『Fate/kaleid liner プリズマ☆イリヤ ドライ!!』第65話感想　パンドラの星となれた一人の男は彼女のために新たな生き方を決意する

ダリウスの願いに呼応して箱が光ってるんだよなー
神々の願望器、聖杯を超える聖杯としての機能かな

美しき想いが幾星霜の刻を経て醜悪なる願望へとすり替わっていく様は悲しいな…

紫式部「「忘却」も人間の原罪の一つですね…それはそうとしてこっそり小説を書きますか」
シェイクスピア「ダリウスの人生を小説化しますか！面白そうなので！」
アンデルセン「パンドラをモデルにした少女の絵本をついさっき書き上げたところだ。ふう脱稿出来た…」

蟲爺「何とも救いの無さそうな男じゃのぉ..カカッ。」

※5012596
なんとなく臓硯を思い出した

君のために、世界を壊す

ある種のHFルート

一途な想いが執念に変わり、やがて妄執の怪物と化しちゃうの……良いよね(良くない)

やっぱ魂は腐っていくから無理な長生きはダメだな！

やっぱウルトラマン って精神丈夫なんだな

魔術師が善意で極まるとアカン行動起こす事になる例は結構あるな。

ここから徐々に歪んでいってしまうのか…
初めの願いとどんどん真逆の方向性に行ってしまうのは悲しいな

※5012606
魔術師じゃなくてもそういう人多いからな
個人で出来ることが大きい魔術師だと被害がデカくなるってだけで

百の輝かしい思い出が、たった一つの『不可能』に塗り潰されくすんでいってしまう

ありふれた話だが、それ故に何より残酷で悲しい…

やっぱ蟲爺に似てはいるが、愛した人をとった結果歪んだのは最大の違いだなぁ。
どっちにしろ悲し過ぎる。

一代で事を成せぬからこそ刻印に妄執を刻み込んで次に託すが魔術師だろうに……
パンドラ救うのも、パンドラと共にあるのも自分でなくともよいと魔術師らしい考え方出来てればなぁ

善を志しながら腐り果てていくのはやはり哀しいものがあるよなぁ……現代ダリウスはもうしょうがないにしても過去ダリウスだけでも救われる手段とかないだろうか

なんか蟲爺だけではなく雁夜おじさんにも似ているような気が

※5012605

あの人らは何千万年が普通の生命体だから比べるものではないかな。人間からしたら２桁程度が限界の犬が人間は良く長生きできるよなとか言うようなもんだぞ。

※5012610
きのこ的にはゾォルケンはあくまでも憐憫や同情らしい
ユスティーツァ側も使命第一だしね

※5012611

魔術師だからこそ、次以降の代がそう思ってくれるとは考えられなかったのではないかな

※5012605
キリシュタリアの人類神化とかしたらそういう存在に近くなるかもしれない
精神面も強化されるみたいだし

クク…人間の妄執とは愚かな物だな。なあ…オフェリア…

※5012614
ウルトラマンたちの年齢は何千歳から何万歳、何十万歳くらいでアデーレやマカリオスと変わらん（タロウと同年齢）
何千万とかティガくらいしかいない

しかしこのパンドラ、嘘をつかない人間（箱を開けると誓いそれを守り通した人）には聖母のように優しい

ヘファイストス「我ながらやばいものを造ってしまった、すまない」

※5012619

おっと桁が多すぎたか。でもティガは大半は休眠期間ですよね…

※5012615
HF映画での聖杯プレスシーンの描写はゾォルケンの良いシーンだった。

※5012605

アイツらは元からそういう長命種生命体みたいなもんだし、型月でいう魂の物質化に近い性質持ったエネルギー生命体だし

それはそれとして悪堕ち個体とか出るのは別の話だし、ところでウルトラマン世界にはレイオニクスってのが居てな

※5012617
何千、数万生きるウルトラマンことM78星人達からすれば型月の魔術師達はどう映るんだろうな…

※5012596
その始まりは美しくても、時を経る程に目的と手段が入れ替わってしまう
このパターンは死の間際にこそ原点を思い出すのが型月の定番よね

愛は求める心。そして恋は、夢見る心だ。
恋は現実の前に折れ、現実は愛の前に歪み、愛は、恋の前では無力になる。
ｂｙハンス・クリスチャン・アンデルセン

臓硯は延命を繰り返す内に狂っていったがダリウスは延命する前に狂ってたんだな。だからこそ子孫を食い潰す形の延命方法になったのかな

※5012623
型月世界だとパンドラの箱は、万が一のための世界再生装置？
汎人類史だと少し開けた結果、箱の中の技術が漏れ、それが元でギリシャの神秘が衰退？

※5012625
一瞬、顔に出るものすぐに切り替えた永人に対し詠唱しながらもしばらく悲しそうな顔してたゾォルケンが印象的だったな

老人ダリウス！そんなのもあるのか！
てっきり若ダリウスから不老の中年ロリコン変質者に飛ぶものと…!

