【FGO】弱体化することでようやく倒せるボス。元々は滅茶苦茶強いというのが並行できてるバトルの難易度は盛り上がるという話

次のモルガンも同じ状況なのかしら、そしてブラックバレルがまた活躍しそうな

インドの神ジュナVSスーパーカルナは完璧な演出だったね
カルナを後ろに置けば自然とタイマンにもって行ける絶妙なバランスだった
あれはほんと燃えたね

黒崎さんのおかげっすよ

ゼウス戦はローマがどうこうよりもあの初見だと分かりにくい上下ギミックがな‥

ゲームの話じゃないけど映画でサムネのラストバトルどう表現するのかな

味方のサポートバフだけじゃなく、コヤンスカヤみたいな支援攻撃も熱い
というか、あのコヤンスカヤの援護射撃凄い威力だったような？

リンボは確かラストバトル時の専用台詞も用意されてなかったんだっけ？

※5033148
別ゲーだとままあるけど、ああいう三体で一組のエネミーはFGOでは珍しいかったからねぇ

何気に2部のボス戦はそういうサポートギミックが多いのよな

やはりオリュンポスのサポート鯖は問題だな

スペイシュＶＳスペイシュみたいなインフレしまくりのイベント戦闘すき

※5033152
オリュンポスのコヤンスカヤ戦はバフ（一部デバフ）が各異聞帯の王のスキルに倣ってると気付いた時が熱かったな
あとBGMアレンジが各異聞帯のフィールドマップなのも良かった

6章後編でも地球崩落へと繋がる災害との戦いでは初戦に信じられない量のバフを盛ってきて、二戦目以降にようやくそのバフを解除してまともに戦える流れなんかね？

今までのビースト達は信じられない能力を持ってたから、それをこちらがぶん殴れるぐらいまで引きずり下ろすというのがやらなければならないことになるな
むしろデバフ無しで、幼体状態だったとはいえビーストを6年間行動不能に追い込んだアーサーのエクスカリバーがどんだけおかしいのかが理解できる

地獄曼荼羅といえば敵で出てくるときの渡辺綱が異常にしぶとかったのは嫌い
ゼウスや神ジュナを超えるほどのストーリー的にとてつもない存在ならともかく
渡辺綱ってそんな世界や神々の王みたいな位置づけじゃないよね

個人的には、ストーリー上で強いとされてる敵は、ちゃんと強い方が気分が盛り上がる
足かせみたいな強制出撃のゲストキャラの方が問題だと思うんですよ

ゲストは等倍以下なのに固定な戦闘が地獄だったね
武蔵ちゃんとかデメテルとか

最近は特殊バフとかで配慮してくれてるからうれしいけど
デメテルはまだ許さんからな・・・！

※5033148
昔のRPGだとよくいるタイプのボスだから、きのこの思考から逆算してアタリをつけた記憶。

※5033159
天体スケールでありながら素粒子把握しながら殴り合うという、地味にとんでもないことやってんのよね。

アクションゲームでのめんどくさいギミックは自分も動き回ってるからあんま気にならなかったりするけどターン制バトルのめんどくさいギミックはだれる原因になりやすいと思う

※5033164
ですね、シナリオで盛り上がってそのアドレナリンで血走った脳味噌で必死こいて攻略法考えて、試行錯誤の末に難関を突破したときの快楽というのは天上の快楽。

ゼウス戦のロムルスもまあ弱くはないんだがあれは何というか
大好きな推し鯖をクラス有利ではないけど連れて行って介護して勝つ
みたいな縛りプレイをしている感じの微妙な面持ちになった
ロムルス自体は強いんだけど特に際立って相性がいいわけではないしって

設定的にギリシャ神は単純なフィジカルが強くて、一方のビーストは人類特が強い印象。

※5033148
せめてローマの全体宝具が全体に当たるとかならなぁ

※5033157
ああいうのとかギミックアリの戦闘って、単なるバトルじゃなくてゲームシナリオを追体験してる錯覚を得られて没入感が増すから好き。

強者相手にはバトルの難易度高い方が再現としては良いけどクライマックスにクリアするのに時間がかかるクエスト入れるとせっかく気分が昂まってるのにクリアする頃には気分が冷めてることがあるのが問題なんだよな

みんなリンボ弱いって言ってるのね
自分は対策が万全じゃなかったから結構苦戦したよ

※5033164
あまりの強さにイベント戦かと思いきややられたら普通にゲームオーバーになる、テイルズオブディスティニー２のバルバトスは一生許さないヨ！！

※5033145
呪い付与してくるバーサーカーか…
またゴッホちゃんが活躍できるな

※5033146
前線に出してクリティカル→ガッツ→宝具くらって出直しました…

リンボはなあ…ドゥが無双したわ…

バアルに「何を恐れている」

と余裕のゲソモン当時はレイドで
首洗って待て扱いだったが
ネガサモンの設定も
考えるとアルスノヴァ無ければ

真実勝ち目は無かったからな本来

オリュンポスがピークで以降は丁度良い難易度で調整してない？

FGOのストーリーバトルのギミック戦と演出はソシャゲトップクラスだと思う。お空がパーティーも全部固定してやってるようなバトルを自分のパーティーで出来るのは楽しい。
その分失敗するとただの理不尽ゲーになるんだけど。尋常にオダチェンとかマシュ縛りオリュンポスとか。

