【FGO】厄災とは倒す倒さないという概念のある存在なのだろうか

厄災溜まりって言われてたやつがモルガンの水鏡で今までの厄災はマッチポンプだったんじゃねえか？って気がしてきた

自然現象みたいなもんなんだろうか

普通？は自然災害とかを思い浮かべるよね・・・

キリシュタリア曰く、「星を道連れにして滅びる『呪い』」がブリテン異聞帯にはあるらしいが…

やっぱ妖精たちが栄えてるのと関係があるのかね

私は、災厄さいやくの席に立つ

※4992411
そりゃあ最悪だな！！なんちゃって

地縛神かな？

地下の龍と関係ある厄災って言うと、事件簿のアイツくらいしか思いつかないんだけど。

第三スキルが汎人類史のモルガンは持たない異聞帯の王であるモルガンだけが持つスキル　とかあるから王では有るんだろうけど……後半が早く見たくて仕方がないぜ

鹿みたいな見た目からの無数の手が出てきてもののけ姫のシシガミ様にしか見えなくなった

チャージ攻撃が「おいで」なのゾッとする

……またグランド級のサーヴァントの出番か？キングハサンみたいに“何が”の概念を植え付けるかな？

獣のツノのようにも、枯れ樹のようにも見えた

※4992412
災厄も酷いが災厄を利用して地上げするウッドワス一派？？に引いた

魔神デモゴルゴン説が上がってるな
6文字の魔神で妖精にも関わってる奴

※4992421

お前の所にランスロットが飛んで行ったぞ！逃げろ！

いや、間に合わないか…

異聞帯では存在し得ない神といった概念が世界の収束で零落したもの説とか見かけたな。

シシガミ様みたいよね、鹿みたいな角があって大きくて。型月でそういうキャラいたっけか

※4992426
ということはやはりキャスパリーグ…？

ランブルボールを食べたタヌキに見えてしまう。

※4992411
ただそうなると、気になるのは何でモルガンが水鏡の事を説明してなかったって事よな
厄災を打ち払う為の力なら、最初からそう説明してれば国民にとっても安心できる話だしむしろ話さない理由がない

それをせず、厄災が消えた直後にぶっ放したって事はあの厄災溜まり自体は何かしらの無秩序な力の塊で、厄災が出現してるor出現するまではモルガンでも干渉できないって事ではあるまいか？

で、厄災を撃退した結果、モルガンが干渉できるようになって体よく利用したと
あくまでも個人的な推測に過ぎない話だが

壁画のアレ、もののけ姫の首取れたデイダラボッチみたいだな…

モルガンはもっと人間増やしてくれればいいのにとか言われてたけど
一応厄災はなんとかしようとしてるみたいだし
人間の数に応じて厄災が強くなるシステムだったりするのかな

ティンカーベルのネバービーストに対する間違った伝承と真実みたいに本当の厄災は大穴の底にいる竜で、厄災と思われた鹿みたいな存在は大穴の栓になってくれる存在とか？…ないか

角がティアマトに似てるからビーストかな？と思ったが人類の英雄もいない世界に人類悪が生まれるわけないか

※4992411

そして今回のはガチだから、モルガンは手を出さないのかな…？
こりゃ早く後編読みたくなっちゃうよぉぉ…

※4992435
最初見た瞬間ゲーティアを正直想起した
でもあの状態から分かたれて手になるからなぁ……

厄災には、聖剣持った蛮族(英傑)で対応だ！

※4992442
自分はクロスビッキの怪物さん思い出した

壁画の竜の頭が地下ダンジョンの元になったドラゴンで異聞帯は実はそのさらに奥にある妖精域だったとか？厄災は汎人類史から漏れてくる何かでだからこそ人間のマシュと主人公は退けられたとか

※4992411
あれは厄災を水鏡で転送したんじゃないか
多分倒す事なく大穴に捨てている
それをアルビオンの竜が食っているのかもしれない
その厄災を食べてくれているアルビオンの竜をベリルとコヤンによって奪われたら厄災が一気に出てくるかもな
それこそティアマトのように

最初みたときパトリオットさんをおもいだしたなぁ

ドロンコ魔王思い出しちゃう

※4992411
氏族長会議の時水鏡使うわって発言にオーロラがノリッジ住民助からないみたいな反応してたし、実態が転移魔法であること鑑みて普段は災厄を周囲の目撃者ごと穴に叩き込んでる感じだと思う
モルガンが水鏡準備初めてから発動まで見て生き残ってる存在がいない→水鏡の予兆の雨雲が災厄の予兆みたいに伝わっているだけかと