※5012624
休眠どころか、石像状態って文字通りの抜け殻だからなぁ…

※5012623
村正「おいハゲ、この体の依代が文句言いたいらしいぞ」

※5012638
あそこはまさしく遠坂の系譜の凛とマキリの系譜の慎二を重ねるものだったな

※5012596
この成れの果てがドライ１２巻ですよ

※5012605
他の方も言っているけど、ウルトラマン達は『出生当時から何十万年と生きる』事を前提にした種族なので、精神構造も人間のソレとは異なっている。
でも、ダリウスやゾォルケンは『魔術的措置で弄らない限り、個体寿命が100年未満で尽きる』人間で、精神構造もソレに準じているんだから、それを何世紀にも渡って延命しようとすれば、原初に抱いた願いも変質して当然な気がする。

※5012597
なんかこれに似た文章、ここ最近目につくけど流行ってるの？

ま　た　こ　の　手　の　輩　か

長生きなんてするもんじゃねえよ

※5012596
まあ臓硯と同じだよね

やっぱ不老不死って辛いもんなんだなあ
そこんとこどうなんです先輩？

※5012628
寿命の話でいえば蝉みたいな感じでは？
羽化してからそんなに生きられないし

※5012605
ベリアルやトレギアみたいに歪む者がいない訳ではないし、定命の者である地球人との交流で命の尊さや力を振るう責任を学ぶ事も多いのでそこは一長一短かな

※5012612
人を愛することは善意でも愛する人たった一人のために世界を変えてしまうのは行為としては悪じゃない？
特にプリヤだとそういう話美遊兄でもやったし
それに対するイリヤの答えが世界も救って美遊も救うなんだし

※5012659
パイセン「肉体の歳は取らなくても精神は歳を取るのよ、そして腐るのよ」

※5012617
つまりTSすると　精神も女に？

※5012605
ウルトラマンが人間なら、人間はセミみたなもん

※5012651
でも確かなる前は原発事故みたいなのが発端で　その前は科学力が発展しただけで人間と変わらなかったらしいね

※5012610
ダリウスの方は愛しい娘を置いて逝けなくて歪んだっぽいな

蟲爺は長過ぎる時を過ごす内にだろうけど、ダリウスはこの頃に既に途方もない心が欠けそうになるような時をエリカに幻視てしまっていたんだね

※5012614
※5012626

少なくともM78世界のウルトラマン達は元々は人間と同じような姿で、人工太陽プラズマスパークの力で超人になったから
最初から今ほどの長寿では無かった可能性は高い

※5012667
しかしそれ以前から何故かいるウルトラマンノアとかいうぶっちゃけ神様

そうだったのか、あの時にダリウスはピトスに触れと可能性世界と接続してし神霊クラスの力を得たのかでも力の使い過ぎで精神が摩耗したのか。

※5012669
こんな時があって欲しかった
美遊兄
｢これが鳥の唐揚げだよダリウス研究員｣
ダリウス
｢さーっぱりとしてて美味しいよ士郎研究員！｣

｢君も食べてみるかい｣
｢エリカ研究員！｣

※5012598
壮大なブーメランを見た。
っていうかこの二人って恐らく面識あるんだよね。

どういう理由であの世界の臓硯が長生きしてるのかは不明だけど、ダリウスに会っていた場合、どういう印象を抱いたのか……。

※5012659
真面目な話、それはパイセンの地雷ワードだから気軽に聞ける内容じゃねーな

型月の魔術世界は「目的のためなら家族愛も、恋愛も、友情も、人道も、倫理もへったくれもない。魔術師に余計な感情は不要」
って考えが強いけど、作中では負の感情（主に傲慢、強欲、嫉妬、憤怒）に支配されてるか振り回されてたり、人間臭い悩みや感情を持つ魔術師がだいぶ多いよね。橙子さんの「私達は誰よりも弱いから、 魔術師なんていう超越者である事を選んだんだ」という台詞がいかに的を得ていたかが分かる

