、環境の変化で使われなくなる鯖もいるし(Qシステム鯖とか)

※4905332
というかその「いちいち最適解編成を考える手間と時間を端折れる」こそがシステム周回編成の最重要ポイントの一つだと思う
(もう一つはイベント礼装等を積める数を増やせるかどうか)
スペイシュは勿論スカスカ環境下のバサスロや巌窟王、キャストリアサポートの水着武蔵等々の相性不問タイプは特にそう

最適解を100点として、上記のようなシステム周回アタッカーに何点を求めるかの違いって話
高得点用の編成は必要になれば組むから70点あればいいかな、という人とどうせなら90点は欲しいな、と思う人の差
人に押し付けさえしなければ特にどっちがいい悪いの話ではない

オバキルのリチャージが欲しい時に困る

※4905305
来てほしい☆5がガチャ来るかもと宝具は1だけにしてしまうわ（マーリンとキャストリアだけnp対策に重ねた）宝具2狙ったら沼に入りそうで

自分の場合、宝具重ねた理由は編成考えるのに飽きたからかな
手持ちが充実してくるとだんだん編成メンバーが固定化され、人権サポ固定でアタッカーだけ変えるみたいなのが増えてきて、編成の楽しさみたいなのが少しずつ無くなり面倒くささが勝ってきた
ぶっちゃけ人権サポを見所持だった時期が一番編成考えるの楽しかった気がする

最推しはとりあえず宝具2にはしたい
それ以外は１人出たら御の字
システムとかに拘るなら話は別かもしれんけど極論低レアだけでも一応ストーリークリアは出来るわけだからこんなもんよね

※4905345
大きいけど三割のための出費額で悩む、石の値段の価値がスーパーで買い物してるとよくわかる

※4905383
その辺は性格も出るよね。
自分は逆に、孔明マーリン実装当時から持ってるけどいまだに絆８くらいしか使ってないし、
持ってないキャストリア・スカディをフレンドから引っ張ってきて編成パターン２０個くらいメモしたり、強化クエの度に『あ、コイツここのフリクエで使えるようになったな』とか運用法考えたりしてる。

性能目当てで聖杯使ったり宝具重ねたりは後悔した経験あるから、聖杯も宝具も好きな鯖しかやらなくなったな

推しは宝具5にしたい勢
意外に5に10万までいったのは2体しかおらん(しかも期間3回に分けての課金)
そう考えるとFGOのガチャ悪いと言われると毎回?てなるんよな……

結局は楽するためにどこまで課金を許容できるかっていう当たり前の話に帰結するのだな

１で足りる　＝世界観を楽しんでる
１で足りない＝ゲームを苦行としてる

※4905314
たまに意図せず複数枚引けて重なるのがよくない
宝具2以上は蜜の味よ

リンボちゃんはスキルと即死が本体みたいな所があるので宝具1でも、全然問題無くて助かる。

※4905332
考える人でも、例えば宝具1ならオダチェン必須でも宝具2なら前衛3人だけでイケる、みたいな状況に思い至る事は割と多い。

些細な違いじゃん？と思うよね。全くもってその通りなんだけど、その僅かな差が麻薬なのです。

意図して宝具2にすることはあるけど☆5で宝具3以上は狙わないようにしてる
すり抜けだけで宝具5になったキャラも1人だけいるけど

※4905324
もしくは黒聖杯、凸フォーマルを持ってない場合
イベント終盤の変則じゃない周回で宝具1スペイシュキャストリアシステムだとNP回収が微妙に足りないことかちょいちょいある
マスターにアロハ着せとけばだいたいなんとかなるんだけど、宝具レベルを適宜確保できてるならポチ減るしカルデア戦闘服に経験値回せるし

※4905363
絆経験値無駄になろうと気にしない人は気にしないからなぁ。

プロフィールは絆５で解放されるし、絆礼装にしても取っといた方がいいのは少ないしで控えに入れるだけで十分だし。

これも結局は「どこまで効率を求めるか、どこまでなら妥協出来るか」だし。

※4905318
君は配慮が足りんな(ドヤァ)

宝具1→2は目に見えて火力変わるからこれと見込んだら重ねていいと思うし、
お金が掛かる以上手間が増えても1でいいと思うならそれでもい
対人戦してるわけじゃないし好きにしろで終わりの話

やたら攻撃的な人いるな
別に重ねても重ねなくても自由だろうに

黒聖杯なし、魔術礼装自由にすれば宝具レベルあげたくなるぞ
そこまでのユーザーは課金か、反対に四半期以上ガチャ禁くらい余裕かもしれんが

※4905372
宝具レベル上げたくなる病の原因、9割8分くらいは高難易度じゃなくて周回だゾ。

宝具よりもスキルが本体
という鯖はあまり上げる必要ないから助かる
ただし素材でしぬ

星5は一枚来てくれたら満足してるなあ
財布的にも重ねにいくのはキツいし
宝具1でもマイルームとか幕間楽しめるし
それ以上重なったら縁が濃かったんだと喜んでるけど流石に早々ないわ
なぜか水着キアラ様が宝具4になってるケドナ…
どんな縁があったんだろう

実際の所、3体×3wave宝具1Sタルで礼装最低5積みって可能なん？
最近のイベントHP高めだし

＞1騎引くだけでも大変なんですよ。
ほんこれ

※4905346
OCもそうなんですけど、宝具効果の攻撃バフが30→40%になるのも地味に有り難いんですよね。
何人か持ってる条件付き二重カリスマ系のスキルマ時と同数値ってのはやはりデカいです。