※4992435
バビロニアのアニメでビーストの説明の時に出てこなかったっけ？あの角みたいな奴。

※4992418
まさかこれのこと？
あとヴォーディガーンやアルビオンの竜はどこにいるのよ

※4992435
鹿みたいな角持ってるのクロスビッキの怪物さんしか覚えてない…

？？？「ねえテオ聞いて！」

厄災「え、何、こわ……(恐怖)」

　災厄って噴火よろしく地脈にある高濃度の魔力が溜まって爆発する自然現象じゃないんだ？モルガンは、その魔力を強引に散らしているものだとばかり思っていた。

100年周期なら霊子記録固定帯の影響とかあるのかな？
無理矢理妖精郷を維持してるから人理が固定される度に強制リセットかけられてるとか

※4992422

その土地に縛られた呪いの神、か。
ノリッジに現れたのはその「手」って言ってたから凄い大きいんやろね、本体。

みんなシシガミ様っぽいって思ってて草。たしかにシシガミ様とタタリ神が合体したみたいに見えるわな

※4992436
そういや角生えるんだったね

※4992427
ドラケイ然り誘う系の何かが多いな

※4992443
下手に人間増やすと神秘が暴かれて減るからじゃないか
文明を模倣に留めてるのもその為かと

※4992443
だとするとあの厄災はむしろ人間の為に働いてるシステムになるのかも？

妖精たちが栄え過ぎた結果、そのバランスを取り戻すべく人間が増えるよう世界側が手を出しているとか
モース化が妖精にだけ起きて、人間には通じないのもこれで説明できなくもない

ヴィーナス&ブレイブスを思い出す雰囲気

壁画はゲーティアに似てると思った

※4992411
そうなると水鏡の機能が転移だから、ダーリントンは街ごとキャメロットに持ってかれたってことか

※4992411
水鏡は転送するだけでマシュは死んで無くて妖精国のどこかにいるってのはマシュに執着してるベリルが言い切ってるからそれはないかな

たぶん関係ないだろうけど、壁画の左右の六人？で鋼の大地の魔女達を思い出した
災厄の大本が中央のやつとして、左右の六人はその眷属みたいなものなのか、または封じている楔みたいなものなのか

※4992419
それは円卓のギャラハッドが座ることになる席が災厄の席と呼ばれてるところからじゃないかと思うんだが

※4992443
モースも妖精だったし、災厄が人間ってことはあり得るんだよな。
上で言ってるように何らかの神霊だった場合は、神は人の想念で作られるので、人間増やすと増えた分の恐怖で災厄が強くなってしまう、とか？

なんかケルヌンノスに似てね？とか思うけど型月で言及された事無さそうだし、冥府の神ってくらいしか厄ネタ思いつかないな。
鹿っぽいツノで描かれるパターンあるらしいし。

※4992440
水鏡で厄災を消す、ではなく
厄災溜まりは何処かに存在する物(キャメロット横の大穴の底？)で水鏡を使って表の世界に出現させているって予想なんじゃないか？

星がヤバくなるのでガイアの魔犬も出てくることを期待

そういやアルビオンの竜で思い出したんじゃが

元々あの竜、というか迷宮って要は神秘が薄れつつある地上から離れきれず、結果もたついた事でとうとう世界の裏側にすらたどり着けなくなった大昔の竜が死んだ成れの果てなんだよな

でもブリテン異聞帯じゃ普通に妖精は栄えてるし、見た感じ神秘も普通に残ってる…
じゃあ竜はどこへ消えたんだ？ それともこのレベルですら竜は生き残れないのか？

※4992423
ただ、あれはただの門番っぽいから厄災って感じもしないんだよな

モルガンのスキル3最果てより
戦場の勝敗そのものを左右する強力な呪いの渦
冬の嵐、その具現

ノリッジにあった厄災の予兆のような雲はこれじゃない？
敵を倒しても晴れなかったし

あの厄災はモースの親玉みたいなもの。
モースは妖精の無意味化。

キャメロットの大穴に破棄された、ブリテンから居なくなったモノ達の集合体？
あの世みたいなところに居るから「おいで」って招いてるのか？

遠くは無い推測だと思うが、根拠が弱いな。

ティアマトの泥みたいなもんなのかなアレ

ぐだ達が払った災厄って手みたいな形だったし、あれはまだほんの一部でしたー、とかないよな…？ないよな…
どちらにせよ大元が何なのか自分はまだわからないから有識者の方々の考察待ってます

