【FGO】クズのままでいたいと言うベリルはその言葉を最後まで貫くことができるか

今年の夏はウィッチサマーならぬベリルサマーになりそう

とりあえずいい空気すってるだろうし退場するにしてもイイ顔で終わりそう。

まぁなんやかんや溜飲が下がる結末にはなるんじゃない？

共闘展開にならないで、最後まで敵対して決着付くのに期待してる

まずベリルに特別ヘイト湧いてないんだよな個人的に

後ろに勇気と付けると大抵の言葉はポジティブな意味に置換できると物語シリーズであったな
クズのままでいる勇気！
クズでいるだけなハズなのにあえてその境遇に身をやつし
大義のために貧窮にあえいでいるかのよう…に感じる？

つい体が動いちまった…とかは好みだけど、無くても構わない。

案外しぶとく生き残って7章にも出てきたりして

※4980156
敵が敵の不意付いて刺したぐらいだしなぁ
今のところ

※4980144

ベリル（あと6章で出てくるサーヴァント）のイラストがすっごい増える夏になるよ！

※4980156

ヘイトというより、なんでこんな行動をしてるのかっていう不可思議に思う部分が大きい

※4980156

カルデアの面子が今のところ56されたわけじゃないからね
現状じゃ「よくわからんがヤベー奴」程度の認識？

俺は、俺が思うがまま、望むがまま、邪悪だったぜ！とか言って笑いながら果てていくにメロンゼリー3個！

>>385
クズのままでいたい奴が情にほだされるのは本人的にすごい敗北になるんじゃないかな。

※4980163

キリシュタリアが速攻で好感度稼いだ分、おのれベリルってなることはなるんだけど、ベリルのポジションは変わっとらんのよね。

勝ち逃げ枠でいいよ
個人的にはキリシュタリアへのアレもまあ真っ当な反発だなと思って特にベリルに対するヘイトもないから殴りにいくぞみたいな意気込みないし、最期って一番人格が出るから最期の描写丁寧にすれば十分な掘り下げになると思う
キリシュタリアの信念は本物だけど、ものすごく自分勝手だし生き方の押し付けでしかないからな　今までの型月主人公が反発してきた役割をぐだの代わりにベリルが担ったみたいな趣（最も説得すっ飛ばして初手で刺しにくるのはアレだが）

※4980168

あとはなんかマシュがターゲッティングされてる、とかかね

ベリルには「いい演出だろう？ヒューズ中佐」並にクズなトコを期待してる

※4980156
クリプターになる前の情報を殆ど聞かされてないから、ヘイトも何も彼の来歴さえ知らないもんね。

※4980178

他の面子のことは話したダ・ヴィンチちゃんが伏せて、マシュも口ごもる奴、とはなってるけど何やったのかはわかってないからな。ヤベー奴臭はプンプンするがそれ以上ではない

※4980163
うんそんな感じだなあ
そもそもクリプター達は最終的には殺し合う仲だから「お、遂に動き出したか！」って気分
キリシュタリアも覚悟の上で招き入れてるしね

ぺぺさんにも命狙われてるけどどうなるんだろうなぁ

※4980163
キリシュタリアがみんなと仲良くしたかったとか本当は自分一人だけ助かるところをみんな助けたとか脱落したクリプターを何の処分もなく自分の異聞帯に住まわせてたりとか仲間として尽くしてはいたけど
外向きのクリプターやカルデアは全員生存競争してるライバルで敵同士ってところも少し前まで他のクリプターにとっては本当だったしな

少なくとも「過去や事情が一切分からないままナレ死」は無さそうかなあと

※4980156
むしろ敵倒してくれて有り難うレベルでもある。キリシュタリアは好きなキャラだけども、ブレない敵だったろうし、どっちにしろ倒さなきゃならんかったろうし。

ベリルは嫌いというよりはクズだけどまだ腹に一物抱えている気がして薄気味悪いって印象

ぐだ達にとんでもない爆弾落としてから退場しそう

クリプターとの戦いは一旦終わりと
5章終了時点で語られたことから
彼が敵陣営の中心人物とは限らないけど、

マシュやぺぺとの因縁は
どこかで消化してくるんだろうから
最期は拝めそうではあるのかな。

※4980156
キリシュタリア刺したあの行動で、やっと動きだしたな！ぐらいで
まだ内面とか目的も不明な部分の方が多いしな
これまでのクリプターとは大分方向性変わった展開になりそうでワクワクする

マシュを慰み者にしてたくらいを期待するぞ

ぐだ目線ではベリルはクズで許せない奴で終わるかもしれないけど、ユーザー目線ではベリルのモノローグとか過去が明らかになってなんか「クズだけどクズなりの思いや考えがあって、他にどうすることもできなかった」奴くらいにはなるかもしれないと思っている

