【FGO】妖精國の文化が人類史の真似事になっている

ウス=異本の概念を持ってくることで妖精達が同人作家に……はならんへんか

偽物が本物に敵わないなんて道理はないという名言もあるしな

人間がいなくて妖精が人間の真似しているのはあかんなのかな。
あとベリルがいっていたどこがありえた人類史というのがきになる

妖精國に日本産の漫画、ラノベ、特撮、アニメ、ゲーム、ネットを流入したらどうなるだろ

まあ、ほら、生殖活動とは直接的には関係ない行為に性的快楽を覚えるということはザラにあるからね！(多種多様な性癖を眺めながら)

今になってわかる妖精との間に子を成したカエサルのすごさ

※5019606
fate以外だとロクゼロがありましたねそれ

キノのアレ、果たして勧められたのは男性と見られてなのか女性と見られてなのかwww

寝室でツイスターゲームとか間違った知識を広めてみたい

>>249
妖精國の妖精達が人間の真似事をしている話しで開幕一番に工口の話しが出てくるなんてたまげたな〜

十二国記という作品だと特殊な木に男女が名前かくと赤子が収穫できるという設定だったな。
現実世界ととなりあわせで向こうの世界だと女の腹から赤子でるとか気持ち悪いと住人がいってて不思議な感じだった。

人類の模倣ばかりで妖精の文化はまったく成長しない
だから剪定されたんだろうか

※5019611

テイルズ オブ ジ アビスなんかもそうかも

ボガードのはあれマシュが初めてじゃないっぽいし

※5019617

そもそも人類史じゃないから、「人理」からしたら問答無用の排除対象よ

結局マネでしかないから独自のものが生まれないとかいう
ありがちな感じのやつなんかな

マイクは癒し……と思いたい。ボガードもそうだけど主要なキャラに感化されて無害な面白妖精になってたけど、じゃあ今まではどうだったのと考えるのが怖い

牧場で管理されているとはいえ人間がいて、創作もしているのに、なぜ剪定されてしまうのだろう？

※5019611
エミヤ「我はメシアなり！はーはっは」

※5019610
汎人類史だと妖精も子供を産める事ができるんだろう。
ブリテン異聞帯だとそれがなくなっているという歪さ。

でもいつ『飽〜きた』とか言って全てを壊されそうな怖さもある…。

やっぱ気になるのは、陽性國ではどういう風に人間が生まれてるかだよなぁ…

※5019607

歴史の主体が人類じゃなくて妖精にあって、人類は気に入られれば良い生活ができるペットか奴隷状態だからでは

※5019614
(新婚初夜のマシュをベッドに寝せて隣でうどん作り始めるボガート様)

※5019611 その後の時系列のゼクスアドベントもそうだね

人間の文明の模倣はいいとして、元々どうやって分岐した世界なのか、コヤンスカヤが来るまでは参照元はどうしてたのかとかまだまだ気になる点多いなぁ

※5019608

“物語”は世界最古の娯楽だし、妖精國にも普通にあるだろうけど、表現方法の幅については現代文化がぶっちぎりで多様だからなあ。衝撃はすごそう。

漫画とか、改めて考えても、これすげえ表現手法だと思うし。台詞、絵、コマ割り構成による時間・空間の同時表現、擬音表現すら字体をグラフィック化することでニュアンスの差違を表現するという徹底ぶり。
個人的にはwebトゥーンみたいな「一コマずつ漫画を読むスタイル」は漫画の良さを半分近く台無しにしていると思っている。
漫画はコマ割によるページ構成を含めて漫画なのだ！

コーラル可愛い

※5019623

家畜の牛が乳作ったからって社会が劇的に繁栄するかね？

※5019608
んーこれは儒

上級だの下級だのカースト的なのは人類史のものなのか妖精元々のものなのかどうなんだろう？

※5019617
むしろ人類史とは関係ない世界から人間の文化を模倣する事でこちら側に浸食してきてるようにも見える
剪定される枝の世界ではなくてヤドリギみたいな半寄生植物な世界な感じ