※4992440
あれってひょっとして実際に厄災が街に完全に上陸してから発動するつもりだったんじゃない？<水鏡
その前にカルデア一行で上陸する前に退けちゃったから、次に予言の子と周辺連中に狙いを設定しなおして発動→気づいたマシュが周りの面子を突き飛ばして距離をとらせ、結果マシュだけ転移させられた

水鏡自体の情報は、一定の時期から下級妖精たちの多くには伝わらないようになっていて、その結果厄災が近づく町の上空に雨雲が現れる≒厄災溜りという認識になってると思った。
何らかの事情で隠匿する羽目になったのかなって

※4992451
厄災溜まりは空にあるのに海の方からモースが来たのもなんか変な話な気がする
あの２つって本当に関係あったんだろうか

※4992412
自然災害なのか魔力災害なのか概念災害なのか・・・

※4992436
分かりやすく同行拒否ってた辺り、確実に何かありそうではあるな

今までもセラフィックスみたいにビーストが現界した世界とかは避けてる節あったし

黒い化け物になり果てたモースといいこの黒い影といい、何か妖精が食べ物から抜き取る栄養分フォイゾンを思い出すな
フォイゾンを抜かれた食べ物って灰みたいにボロボロになるんだけど、なんかそれが「名前」とか失って黒い化け物になった妖精に重なる

壁画の巨人に頭にあたるところにツノのようなものを持っている事からビースト案件の可能性(ツノがあってもビーストでは無い例もある為断定できない)もありそう

壁画の下にいる竜のようなものが妖精達を食べてるようにみえる

※4992451
コヤンがもう妖精國から去ろうとしてたのは気になるな。アルビオンの竜に興味ありそうだったのにどうしたんだろ。
嘘ついてるのかもしれんが

※4992490
言われるまで気づかなかったわ
そういえば何でモースは海から現れたんだろ

※4992467
宝具ゲームマックスの技が「おいで」だから汎人類史と同じにするために妖精を世界の裏側に引っ張りこもうとしてるとか

フォウくんの異名自体がもろ『災厄の獣』だから
人の多い世界だと無尽蔵に強化されるキャスパリーグを抑えるために人間の生産量を調整してるんだと思う

※4992479
アルビオンを目的に来たコヤンがもう帰ろうとしてたから既に吸収された可能性もあるよね
まあ、その後情報が必要とも言ってたんだけど

※4992473
亜鈴っていう鋼の大地知ってる人には刺さる言葉登場するし、鐘も六つだし勘ぐるよね

※4992451
大穴がアルビオンの口だとするとフォアグラよろしく肥え太ってそうね。
その考察が当りならマシュは事件簿でも舞台になったダンジョンに挑むのか？

そういやあの水鏡はマシュが庇ったからマシュだけ転移させられたけどそもそも何を狙ったんだっけ？

※4992430
地上げ屋はスプリガンだよ
ウッドワスは馬っぽい頭のレストランオーナー
ボガードはウッドワスと争って牙の氏族長の座を失ったけど、シェフィールドに逃げたのはノリッジをスプリガンに奪われたから

※4992422
伸びて来る手がもののけ姫を思い出したのは俺だけだろうか？

※4992431
他候補にはケルヌンノス、ペンドラゴンなどがあったね
ケルヌンノスはケルト神話に語られる、ブリテンでも信仰されてた冥府神
ペンドラゴンはアルトリア関係、キャメロットに弱いという所から

※4992431
あー…名前さえ禁忌になったメチャやばい空想神か…
それなら名前が伏せられてるのも納得かも…

※4992412
私は災害だと思え

この異聞帯モルガン、シャルルマーニュ伝説に関わってるんじゃね？からの厄災■■■■■■=魔神「デモゴルゴン」説(ブラダマンテ幕間に魔女モルガンと共に名前が登場している)
デモゴルゴンは神とも悪魔とも扱われる存在だから、神性特効・魔性特効がどちらも入ってもおかしくはない

そういやブリテン異聞帯って元を正せばどの段階で分岐して今の妖精の国になったんだろうか

海からやってきて直視するだけで恐慌をきたすとか
異聞帯のはじまりが14000年前だから安易に外宇宙からの恐怖的なものかと思ったけど
壁画を見るに全然違うよね

わからん(脳死)