「おまえ(人道主義者)には出来ない。俺(ベリル)には出来る。」的な感じで物語上の重要な役目を担うんじゃねぇかなとは思っている。

「悲しい過去があるけどそれとは無関係にクズい性格してて、最期に勝ち逃げして死のうとするけど今までの所業や身の上に足を引かれてて不本意な形で退場」みたいな妄想

※4980163
キリ様の目的があれだと抑止力の介入が疑えるし、それならベリルいなくてもなんやかんやで死んでた気がする

ベリルのクズのままでいたいというのは、誰かの崇高な理想に巻き込まれて無理矢理変質されるのは勘弁自分は自分のままでいたいというごく普通な感情だと思う
永遠なんていらないにもつながるし

大令呪をカルデア側に使ってきそうな雰囲気

クズのままでいたい、というのが嘘だとは思わないけれどそれが全てなのかは現時点で分からないな
自分を騙すのが得意、というのがキリシュタリアの評価だったしまた別の思惑があってもおかしくなさそうな？
その評価が正しいとすれば、だが
オリュンポスの空想樹を燃やして異星の神の降臨を妨害しておきながら、その使徒にブリテン異聞帯を勝者として認めるよう迫るのも、上手く言えないけど何か違和感がある

※4980156
所業に関しては個人的にコヤンスカヤの方が早く倒したいなあって思う
ベリルはマジで早く倒したいって思う程カルデア（ぐだーず）とは関わってないし正直そこまで嫌悪する理由がないんだよね

※4980208
そういう自滅展開って、前々から悪行積み重ねてヘイト稼いで
主人公視点で不倶戴天の敵になってる奴じゃないと無理だと思うぞ
さほど因縁のない敵が勝手に調子に乗って勝手に自滅しても
何のカタルシスもないから面白くもならない

ベリルって一部で想像逞しくして色々言ってる人いるけど
クリプターとしてそこまで異質でもなければ因縁もないのが現状

好きの反対は無関心て言うけど、それに似てるよね多分
嫌いになれるほど情報を出してもらってないから、キリシュタリアの件以外だと思ったとしても「意味不明な存在で不気味」くらいかな

ブリテン異聞帯にいるのが星ごと滅ぼしかねないモノって聞かされても「乗った甲斐がある」とか楽しそうに言ってるのを見ると、別に殴られたり殺されたりしても堪えないタイプだろうなあという気はする
自分だけは生き残りたいとかそういうつもりはなさそう

危機的状況が続いていたけど２章開始直前ほどの大敗がないので
ここらあたりでまた起こりそうな気がするんだよな
ベリルの搦手でマスターが重症で撤退を余儀なくされるところに
ノウムカルデアへ裏切り者の手引きと今までの出入りの観測結果から
LB6からのロンゴミニアドが撃たれて壊滅的な打撃をうけるとかで前編終了とか
シナリオの時限解放の区切りだったりして

※4980156
味方同士の争いだから若干嫌悪感湧く程度でそこまでひどい事じゃないからね。クリプター同士で争いながら木を成長させていく事を促していたのはキリシュタリア自身だし。

※4980168

2部序章で旧カルデアの人員や術ダヴィンチの殺害とか、勢力としては取り返しのつかないことやってるカドックですら生きたまま人質にしてるのが当たり前になってるから、今さらベリルに敵意を持てと言われても正直困惑するよね。

キリシュタリアの件でベリルに怨み持つ人多いけど、あの場面というかそもそもこの状況を作った異星の神が方が大罪だからなぁ
まあどういう素性か分かっても、ケジメさえ付けてくれたらそれでいいかなと思う

アゾットして良いのはアゾットされる覚悟がある奴だけだ！！

※4980230
そもそもホームズ達の反応は表情から察するに「えっ、味方同士で何やってんの」という困惑だろうしね。ぐだもベリルはマシュも狙うつもりじゃ？と判断しただけだし。
あそこで明確に敵意持ったと言えるのはラスプーチンとカイニスだけだろう。

「白紙された人は戻らない。キリシュタリアの方法で救われる汎人類史の人間は辛うじて生き残った人だけ。」という事を無視してキリシュタリアが既にいなくなった人も含めて救おうとしたんだと称賛してる不思議な人は時々見かける。
仮に全員救われるんだったら、カルデア達はキリシュタリアに降参して戦うのを止めてるだろうに・・・

ベリルの悲しい過去はよ

※4980168
いやまあ殺されてはいるんだけどベリル個人じゃなくてクリプター全員が仇だし
オリュンポスの最後らへんは敵陣営複雑すぎてむしろ置いてきぼりというか
誰にどんな感情持ったらいいのか分からなかった