某キャラ「希望を抱いた時点で絶望は始まっているのよ」

真面目にどうやったら開けれるのよ……やっぱ人類がいなくならないと開かないパターン？

※5012605
元々そういうのを種族として超越して全体が高次の生命体になったのが光の国じゃなかったっけ
最近はベリアルやらなんやら出て来てまた設定とか変わってるかもだけど（ティガ系は光の国由来じゃ無いので除く）

※5012628
嫌悪感は抱いても、干渉はしないというか、できないと思う。彼らは地球とかで起こる人間達の戦争とかには干渉しないし、星を滅ぼすとか邪神を呼ぶじゃない限りじゃ無いと魔術師がどんなに腐った奴でも干渉しないんじゃないかな…。

※5012605
なお元は「地球人と同一の存在」が人工太陽プラズマスパークの影響で変化を遂げたエネルギー生命体である
人間と互換性や親和性が高いのもそのためであり、人間がウルトラマンのエネルギーを受け入れれば容易に同レベル精神を得られる

※5012664
パイセンの精神状態すっげえ健全ですよね！

やっぱ一度きりの人生って尊いんやなって(達観

※5012677
大人になるとわかるんだよねそれ

というのはおいといてモーセつれてきて

ブラックバレルみたいなもんでなんとかできないかな

※5012706
希望通りに行くなんて本当無いからなぁ

とりあえず、死のない世界がお望みなら此方はいかが？つ神座世界

※5012689
ただ仮に魔術世界に介入するとしたらM78星人の人達よりもジャグラーの方が適格かもしれない

イリヤ「あれ…もしかして雪下と同じパターン！？」(出番なし

※5012597
シェイクスピアが書くのは脚本では？

※5012652
単純に書いてる人がそういうブームなんだと思う。

…………というか二匹目のどじょうならまだしもけっこうな率で引かれてるのにこういうの書き続ける輩がそう何人もいてたまるか。

『でも、どこかで歯車が狂った』

聖杯が2つ必要な理由、パンドラへのダリウスの施術も関係してそうだなあ…………。

※5012596
臓硯もそうなんだよなぁ。
生き続けることが、人の摂理に反すると分かっていても理想に挑み続ける背中を見せることこそが子孫への励みになると、理想に挑んでいたのにいつの間にか死にたくないことが目的となっていた。
ある意味好々爺なのは臓硯の本来の性格だったのかもしれねぇ、若者が励むの実に良い！だったんだろうな最初は。

愛ゆえに人は苦しまねばならぬ！！　愛ゆえに人は悲しまねばならぬ！！
こんなに苦しいのなら…悲しいのなら……愛などいらぬ！！

ほんと救いであり真理だなって

ダリウスの誰よりもエリカ（パンドラ）を大切に思ってるってマジだったのね。イリヤ達がドン引きしたたくさんの名前もパンドラが迫害されないための処置だろうし。しかもそれをちゃんと全部覚えてる

※5012622
???「何よ？優しくて暖かいやつはいい目を見ればいい。そう願うくらい、お前たちだって当たり前にやってることじゃない」

※5012594
ダリウス「『世界は変わり行く』という理が彼女に絶望を強いるなら、その理と戦ってやる！」
ピトス「ロック・オフ…」(ソイヤッ！)

※5012664
パイセンの場合は爆ぜていますけどね

途中から追えてないんだけど、つまり全人類不老不死化しようってこと？
不老不死が一人ではなく皆なら特別じゃなくなるって？

素敵やん

※5012673
通りがかりの桜井さん「タレもみこむ時に小指の先ほどのワサビも加えると、口当たりがさっぱりして夏場でも重くないっすよ」

※5012654

仙人「そうかな？」

※5012596
これは王道を行くFateですねぇ……

ダリウスさん……

何でダリウスは自分1人でどうにかしようとしたのか。自分の死後にパンドラの事を託せる子供や孫、友人はいなかったのか?

※5012768
パンドラ「馬鹿ね。ダリウス、あなたまた一人でやろうとしたでしょう？本当に損な人ね…あなた理想は高いのに融通が利かなくて傷付きやすいんだから。一人じゃ色々と手に余って来たじゃない」

※5012768
託した先で、託した相手が変わらずパンドラに安らぎを与えてくれる保証もなかったのでしょう。
この時点で自覚はないにしても自分自身すら変わってしまったというのに。

※5012670
最初からというのは語弊があるかもだが、型月の魔術師達含む普通の人間とは違う存在、生命体になったことは間違いないのだから人間が狂うぐらい生きても平気なウルトラマンは凄いなみたいに比べるのはおかしいというか、意味がないという話では？