※4992458
アレそのうち特異点化してイベントになったりして

有角で６文字。ケルヌンノスと予想しとこうかな。

※4992490
ハベトロットの発言的に、現在厄災溜まりと呼ばれる雨雲は「水鏡」の待機形態っぽい
もしそうなら、いつから水鏡じゃなく厄災溜まりと呼ばれるようになったんだろう？

※4992498
なんかMissingのおどろおどろしい異界思い出すな…
アヴァロンとか事件簿のアニメで登場した妖精郷は牧歌的でのんびりした感じだったけど、あの影が連れて行く妖精の国は本質だけでなく外観も絶対おどろおどろしいやつ

※4992451
ベリルがやたら汎人類史のものをブリテンに移送してたのは大穴に食べさせるためだったりして

.hackの禍々しき波を思い出した。なんかスケイスっぽいなと

※4992451
というかあとでハベトロットが水鏡は転移魔術だって説明してるんだけどな…

厄災を恐怖させるゴッホちゃんをすこれ

※4992479
キャメロットの大穴がアルビオンが掘った穴くさいな
村正もそ底までは行けてなかったし

※4992492
ビースト同士は喰らい合う関係でもあるって話あったな…
……不味いのでは？(真っ青フェイス)

※4992450
そういや時計塔の地下が白紙化を免れてるらしいの関わって来るんだろうか？

※4992455
今回出て来た災厄の大元がしようとした上陸的にも、町の大部分助からないよね
だから発動が完了する前に避難はしとけとモルガンも催促自体はしてた

真ん中の人型がノリッジの厄災かな？って思ったけど違うのかな

絵のやつ、黒い影の角が枝みたいなのもあって世界樹みたい
大穴の蛇は世界樹の根を齧るニーズヘグ

※4992526
なんかヤベーモン直視してんのにエヘエヘ笑って、ボコボコにしてくる異形の姿をしたニンフ…魔王かな？

※4992479
異聞帯側に頭部が向いてる可能性あるかな？

フォウくんが来るのを嫌がった理由も気になる

キャストリアの苦手なもの的にアルビオンの竜がいるのは間違いないんだが影も形もないのがな
この厄災を何とかしたら登場するのか、或いは逆なのか
どっちが先に出てくるやら