※4980192
というかあの段階でキリシュタリアに攻撃しかけとかないと
キリシュタリアの計画完遂してたわけだしな
ベリルたちの行動であの結末になったわけだし

※4980160
つい体が動いちまった…で誰かを守るとしたら対象はマシュだろうなぁ
回想とかもマシュに絡めてきそうな気がするし

俺はクズのままでいたいんだ
偉大な自分になんてなりたいと思わない
この辺のセリフ結構好きだったりする

カルデアに来たことや本来のクリプター計画に乗った経緯とか実に気になるキャラ

※4980200
え？　マシュが落ち込むたびに慰めたり励ましていた？

※4980156
しいて言うならキリさんとはちゃんと決着つけたかったところで水刺されたなって思う程度かなぁ
まぁあのままやり合って勝てたとは思えないから強敵を内輪揉めで退場させてくれたって受け取り方もできるからなんともね…
ベリルの掘り下げがないから好きにも嫌いにもなれないけど土日くらいに「なんだかんだいいキャラだったという」記事がこのサイトに上がっていることに花京院の魂を(ry

※4980287
まさかマシュを殺す理由を探したい気持ちも本当であり、マシュの為に真摯に相談に乗ろうとしていた気持ちも本当だったとは思わなかったよね。感動したよ。

自分は不便でも人間のままで居たい、神なんてよく分からない存在に勝手にされたくない、って主張自体は理解できるから、キリシュタリア殺しにそこまでヘイト溜まらないんだよね
カルデアとも最後まで馴れ合わない唯一無二のポジションを貫いて欲しい

クズらしい倒れ方ではベリルは満足しそうだなって思うと、思いがけず後に繋がるご立派なことをして、違うこうじゃないとなりながら斃れるのも見てみたさある

※4980210
確かにメタ視点だと、永遠など少しもほしくはないのアプローチを
秩序・善的にやったのが終局のマシュで
混沌・悪的にやったのがLB5のベリル、みたいな構図になってる気はする

ベリル討伐はペペさんに任せる。頼むぞ・・・

※4980168
一応、忘れがちだがぐだは一瞬殺されかかってはいる
カイニスが駆け付けて助けたが

うん、まぁ、その場で油断してる方も悪いと言えば悪いのだが

※4980160
この人の場合つい体が動いちまったで誰かしら殺しそうな感じがする

※4980202
よくあるパターンだから飽きるひともいそうだな。よくある読み手はわかるけど主人公たちはわからないとかはみかける

独断で全人類をより高次なものに変質させようとする魔術師、味方として懐にいながら一瞬の隙をついて殺すことで阻止した殺し屋
双方の言い分が
「人類は今のままでは先がない、故により高次なものへと今生き残っている全ての人類を進化させる」
「誰もそんなことは頼んでないし、おれは今のままがいい、高次なものになんてなりたくないんだ」
並べてみるとキリシュタリアが敵ボス、ベリルが主人公っぽくも見えるかも

下手に善人っぽくなるとメガテンのLAW系エンドみたいな気持ち悪さがありそうだけど

望んでもいない「きれいなベリル」になって退場というのも因果応報っぽくてありな気がしてきた

果たしてクズままで居たいとか考える人間はクズなのだろうか？
棚ぼたで力が手に入るなら手に入れて
綺麗なおねーちゃんに無理矢理グヘヘへするのが真のクズではなかろうか？

クズのままでいたいというか
プラスであれマイナスであれ自分のありようを強制的に一変させられるなんて
真っ平ご免だって一点だけは共感できる

※4980409
クズってのはキリシュタリアに対する皮肉みたいなものなんじゃないかな
進化させなきゃいけないってことは今の人類は劣った存在、つまりクズなんだろ？っな感じの

クズでいいっていうとおりクズのまま退場してほしさもある

※4980409
そのコメントを引用すると「生殖機能が無くなり、棒も穴も消える力を全人類が手に入れる」って事になるやろ。性犯罪者にとっては嫌な世界だろう。

「殺人の性癖がある男が、神の肉体を得て殺せなくなるor殺し難くなる世界になる事を嫌った」ってだけの話や。

ベリルはキリシュタリア不意打ちの印象が強いけど、オリュンポスで余力を敢えて残してたホームズに対して「ここでやり合ってもお互い相討ちになるだけだから戦うのやめとこうぜ！」って言うくらいだから単独でホームズレベルの鯖を相手どれるだけの実力があるのは確かなのよね
同時に危険察知能力が高くてラス峰の殺気に即座に「転移だ！コヤンスカヤ！」って判断出来るから、いざ戦うってなったらキリシュタリア以上にキツい戦いになると思う