※5019621

しかし、あらゆる文化・芸術は模倣から発展するという考えもあり……いやまあ、妖精の特性とか含んでいない言葉だけどね。

※5019627

人類に子供を作るということができない以上、繁殖ではないなら…外部から輸入する形だろう。ほら。人類に溢れてるけど現状停止状態な世界があるじゃろ？世界の壁を超えてデパートとか輸入した狐がおるじゃろ？

※5019608
妖精異聞帯にボーボボを流せ！

キアラ「それでは、本当の快楽を教えてさしあげましょう！」

十二国記で子供やらは木から産まれるけど娼館みたいな物はあるって事だしそんなイメージだった。

※5019608
流入したものを使い捨てて終わりじゃないかな
創作するって能力が欠如してるっぽいから

なんか今までは文化が生まれないくらい行き詰まった世界だったり人間が他の存在の文化を享受してたりだったけど、今回の世界って「奴隷側の人間の文化に支配側が依存してる」っていうだいぶ妙な世界だよな

※5019637

まぁゼロから始めるなら構図を真似たり書き方を真似たりするところから始まるからね。そこから個別の工夫とかでそれぞれのオリジナリティが出てくると

※5019610

人類史に燦然と輝くローマ帝国、そのローマにおいても指折りのプレイボーイ、それがカエサルだからな！

トリ子の慰みもの…ってのも人間の真似か

※5019627
赤ちゃんがキャベツ畑で採れるって話はイギリス発祥だし畑からニョキニョキ生えてくるんじゃね

※5019640
劇物を流すなｗ

※5019605
「人類が衰退しました」にはあった
妖精さんの同人活動って

人間がいなけりゃまんま絵本の世界の妖精みたいな生活送ってたんだろうなあ

※5019645

ゼロから始める異世界創作。

妖精騎士ランスロットの正体とされるメリュジーヌも結婚と子供が伝承の主な点。
内容は妖精と人間のハーフのメリュジーヌは父親が母親との約束破ったため妖精の国に送られた。
成長したメリュジーヌは父親に復讐するが母親は父親を愛してたのでメリュジーヌに週に一日化け物になる呪いをかける。
その後メリュジーヌは結婚して子供を産むも夫が約束を破り化け物の姿を見られてしまい去っていくという話。

※5019637
価値があるから模倣するのと模倣したいから模倣しているのとでも違うだろうな
前者なら価値に気付いているからこそ妖精國に沿った進化・発展に繋がりそうだけど

猿真似しか出来ず成長も変化出来ないならそれ生命として存在する意味有るのか？、と言う生き物としての大前提から踏み外してる様な存在が妖精、だから裏側行ったのは正解だった

※5019640

敵が超シリアスな感じで、

「殺してやる……殺してやるぞ予言の子……！」

とか言っても、ボーボボが普及してたら空気が大変なことに！

※5019627
そういえば、メイヴちゃんってその気になればクローン的なの増やすことが出来るんだよね。まさか無関係じゃあるまいし…

※5019611
偽物エックスに対して「本物のエックスはもっと強かったぞ」と煽る偽物ボディのゼロ

でも、ハベにゃんとか、普通に創造性あふれるクリエイター感あるんだよなあ。

※5019640
人間の笑いのセンスと違うから人間は奇怪な連中としか見られないかもしれん

※5019627
ホムンクルスみたいに文字通り「作ってる」んじゃなかったか

※5019621
はじめは模倣でもオリジナルとは全く別の道をたどるなんてあるあるだし、妖精圏でも外部のものを元にした全く別のものが生まれてるのかもしれない
漢字とひらがなみたいに……

※5019639
取替っ子、神隠し？

アルトリア・キャスターも妖精ということだけど
どういう風に誕生したんだろう予言の子

※5019625
うろ覚えだけど確か指輪のハーゲンも妖精との混血じゃなかったっけ

※5019656
ペペロンチーノ「殺してやる、殺してやるぞ・・・！」
マシュ「そんな、クリプターとしての責務を果たす為汎人類史の敵である事を貫き異聞を守るなんて」
ベリル「大変だねぇアンタらも。」
ペペロンチーノ「殺してやるぞ、ベリル」
ベリル（メガネが曇る）