※4992524
そういやそれを知ってるのはハベにゃんの謎だな
妖精騎士トリスタンですら跡形もなく消滅させる魔術だと思ってたようだし

※4992539
何%出てきたのかはわからないけど、まぁ同質同根のものではあると思う

※4992482
順番的には水鏡発動後に消えたんだっけ？

※4992542
追記
…あれ？そういえば世界樹ってトネリコの木でもあるけど…ひょっとしてあの影、救世主のトネリコ？
…ないか

あまり関係無いけど、正直ここでも出てこないとなるとホントに何なんだろうね、ピクト人(のバトグラ)……

※4992485
あの感じで集合体だとブリーチのメノスグランデ初登場を思い出すな

※4992551
ハベトロット、現在の状況はあまり知らなくて昔のことは良く知ってるっぽい感じなのよね

※4992539
改めて見直したけど、あの絵多分上下に続くよな？
真ん中の角ありの人形の上に何かカーブが見えるし、下のも龍の首っぽいし

※4992426
自分は樹木の巨人に見えてたけど、シシガミ様の方がわかりやすいな

※4992429
展開?時のイラストは空想樹かと思ったけど何か違う感じがするんだよね

※4992445
キャスパリーグ「つんつん　つんつん」（角で突いている音）

※4992497
ブリテンの外の大陸側から来た？

妖精版の人類悪というか妖精悪みたいなものなのかね

※4992553
発動後と言えば発動後か
発動して光が降る時光の降るところを中心に晴れていった感じだったが

※4992505
ありがとうございます。うろ覚えだった

※4992506追記
上のコメント見たらけっこう居た・・・

※4992566
でもどっちにしても森関係だね

※4992510
だとしたら何か条件が整って後半にブラダマンテが現地召喚されたりする？

※4992511
分岐じゃなくて人理側と妖精國側に分裂してたりして

その時点で時間の流れがズレてて人理側で１５００年経つ間に
妖精國側では１４０００年経過したとか

※4992518
それだとハベトロットは水鏡が待機状態なのに危険性をマシュに伝えてない事になるからそれは無いんじゃない？

※4992522
,hackはケルト神話が土台にあるんだよな
関連性を考えるならケルトの神が候補に挙がる？
（ここでも何個か出てるケルヌンノスとか）

※4992526
なら厄災を直視して何かラーニングしちゃったBBも追加だ！！

※4992583
でもカルデア合流した際「あんな派手に展開してたのに」と発言しないだろうし、その後の説明的に上空にあった雨雲は水鏡なのはほぼ確定じゃないかな

※4992584
おう…誤字った…
正しくは.hackだ…

異聞帯じゃなくて異世界らしいから
ビーストは発生するんだよな

異世界キャスパリーグかな

鹿のような枝角を持つ神ならメジャーなのはケルヌンノス
世界樹の迷宮とかファンタジー作品ならたまに出てくる
事件簿で言われていたアルビオンの死した竜の心臓もモルガンが知らんはずもないだろうし、なにかあるよなあ

※4992583
いや、水鏡からぐだを庇う動きしたから後半の序盤に回想で説明してるシーンがあるかもしれん

GRAND BATTLEの手もそうだしモースとかもそうだけどスキル名が不気味で怖いんだよ……
あとオベロンの森に出てきたシャドウ・エルダーグールも

そういえば手と言えばさ、フィンの幕間か何かで種火でお世話になるアイツらの正体知ってるっぽいのなかったっけ。
自分はフィンは未所持(血涙)だから詳細わからないが、それで種火の皆さんケルトの関係者じゃね？って考察されてた記憶があるんだ。

※4992485
そういえば神社の跡地に発見された大穴にいろんなゴミ捨てたら数年後空から捨てたゴミが降ってきたっていう話（おーいでてこーい）があったな

※4992578
来るとするならローランじゃねえかな
モルガンとも関わりあるし一番の実力者だし
オジェもモルガンと関係あるけど彼はアヴァロン暮らしで死んでない=サーヴァントじゃないので無理そう

※4992600
ギリシャの異聞帯でヘファイトスの手って言われてたような

※4992583
まず転移魔法って知ってたから別に危険性が無いと知っていた、あとモース大量発生してすぐ超フィーバー状態のマシュが突っ込んでいったから忠告するタイミングがなかった、というのはあると思う
まぁそれでもそもそも転移魔法と知っていた理由とか色々と分からないところもあるが…
あとマシュがシェフィールドでハベにゃんに自分の名前を教えられた状況も微妙に不自然なんだよな…あれだけ長々とゴブリンたちと旅してて盾に書かれた文字列に気付かなかったのかとか、チョークで書かれてたものが消えてなかったのかとか…

※4992548
キャストリアとマシュで比較されてるからじゃないかな？と思ったけどビースト案件だからの可能性もあるんだよね……

※4992583
危険な物と思ってなければ危険性伝えようって事すら思わないし何をどこまで知ってるかさっぱり分からんからなあいつ…
ぐだ男のことを花嫁の王子様って呼んだりカルデア側の事ある程度知ってるんじゃない？

静脈回廊(オドベナ)は汎人類史では
霊墓アルビオンの地下10〜40kmにあるけど

この異聞帯ではマシュがノリッジへ向かうために通ったように
山脈？の中にあるらしく、地表近くにあるのが気になる。

冒頭の壁画と歌にあった
“どんなに丈夫なお城でも、土台だけは変わらない”
“世界が新しくなるほど根は古び、誰も知らないまま、この通り”
ってところから100年周期の厄災、1000年周期の大厄災で
地表がじわじわ削れていったとかなのかな？

真ん中の巨人より回りの妖精のほうが不気味

※4992605
マジか、ありがとう。

そもそも厄災ってあんなに巨体なんだろ
あれだけでかければ相当遠くからでも目視で観測できそうだけどストーリー見た感じだと唐突に出てきてない？
いったいどこから現れたんだ

※4992430
実際は汎人類史だとさほど珍しくないから困る。切実に困る。

※4992435
人型になる前のエルキドゥとかあんなんだったような

※4992490
単純な感想なんだけどあの絵の災厄って女神転生のフォーモリア（フォモール族）そっくりなんだよな。
ケルト神話なんでノリッジとは反対側なんだけどフォモール族自体に北の海から来る伝承とかそこから北欧出身説とかあるらしい。
そんでその王のバロールってのが単眼の邪眼持ちでクー・フーリンの曾祖父なんだそうな。
クー・フーリン自身は参戦してるんだし、これはフォモール族関連のなにかの可能性あるんじゃないかと。