ベリルはキリシュタリアに自分はいつか裏切るかもしれないと忠告するぐらいの仲間意識は持っていたし、なんか複雑過ぎる

んんんんん！拙僧のように道化を演じられてはどうですかな？

※4980456
ベリルに裏切られたけど、結局キリシュタリアもベリル恨んでなかったからなあ
キリシュタリアは自分の中で好感度爆上がりしたけど、ベリルは大体こんなキャラでそういうことするだろうしみたいな予想はついてたからヘイトはそこまでなんよ

自分の中で本気でヘイト稼いだのって、CCCコラボでアーノルドがメルトに吐いた暴言と、「同行者が居ればそいつ人質に出来たのに」みたいな発言で、もしセラフにマシュ付いて来てたら更にクズムーブする予定だったこと示唆されてて本気で殺意湧いた

自分がマシュ過激派なだけかもしれんが、目の前でマシュに外道ムーブかまそうとするorカルデアで実際にやろうとしてたならマジで殺意の波動に目覚めると思う

※4980445
何というか、殺し合う上での生き汚さはあるタイプではあると思う

※4980562
人質発言って何節のどのシーンだっけ
カルデアに対して人質取ろうとした事あったかな？

※4980612
エミヤオルタにぶっ殺される直前のシーン
「相方がいればそいつを人質に出来るのだが」っつってる

ベリルっちはまだ本編描写だとクズだの悪だのという前に、殺意の擬人化みたいなアゾットムーブイメージしかないんよね
別作品だけど、最近なら鰤外伝の時灘とか真性悪って感じで素晴らしかったわ。まぁあんまり胸糞描写入れてもつまらないのは確かだから、根本的なキャラはブレずに最期遂げてくれればそれでいい感じよね。今だとぺぺさんと相討ちって所かな？

※4980366
あんまりにも隙だらけだったからつい殺っちゃったZE☆
って感じはある

※4980282
むしろ、つい体が動いてマシュに何かするなら、守るよりは害するほうかなぁ…という現段階のベリルの印象

正直伏線はられてたから背後刺しはやると思ってたので、意外ではなかったな。キリ様は好きだけど、「まぁ、そうだよね」って感じだった。
それより前からずっと前から全方位殺意マシマシだったし(毒盛り事件とか周りへの発言とか)、要所要所クズっぽい感じがしたしなぁ。まあ、誰でもいいから殺したい飢えた猟犬とは思わなかったけど…。
個人的には、悲しき悪役だろうが、純正の悪人だろうが、納得がいく背景だと嬉しい。クリプターは意外なキャラクター性を見せてくるから、ベリルは予想通り正真正銘のクズなのか、それともただひたすらにクズってだけではなく情らしきものがあるのか、意外性あるのかないのか分かるのが楽しみ。
ただ、キリ様が「すれ違えた」「嫌な仕事ほど真摯にやり遂げる」って評価してたから、評価自体に見誤りはないと思うんだよね…。一度、裏切られてる(？)はずだから、ベリルの人間性自体は理解してると思うし、これで理解してなかったらキリ様が2回も騙されてる人になっちゃうよ…。
オフェリアは善良で穏やかであったが故に、期待に応えようとして結果を出し続け、結局押しつぶされちゃったけど、ベリルは逆で悪辣で激しい故に期待になんか応えねー！俺は俺の道を征くぜ！って反抗するから、周りが望む結果を出さない感じになってるのかなって。

※4980619
時系列的にメルトリリスを助けに行った直後か。

※4980158
迸る島本和彦イズム
「クズでいる勇気！」「キミに足りないのは、勇気だ！駄作を作る、勇気だ！！」「あえて……寝る！」

※4980217
既存キャラで言うとリンボよね。
あいつオリチャーかましたのが敗因だから自滅みたいなもんだし。

ぐだ達に倒される最期の瞬間に、不意打ちで誰かを道連れにして笑いながら退場、とかあり得るかもしれない

※4980156
不意打ちも立派な戦法だし考えも理解出来るから大抵の人はそうだと思う

それはそれとして俺はキリシュタリアが推しだったから許さない

手探り

クズでありたいって発言もなんかフラグな気もする

情に駆られた事で負けるって可能性もあり得るし、彼のスタンスが７章で生き抜いていく為の影響を与える可能性もある

助けてくれ所感お兄さん

※4980156
あの場でロンゴミ呼び込んだのがクレイジーすぎてな
ヘイトが向くっていうか、コイツ何やらかすんだろうってワクワクさせてくれるトリックスター枠よ

※4980156
ほんとそれね
無辜の人々を虐殺したとかならともかくそこまでヘイト稼ぐ程か？と思う
何でこんな嫌われてるのかわからない