みたいな感じ？

※5019662

日本は中国の文化を真似してたけど、遣唐使が終了後、どんどこ独自発展が進んで、最終的には国風文化が成立、以降は完全に「日本文化」に変わったしね。

生殖機能がないのに増えるの本当に変だよね
繁殖棟で繁殖したのに機能を潰されて出荷されるのか、そもそも人間と発生がちがうのか、どちらにしろ厄い
あと、後者ならそれは人間なのかなぁ？

型月だと人間とホムンクルスは別物だし違和感がある

※5019642
ベリル
｢お前ら　二人とも首から下が氷付けってことは　やっぱり言ってたんだな？自動……｣

藤丸　カドック
｢｢違うぞ！｣｣

※5019664
妖精だと親と子供じゃなくて先代と次代なはずよね。
アルトリアの先代とはなんだろう。
それか実は妖精じゃなくて人間だったという落ちだったりして。

そんな異世界に転生()して現代知識無双をやり遂げた男

※5019617
ただキリ様がいっていた呪いがわからないよ。

※5019668
ダーリントンとかも謎だよね。厄災で消滅したかと思えばベリルの手によって新しくニュー・ダーリントンとして復興してるし。
町はともかく住民はどうやって増やしたんだろう

※5019644
そういえば人間の文化ってどこからできたんだろ
妖精による支配が成立する前には人間もそれなりに繁栄してたってことなのか、妖精の管理下で文化を発展させられてるのか

※5019667
「学ぶは真似ぶ」ともいうしな
結局は自分たちにあった進化・発展して積み重なったものが新しい文化になる

※5019668

「一つ試す前に聞いておきたい。私は人間ですか？ 機械ですか？」
「お前が……自分で決めることだ。人間は……みんな、そうしている」

「フルメタル・パニック」最終巻、「人間の証明」より。
ふと、この台詞を思い出した。

そんな中魔術を使ったとはいえ結果を再現したくせにおかしな形になる妖精が居るんですよ、アルトリア ・キャスターって言うんですけどね。

※5019676
500年当時に在った人間の世界をそのまま模倣し続けてるだけじゃない？

それに加えてベリルがコヤンスカヤに頼んで持ち込んだ大量の物資を加えた感じに思える。

※5019624
アーサーとランスロットがそっちに向かったよ

※5019614
真面目に聞くけど寝室でツイスターゲームってどんな意味合いがあるの？

※5019679
そういや魔術使うのってモルガンとキャスターだけなのかね
…というかモルガンって何の妖精だっけ

ベルセルクであったな、妖精（偽）の「大人ごっこ」
下手したらマシュがあんな風にされてたかも

※5019617
そもそもアイツら霊長とは違うところに生きてるんじゃない？

※5019684
湖の妖精のはず。
ヴィヴィアンとも同一視されてる。

既出の感想かもしれんがトリちゃんとガウェ子の絆礼装を見た感じだと、二人の靴作りと料理はいわゆる「妖精による人間の真似事」からは脱却してる感じがする。なんとなくだけど

※5019656
一応言っとくとボーボボって根幹は復讐譚だからな。不条理ギャグにまみれてるが

※5019619
ボガードさんの場合は特性上の恨みの供給の為の手段だから・・・
マシュには効果が薄いどころかデメリットだと判断したから断念したけど

※5019664
回想でちらっと言ってたけど杖とともに生まれたと言うパワーワードが大変気になります

※5019623
100年後どうなっているのかが剪定の基準の一つだけど変わってないんじゃない。
流行り廃り程度の創造で発展じゃなくアレンジ、ちょい変化程度の創造性なんだろ。

つまり服を着てるのも人間の真似事ブームの一つだったのが定着したから着てるのであって当初は皆全裸だった可能性もあるのか

※5019662
確かに模倣からオリジナリティは芽生えるがそれには深い造詣が必要だ、妖精は楽しさ優先で上っ面しか求めないから発展しないって事なんだと思う。

※5019685
蜂型の使徒で『戦争ゴッコ』と称してガチ殺し合いを同種でおっ始める奴らだっけ

※5019683
部屋が狭い(泣)