※4992518
規模で言えば街一つ消し飛ばすレベルのものだから、厄災ごと生存者も転移させているとか？

※4992606
チョークっていかにも妖精の仕業っぽいよな。

イギリスの木の枝みたいな角を持つモンスターといえばバドレックスだなって思ってバドレックスのモデル調べたらスレにも出てるケルヌンノスの他にダグザって出た
モリガンとも関係あるらしいけど、どうなんだろう

※4992511
いつもは異聞帯化した分岐点の年が表示されてるはずの部分が
ブリテンでは作中と同じ2017年になってるのも気になる所

※4992450
画像の竜の頭骨がアルビオンの竜のもので、アルビオンの竜が向かった先の出口が妖精國の穴の底にあるってことかな。でもそうするとアルビオンの竜が存命って情報と食い違うけど。
あと角生えた太っちょなんやねん、っていう。

これを無理やり解決するとなると、肉体は時計塔地下に捨ててきて、竜の魂だか精神だか（＝角の太っちょ）が妖精國に到達･･･とかか？

※4992511
現状では不明やね。そもそも異聞帯として扱われてるけど実態は今までの外れた人類史(霊長類の歴史)と違って完全に妖精の歴史として成り立ってるから作中でも言われてたみたいに異世界って表現の方が近いかもしれない。

ほんとに話が進むにつれて情報量でパンクしそうになるぞ村正ァ！(きのこォ！)

そういえばキリストの方の救世主がいないってことは「嫉妬」とかの方の七つの大罪も消えてないってことなのかな
分岐が西暦よりずっと昔だった北欧とかオリュンポスとかでもそうだったんだろうけど

※4992646
そもそも時計塔の設立を考えると西暦元年前後にはなくなってるはずだよな。

※4992551
名前似てる始まりの騎士トトロットじゃないかって考察とかあったな

※4992605
プロメテウスじゃないっけ？

※4992663
どっちもある意味であってね？

※4992542
俺もはじめ出てきた厄災が樹木みたいだから
空想樹の残骸もしくは世界樹ユグドラシル関係かと思った。
キャスニキがグリームニルだし妖精の女王クイーンマブがメイブっぽいし
北欧と繋がりあるのかな？

※4992646
アルビオンの竜は世界の裏側へ移動しようとして
首が千切れてでも潜っている途中に力尽きた。とされているけど、

マーリンがGOAで、物質的なくびきから解脱できず
妖精のように霊体になっても生きられない存在(巨人たち)は
世界の裏側には移動できないと語っているので、肉体は捨てる前提だったっぽい。

「竜は西暦になった時点でとっくに地下に潜ってる。眠りについてじき五百年だ。今ごろは石になって、そのうち地層染みこんでいくよ。ああ、竜の魂はとっくに裏側に移動している。魂の抜け落ちた体が死後、油やら鉱石になるだけの話」

とも語っていたので、汎人類史のアルビオンの竜も魂だけで今も生き続けてる可能性がある。
それとベリルの言う”白紙化すら跳ね除けて今も生き続けている”竜って同一個体だったりして…

異聞帯の存在なら、白紙化すら跳ね除けた。とか言うだろうか？

そういやこの世界のキャスパリーグはどうなったんだ？
ギャラハッドもいたっぽいけど妖精騎士を作ったのは最近だよね？

※4992443
そういえば冒頭で蟻に噛まれることも～みたいな文章あったし、人間=蟻=妖精にとっての危機って可能性はあるな。
それと、一番最後の章でダヴィンチが反応してた「サクソン人」も気になる。妖精じゃなくて人ってわざわざ書いてるし。
妖精と人間の立ち位置が入れ替わったと考えると、星の内海から出てくる人間とか居そう。

※4992674
多分このあとマーリンに押しつけられる。

真ん中のでっかいのは厄災、左右に妖精３人で計６人
妖精の氏族は６つ

下の恐竜の化石っぽいのが竜として、上の太陽らしきものは果たして

ドラゴンの口から出てるものと言えば炎
シルエットと炎のイメージからスルトくんが出て来てしまった私を許してくれ……

エインセルの未来予知ってどう考えてもムーンセルの類似品よね。

※4992443
人間を増やすことが厄災を強くしてしまうから、とかかな。だとすれば人類愛絡みのビーストになってくるけど…これまでは水鏡で対処できてたが限界に近づいているとか？