※5012617
人類神化やＵオルガマリーの設定的な元が、ウルトラマンの設定的な元と、同じっぽい感じがする
アーサー・C・クラークの小説『幼年期の終り』に登場する「オーバーロード」（母体となった短編小説では『守護天使』と称されている）に、神智学やキリスト教神秘主義にみられる聖霊に、共通する人類より上位の存在が元な気がする

まひろちゃん「でもみんなも曇ってるパンドラちゃん見たいよね？　ぼくは見たい。だから描くね」

万物は流転…神ジュナの宝具台詞にもある言葉だな

※5012835
この皮(まひろ)…化けの皮が剥げた鬼である

※5012731
回想だし仕方なし
とはいえ後は上書きの始めとその後の試行錯誤ぐらいだろうからそこまでかからん気はする
それにスターログの最初のエリカになったシーンが先にでたから途中で中断しそうだしね

今回はどうでもいい話だったな

なんていうかあれだよね……今までの話で分かるのは
「下手に希望があると酷い目に遭う」っていう感じだよねパンドラさん

パイセンとかは「どうあっても死ねない」ってわかってる分ある程度割り切れるけど
なまじ「箱を開ければ死ねる(直訳)」っていう解決策がある分諦めきれないし……

もうどうにかして箱を開けてパンドラが死ぬしか解決策が無いんじゃ……

※5012613
雁夜おじさんは自分も良いおもいしたいという気持ちが強いからどうかな？

※5012679
ところが正史世界においては既に開いてるらしいんだよな
しかも何故かその結果が「この世全ての悪を解放した」みたく伝わっているという
それに箱に残ったという「希望」って何なのか

※5012676
あくまで別作品だけど、禁書の魔術師は弱者だから魔術師なんかになるって言われてるのと同じよね
結局、自分じゃ届きようのない奇跡に手を伸ばすのは挫折した人間だけだろうし、切嗣パパのような純粋に学徒として根源目指すなんて感情を持つ人間にはすげー難しい話だと思うわ
どっかで別の夢ができたら、目的と手段が入れ替わってもおかしくはない

※5012605
Zは5000歳だけど人間で言えば中高生ぐらいなので、主人公に敬語使われるの最初嫌がってた

※5013132
他の作品なんかだと「希望」とは、「未来」として語られる事がある
そして、厄災が詰っていた箱に入っていた「未来」が碌な物では無いとも語られたりしている

やってる事ゲーティアとそっくりだよなぁ
あっちは人類に対する憐れみだけど
こっちは一人の少女に対する憐れみだね

こういう王道のエモさが良いのよね
HF虫爺もそうだが、…ああ、そういえばそうだった。的な今際に思い出すのがええのよ。やるせない感じがグッと来る

※5012691

後は基本的に善意的人々で、悪意を持つ人が殆ど居ないのも原因かも（ベリアルとかトレギアみたいな例外も居るが）

魔術で何もかも犠牲にして延命するのと、プラズマスパークの恩恵で超人として寿命を超越するのでは精神の磨耗度合いも全然違うだろうし

単純に超人化した時に精神も人間的なモノから逸脱した・・・ってこともないと思う
ウルトラ一族って、シリーズ見てるとその精神性は何処までも善良な人間的であって喜怒哀楽も豊かだし
人間的だからこそ、ベリアルやトレギアみたいな例外も生まれた訳で

精神性で超越してるのなんて、それこそキング位よ（ノアは元からノアなので除外）

※5012652
いつもの人形劇ニキでしょ

※5012596
悲しいけど、これが人間なのよ
変化するからこそ美しくもなるし、醜くもなる
それを全部ひっくるめて人間なのよ
寿命が長ければ長い程、色々なモノに影響を受けるし
影響を与える

ある意味考え方が変わったら
記憶を持った別人とも言えるかもね

※5012606
現実は愛で歪むからな

※5012693
項羽様がおるからやろ

※5012645
ハゲではないッ！

※5012693
パイセンは爆発でストレス発散してるからな……

※5012611
あくまでパンドラを救いたいって願いはダリウス個人のもので、魔術師家系としての願いではかないからね。だからこその個人での存続を選んだんだろうね。

※5013532
大河「命長ければ恥多し」

やはりダリウスもどうしようもないほど「Fateの敵役」だったなあ…

※5012728
第零神座はやめてクレメンス

※5012598
ゾォルケン､アンタも人の事言える立場じゃねえだろ｡

※5012664
パイセンは爆ぜる度に負の感情発散できててそうなのが大きいな
つまりダリウス、ゾォルケン、おまえらも爆ぜとけ