人間牧場での生殖というか生産も性行為無しで人工授精かなんかでやってるっぽいから妖精も性行為とかはしないんじゃない？
しなくなったから妖精もしないしらないだろうし

まあ人間だって生殖目的じゃなくてもセッXはするし、必要なくても宴会のために食事もできるってことは機能としては人間と同じものも持ってるんじゃなかろうか
あくまで快楽＜人間の真似だから、どこまで再現できてるのか知らないけど

※5019669
お、お前だって行ってたくせに！

※5019607
霊長が人類じゃなくなっているから「人類史」ですら無いのが妖精國ブリテン

※5019697
おいおい…ウッドワス様がそんなことになったらマスター達の性癖歪むぞ

※5019660
人間から見ても理解不能なのでむしろ妖精にはワンチャンあるかもしれない……
首領パッチは一応妖精らしいし

※5019637
妖精の場合、「飽きた！(からもうハマらないし発展しない)」「こんなの解釈違い！面白くない！破棄しちゃえ！」みたいな感じですぐ廃れそうなイメージ

※5019669
行っていたのは児童娼姦かもしれないじゃないか！

※5019605
妖精個人個人にも好き嫌いはあるからそれが琴線に触れる妖精が居るか
居るならどれくらい居るか
文化として定着するかはそれ次第だと思う

※5019616
でもあの世界にも確か娼館的なものはあるっぽいのよな
慶国編の主人公の陽子が、当初はそこに売り飛ばされかけてたし

※5019699
確かにそうかもしれない
人類も娯楽関連のものは快楽のために生まれ磨かれてきたと思ってるけどどうなんだろう

※5019674
牧場や主人から脱走した人間達はニュー・ダーリントン送りという法が有る模様
アルトリアを飼い主にしてるのはその為

別の作品でニャル子さんが
地球の人間の娯楽は評価していた。

※5019613
クローンの話のか？

繁殖の機能がないなら、器官自体退化してそうだよね

※5019627
陽性、、、

※5019737
コロナ関連で必死に検索してるんやろなぁ・・・

キアラ様がアップし始めました。

※5019659
ハベにゃんはやけに四文字故事に詳しかったり凡人類史出身疑惑あるから…

※5019611
結局ゼロって両方本物かつ両方偽物じゃない？

繁殖能力は無いのに愛情があるのって、なんか哲学的というかロマンチックだよね

マイクとか見てるとブリテン異聞帯の妖精たちが人間の文化を模倣してるの可愛らしいなってほのぼのとするけど、序盤の名無しの森みたいな並の人間には理解できない光景を思い出すと、なんか背筋がゾッとするんだよな…
愛おしさと恐ろしさが同伴してる不思議な感覚だ

人間はぽこじゃか増えれるに対して妖精はそれが出来ないから、それを危惧し、どこかのタイミングで主動的に増えなくしてるのかな？

そして、元々繁殖の概念がない妖精はせっ……はしらないし、人間もやらなくなってるから真似ようもないし。
本当あの晩ボガード文字通りしかしようとしてないのでは？
それはそれとして、後輩抱き枕柔らかそう。

※5019697
そうそう
ワイが何も着てないのもそういう理由でね

※5019640
やめろー！こんなものー！

※5019693
あとあの回想が確かなら、船に乗ってきたっぽいよね

>>275
門前の小僧経を習うとか見聞きして模倣してたら
いつのまにか坊主がサマになる妖精仏教國…
宗教差別とかじゃないけど、なんかやだなぁ！

※5019659
バツシィや始皇帝の例を見るに、伝えられ継げる状況でないとダメ？

※5019743
おいおい、話題が話題とは言え昼間っからエロい誤字するんじゃないよ。
とかじゃなくて、コロナの陽性が出るのがご時世なんやなって…
一刻も早い終結を祈ります。皆さまもお気をつけてください。

※5019617
個人的にはギリシャ異聞帯に撃たれたロンゴミニアドが術式なら本物はどこへ行った？ってのとなんか空いている大穴とかから、本来なら妖精テクスチャの上に人類テクスチャが貼られて棲み分けられてたのができなくなって妖精が中途半端に人間化した結果、どうにもならなくなったのがブリテン異聞帯かなって