※4992669
竜が肉体を捨てられず『生き続けている』のが原因かもしれないな。なんだかターニングポイントっぽいし。

※4992605
プロメテウス
人間にゼウス神から奪った火種を与えて火で色々できるようにと促した知恵の神

※4992606
手品みたいにその場で自分が名前を書いた、みたいな気がする。となれば初めからマシュの名前を知っていたことになるが。

※4992689
キャスニキって言う見守っているやつがいる次点で割とどうとでもなるんだよなぁ

倒す倒さないという次元でない獲物も仕留められる
そう、ブラックバレルならね！

※4992475
妖精に反抗心を持つ人間達が信仰してる神とか？

※4992569
なるほど、大陸外は考えなかったわ、ありがとう
前半気になるところあり過ぎて一ヶ月が待ち遠しい

※4992431
神性かつ魔性だったしな災厄

※4992457
妖精の歴史的にこの世界じゃヴォーディガーンは生まれないんじゃね。アーサーも円卓も生まれてないし

※4992562
北欧神話の女神で運命の糸を紡ぐと言われてるノルンの一柱の過去を司るウルズ説
世界樹がユグドラシルならそこの根本付近が生息地？wやし

※4992443
そうだとすると、生殖機能がないから何らかの方法で「生産」するしか人間を誕生させられない＝人間の増減を操作・管理しやすいこの世界は厄災抑制に一役かってるな

「人間牧場」でキャストリアが「出産期」と言い出した時はR18・・・いやさあそこで産気づいた女性収容してんのか?と思ったが、
言った通りの「（人間を作る）工場」だったんだろうなって。出産期とは生産時期
覗けてたら早い段階でこの異聞帯の真相がわかってたかもしれん

※4992689
ハベにゃんもだけど、オベロンとかもいつからこの異聞帯にいたのか分からんよなあ。ハベにゃんは昔から妖精國にいたようだけど、オベロンって空想樹が燃えてるの見たんだっけ？時間の流れが違うらしいし妖精國側からすると結構昔のことだったのではとか思ってるが

ゴジラも厄災といっていいのかな

※4992714
ヴォーティガーンはブリテン島の化身1号だから化身2号のモルガンが産まれてるなら居ないとおかしい
虫妖精もモースと堕ちた妖精を倒した時にぼーてがんぼーてがんと言っていたし、たぶん妖精の負の側面に関わってる

※4992721
人間牧場言ってるだけでそこで出産させてるとは限らないからね
ぺぺさんの故郷の過去話が伏線なんじゃないかと予想してる。ぺぺさんの一族では魔術回路を引き継がないから個人一代で終わる、妖精卿の人間もその個人一代で終わる。そんでそうすると人間の数が足りなくなるから他から赤ん坊や子どもを攫ってくる。つまり妖精圏の人間たちの「出産」は産んでるんじゃなくて、別の世界から攫ってきてる可能性

※4992630
厄災の発生前にモースが襲来して妖精を襲うから下手に守るよりも街ごと水鏡で転移からの大穴にポイ捨てしたほうが楽そうではある
モースに影響されない人間を増やさないのは人理を育てたくないってのがありそうだし

ところでブラックバレルは今どこに…？
状況的に拾ってそうなのはハベトロットだが

トリスたんでも知らなかった水鏡の性質を知っているばべニャンはは何者なの？

※4992729
その別の世界が空白化で消えてるし異聞帯も少なくなってるし…崩壊というのは人間の減少（＝攫う人間がいない）からとか？

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少なくともベリルは一回はあの場所にあったのを確認してるみたいだから、マシュ達が落とされるまでに消えてたみたいね。

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セブンスガーディアンのほうの御披露目かもとか考えてる
もしグランドとセブンスの違いがアラヤ側とガイア側の差だとすると、今回は星の内海って単語がかなり出てきてるし、ブリテンが星そのものを巻き込んで滅びるって事も言われてたからガイアの抑止力が出てくるかなーって

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プーカっていう妖精が危険視する妖精がおってだな
プーカは別名パックと呼ばれ、夏の夜の夢の登場人物であり、
オベロンの妻のティターニアの小姓

なんかオベロンが悲しむみたいな事を言っているのも不気味というか…後半妖精側の闇みたいな歴史が明かされるような気がして

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ああ、確かに。キャスニキが信用できるとハベにゃんにマシュやカルデアのことを教えてた可能性もあるのか