正直キツイよね
スペイシュもそうだけどエレキシュガルも撃ち漏らし酷いし
強化スルーされた恒常アナスタシアも弱い
星5弱いのかなりいるよね

※4905332
頭を使うっていうかオダチェンが嫌いなんだよ
オダチェンを使わないためにはアーラシュかシステム適性高い鯖が必須になる

※4905448
最近のイベントかつ宝具1でも礼装5積みはなんとかなることが多い、6積みたいけどイベント礼装次第
戦況見ながらマスター礼装で手伝うこともよくあるから脳死してるとたまに事故る

サブ垢が二枚抜きで宝具2なんだが、こっちはマスターが手伝うにしてもだいたい判断せず決めうちで行けるんで割と脳死周回出来る

※4905403
同感というか、自前スカディがいないうちだと宝具レベル多少上げたところで火力が物足りない

※4905434
運営は星5は宝具1でバランス考えてるって話の理由として高難易度での調整の話を持ち出しただけなんで。
あとまぁ、B耐性張られても宝具重ねた神ジュナならぶち抜けるよってのと、宝具重ねれば狂相手でもシステム周回出来るよって話は、その鯖はそういう使い方するもんじゃないですって意味だと同じだと思ってるから高難易度と周回で話分ける意味がないのもあるか

※4905303
切実…

宝具3までは結構恩恵が大きい。それ以降は趣味の領域という認識だわ。

アヴェンジャーは宝具１だと性質上、NP漏れをしてるから勿体ないなと思ってるよ。

こう書くと、屁をしてるように思うかもだけど。

スカディとかは1でも困らんな

※4905303
あれ、管理人ってSイシュ居なかったっけ？

※4905486
とはいえイベント礼装ガン積みしてバンバン周回したいときなんか結局「宝具重ねたシステムアタッカー」が最適解なのはまれによくある話で、そんな現実を前にして「本来そういう使い方する鯖じゃない」とかそういうお気持ちを現してもなんにもならんのでは

※4905324
大抵の場合その最適解ってのが人によって異なるから話がたまに噛み合わないもとになる

クリア、3Tやる人、最速3T（ポチ数抑える）、etc.

難しいね

武蔵ちゃん重ねなかったのは後悔してる

礼装の自由が効くのはイベント中大きいよね。出来るだけイベント礼装付けたいし。

※4905357
それが大きい差だと思うんですけど…

※4905465
Ereshkigal、エレシュキガルな
エレしゅき！で覚えると間違えない

駄目に決まってるじゃん
単体宝具は1でも最悪妥協はできるが、全体は最低でも2は必要
等倍が基本のEXクラスでなら3は欲しい

困るわけではないけどもったいないと思ってしまうのはプロテア。自分だけで100オーバーのチャージできるから

※4905325
宝具100%たまってもバフとかブレイクの関係で待機することって珍しくないから宝具レベル2以上あるとちょっと安心感あるよね

※4905434
FGOは周回多いからね

宝具１でも金フォウと聖杯、lv100凸黒聖杯の暴力でなんとかなる

※4905486
普段の周回クエで90や90+の敵HP見ても、宝具レベルで程々に差が付くように調整してあるって気づけない程度の知見じゃあゲームバランス云々語っても恥かくだけやで

※4905720
うん。だからその『足りない分』をマスター礼装なりサポーターなりで工夫で補うか、宝具レベルで補うかって話なのだ。

1から2より0から1の方が大事

※4905392
そりゃ一回当てるだけで10万20万が一人二人じゃなく現実にいるからね
自分がそうでないなら実感が出来ないだろうけど確率考えれば普通にあること

※4905325
以前はゴーストで止まることも多かったけど、最近登場が少なくなった気がする

キャストリアが来たから弓王は宝具1でも十二分に活躍できる…だけどやっぱり宝具2にしたいから早く復刻して！
まぁキャストリアもウチには居ないんだけどね

ボイジャーは宝具レベルもっと高ければ面白い運用出来そうだなあと感じた。
特殊ケースだと、カレンが手に入ったことでほかの術サポ宝具レベル2あれば運用の幅広がったんじゃないかなあとも。

※4905331
個人的に200％がいちばん恩恵感じるな。
NP減少してくる系エネミーにストレスを感じにくくなる。

※4905472
オダジェン自体には好きも嫌いもないんだけど
LV10になったカルデア戦闘服に経験値吸われたくないっていうのはあるからわかる気がする

※4905571
重症のTAッカーはレベル70スカディとか作るらしいが

※4905440
宝具もスキルも本体なんだよなぁ

※4905314
偶然重なった宝具2を愛するのだ

なんて俺も昔は思っていたけどそうさこんなこと言いながら正月村正で初めて宝具2を獲りに行ったクチさ……ちなみに結果は宝具3だ（Wピース）

星４なら、宝具２まで狙うけど、星５は、宝具１でええやろ
例外は、スキルの仕様勝手が変わる弓王と剣式くらいよ

※4906648
神でも微妙に火力足りなく設定されてるエネミーとか最近散見されるし、☆5でも余裕もって宝具2は欲しい論者だな俺は
俺は違うというだけで1で十分論者を否定する気はないので念のため