某ラノベの場合は人間を完璧に模倣した結果自分たちが妖精だったことも忘れてしまっていたが、
この異聞帯では大分早く担い手が妖精になったからこれはありえないか

※5019764
君は凡人類史のヒト科だから着たほうがいいと思う

※5019723

快楽やコミュの手段としての性交はあるんだろうね
娼館に行かなくても、野合(夫婦じゃない一時だけの性交)はあるみたいだし

※5019758

人間にも親子とか友人とか兄弟とかペットとかに対する愛情はあるから、特に違和感はないかな

※5019624
優しかった母がメシア

※5019795
異聞帯ブリテンは本物のアーサー王伝説テクスチャじゃないからはじめから存在しないんじゃないか。もし異聞帯に最果ての塔が存在できるなら北欧やギリシャみたいな神代から分岐した異聞帯も空想樹切除してから残り続けるはずだし

※5019626
実際それで精神も何もかもボロボロにされた人間が出てきてたからな

牧場も「出産期」という単語はあるから発生ではなく普通に出産してるのだろうが出荷された人間で子供できた例がないあたりみんな去勢して出荷されてるんだろう

※5019657
あれは大母が眷属を発生させる権能の一種なんでは？

※5019668
恐らくEXTRAのクローン人間みたいなのじゃないかねぇ
あの世界も自然の触覚としてのホムンクルスは作れないから人造の人間がホムンクルスとして扱われて主に西欧財閥圏で使い捨ての奴隷扱いらしい

妖精が名前と役割を失くすとモースになる。
劇中の役がなくなるとモブ扱いとなり、その他大勢に吸収される。
色々な役割を与えるために、人間界やベリルから結婚などの概念を輸入する。ついでに小道具も必要だから、百貨店ごと輸入する。
各々の妖精は与えられた役割を忠実にこなしていく。
領主の役割には花嫁を娶るのも含まれて、愛からではなく義務として各種作法通り行って当然である。
妖精が役割でなく、本能で行うのは虐殺行為(仲間外れの村や籠城戦でのブラックバレル発射時など)となる。

こう考えた時、劇のシナリオを書いたのは、鏡の士族の長なのかね？主人公一味を誘導する狂言回しとしてオペロンを配置して、座長としてモルガン。

※5019760
妖精達って本質的にはラフムと変わらなくね？
人間を模倣する、自己の命より快楽（ラフムの場合は人間殺戮）を優先する、食事は必要ナシ、大本の存在がいれば生殖を必要とせず発生する

※5019814
愛情の目的は繁殖だけじゃなく、相互扶助もあるからね

※5019624
お前はメシ屋だろう
そういえば秋に2期が放映されるらしいね、おめでとう

※5019642
妖精國にも娼館はあるのかな？
異種族レビュアーズみたいに種族ごとに色んな店があったりして

妖精達は人間の文化を楽しんでいるけど、人間の作った学問についても興味を持って学べる妖精はどれくらいいるのかな
科学や数学に興味を持って勉強してる妖精もいるんだろうか

※5019608
ヴァルゼライド閣下の模倣を始める妖精達

※5019760
そこら辺のシーンでダヴィンチちゃんが「模倣のままの妖精と、マイクみたいに創造するの面白い！って目覚める妖精に分かれるよ」みたいな話してたから、割とその辺後半の展開に絡むのかなーと思ってる

※5019640
首領パッチが妖精だからちくしょう！

※5019672
せめて転移と言って欲しいなあ

※5019664
船で流れ着いたとか言われてなかったっけ？

※5019699
あと、妖精たちは「これを実現したい」と思った瞬間実現させられる存在だから、『創意工夫というもの』が起こり得ないのも文化が発展しない要因かも。

※5019608
アウトブレイクカンパニーかな？

最初はおままごとの模倣でも何百年もやってれば村正が唸る名工もいたわけだし

あの世界で人間がやらないこと…要は夜の営みは真似しようにもお手本が存在しないのでは。
それともあれか。ベリルがお手本なのか。

※5019605
黒髭　ガタッ「ドゥフフ！」

※5019669
二人の皇女が協力した結果がこの始末☆

※5019650
まんがか、つぶし、きかぬです

※5019640
おぞましや汎人類史って言われても反論できん

※5019753
妖精相手にロゴスイーター聞くだろうからオーロラ当たりやっちゃってくださいキアラさん