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そこの会話だったかでハベトロットが「誰かに誘導でもされた？」とか言ってたのがなんか引っ掛かった
現状カルデアを導いてるのはオベロンだけどあんまり怪しい所はないように見えるし…

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これずっと「災厄の堰に立つ」って思ってたんだけどキチンとした文字起こしってどこかにあるの？

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自分は首すげ替えられたベイマックスに

実はあの水鏡が自分の元へと連れてこようとしただけならポンコツ可愛いんだがな

ブリテンに関わりのある神様やろ　居るかどうか知らんけど

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プロメテウスの手で判明当時プロメ手なんて呼ばれてた

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リチャード「コキャパクアプゥ！」

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盾の裏側確認した時「やっぱり！」って言ってからな
事前に誰かから教えられたんだろうな

それが誰かは未だ分からないが、ハベにゃんとマシュの出会いは必然だったと言う事になるな（現在７節進行中）

予言も偽りの女王が倒されて偽りの歴史が終わるって話で厄災がどうのは触れられてないんだよなぁ。
現状だと厄災自体はモルガンが引き起こしてるとは考えられないから、
後半厄災の根源的なものと対峙する形になるのかな。

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あ、そっか…崩落の原因は紛れもなくそれなのか

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そもそもグリム（キャスニキ）に「久しぶり」とか言ってる時点でどう考えてもただの妖精じゃないから、あえて隠してたとか余裕でありえると思う

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アレかなグランドクラスはアラヤ側に属する関係上英霊が担ってる。
対してセブンスガーディアンはガイア側で星から生まれた幻想種が担ってるとかかな？
確かギルの幕間の暫定セブンスガーディアンはやたら体力が多いドラゴンだったと思うけども。

予言の子の炙り出しに街見捨てたのは判るが、あの厄災やモース、獣に変えられた人にコヤンスカヤが何も発言してないのがなぁ。

インドで格はどうあれ魔獣を利用、収集してると発言してるのに。

あれらが獣カテゴリーではない？

厄災は樹神みたいな姿ではあるが。

尻尾使わねば制御出来ない格の獣探しに出たと思われるしぶとい抜け毛に度々エンカウントしてるがコヤンと無関係か？

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私はお前達を救わないと言っている人がわざわざ説明するかな？

世界を作り替える贄とは思ってるけども。

召し上げた存在力で対処してるのは酪農家のような振る舞いとも言える。

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というか原典のギャラハッドが座るのが「危険な座」と言われる円卓の中でも呪われた席なんだよ
その呪いに打ち勝って座ったのがガラハッド

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ドラゴンの台詞的にギルがセブンスガーディアンの一人でしょ

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一応アルトリアが「大工場」「小工場」とは言ってるけどね。

人類の文明がない代わりに妖精の文明が人類のように育ったからこそ生まれた人類悪ならぬ妖精悪なのかなと思った

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6体いるから6の氏族かと思ってた

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ウェールズの森で2回同じことを妖精たちが連呼する中で黒犬倒した後に「オペロンが悲しむよオペロンが喜ぶよ」って唯一違うことを言ったところ？

厄災ってあれで本当に倒せたのかな？？
この後普通に出てきても全然驚かないんだが。

※4993888
元をなんとかしないとダメって気はするね。これまでは水鏡の転移でなんとかしてたっぽいけど、災厄自体は治まる気配がないし

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グリム＝オーディンとも旧知のようだし妖精歴から存在してるのは確実だろうね

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コヤンスカが多分北欧からある程度は連れてきてるとは思う＞人間

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ついでにアインセルなんてムーンセルチックな代物で疑似千里眼していたぽいしねえ。
そら解るは
未来予測がほぼ完璧に出来る代物を使ってるんだから。

少なくともアレ以上の厄ネタは妖精國にはないだろうし、とすると地球崩落の原因もアレかね
人類がそれなりに文化を持ってるのに神がいないってのはまあ滅ぼされたんだろうし
神性特攻が入る辺り正体もある程度推察はできるが手に負えるものなのかねそんなもん
ろくでもない事になる予感しかしないぞきのこォ！

鹿の角っぽいけどあれ触覚だよね？CMでも虫の脚写ってたし
でもあのデカいの明るさ上げて見ると成体っていうより蛹の内部構造かなんかの図の方が似てるんよな

※4994033
北欧の事情ふまえると、本当にもしそうだったら、えげつなさハンパねぇな…

※4995029
まだ確実に生き残れる分だけマシかもしれんぞ。

※4992422
アルビオンの巨人とかかな