※5033188
オリュンポスと初期剣豪がミスだっただけで他はそんなおかしくは……。

強さを再現しようとすると理不尽とかしぶとすぎると言われやすいし、倒しやすいようにすると弱すぎとかケフカとか言われるからな

下総が配信された時はゲストサポには礼装も無かったんだっけ

ティアマトはどちらかといえばその手前のラフム軍団のが印象に残ってるなー
HPが高い上に有利相性とれないラフム×たくさんを山の翁の即死でバンバン倒せって事だったんだろうが即位が出ない、全然でない
でも味方のバフがモリモリなのでピンチに陥ることも無く時間はめっちゃかかったが普通に勝てた

プレイヤー的には令呪使わずに攻略したくなるけど開発的には使用前提って場合もあるかもしれない
全リソースぶっぱしてやっと勝てる的な

※5033194
うむ
その上でアーチャー・インフェルノ戦で何の専用バフとかもなかったから大分アレではあった

相性ゲーなんだからボス戦の時のサポートNPC(特に強制出撃)は補助効果で無理やり相性どうにかするくらいでいいんだよな、最近はその辺り考えてくれるようになってるけど
どちらかと言えばサポートNPCに礼装持たせるようになるまでどうしてこんなに時間がかかったのかって感じ。せめて剣豪の頃には気付いてくれよって思った

デメテル戦のカイニスみたいなのも私的には良かったけど、平安京みたいにゲストキャラにバフが盛られてて使い易くなっていて、尚且つ強制出撃じゃない方が受け入れられやすいよね。

マシュってかオリュンポスは全体攻撃してくるやつ多いからタゲ集中の意味がないのもきつかった。機神達が特にそれで。

※5033148
記憶違いでなければ、ローマ召喚前にある戦闘が、ギミック説明も兼ねたチュートリアルになるべき所なのに、特に関係ないってところが勿体ないなぁと感じた。
そんなに苦労しない人もいるだろうけれど、事前の説明がゲーム中に少ないことが多いように感じる。

※5033181
手持ちとか育成期間にもこういうのは左右されるからな。特にカーマいるとハメっぱなしになっちゃうし。てかなった。

※5033196
ゲーティア戦はきのこも「令呪含めて全力尽くせ！」て言ってたもんね。

ストーリーと戦闘での、キャラの強さに落差があるのは本当酷い。

演出的な意味合いあっての強制出撃だろうに、その強さ全く噛み合ってないとか、気分が盛り下がるわ。

オリュンポスのマシュはバフが凄かったから固定でもそんなに邪魔にならなかったけど、
シナリオ方面でも最後まで立ってキリシュタリアとステゴロタイマンの泥仕合しそうな流れを付けておくと盛り上がったかも。

綱はメディアリリィのバフが一番厄介だったから。

※5033200
平安の金時はバーサーカーなのもあって普通に最適解な感じだったし楽しかった。

ベガスの武蔵ちゃん戦でブレイク後に入る大量のバフを即座に引き剥がすすまないさんの援護とか、アイドルイベ最終戦でお互いに相手をバフし合うとか、ああいうシナリオと噛み合った戦闘演出は燃えるよね。
六章後半でもどんなのが来るのか楽しみ。

※5033197
オダチェンかタゲ集中で武蔵ちゃんを即退場させるのが珍しくなかったからな…アチャフェルノ戦

CCCコラボのヘブンズホールみたいに
無償配布アイテムを使用したバフ解除とかどうだろう
それぞれユーザーで攻略したい難易度を調整できるようにとか

まぁそれでも、イキって未使用で攻略しようとして出来なくて文句を言う奴は出て来るが

※5033152
コヤンはサポートの時はむちゃくちゃ強いよね
援護射撃もだけどぐっ様戦のガッツもあれがないときついし

同じ援護でもペペさんのに比べると破格だった

修正前フィナーレ等はともかく、FGOで基本的に難易度調整での不満を感じた事が無いなぁ。
よく言われてるデメテルも行動パターンが決まってたから、ゴリ押しで勝てなくとも試行錯誤をすればメッフィーの強化無効スキルなりで対策する方法はそこそこ思い浮かぶ気がするけど、数回で勝てないと、もしくは脳死で勝てないと精神的にダメな人が多いんかね？
サーヴァントの育成を詰まってるクエストを勝つのに絞るなりすれば、クリアまでに言うほど時間は掛からないと思うんだけどなぁ。
あ、でもデメテルのチャージ攻撃の詠唱は2回目以降スキップできる様にしてほしかったです。

ロムルス=クィリヌスが足でまとい扱いを受けているけど、ぶっちゃけ分からなくはない(いや、相性有利の自鯖でよくね？になる)ってのが、ローマ市民としてすごく複雑な気持ち。
ただ、ローマの素晴らしさは個の強さではなく群の強さであるということ。常に君臨して自分だけで全てを行うのではなく後に託すこと。だから、彼一人で全てを為せてしまうのは、ある意味ローマらしくない、だからアレでも良かったのかもしれない。
………まぁそれはそれとして、ローマ状態の時に特殊バフ乗っかる、とかのギミック付けたり、有り様はあったと思うんだけど。

※5033193
まぁ理不尽な強さの敵と戦いたいならネロ祭系イベで存分に戦えるしなぁ…
そもそも本編最新章クリアが参加条件のイベとかやらせたいならちゃんと勝てる敵置かないとね
2部は1.5部みたいにやらなくていい訳じゃないんだし

※5033233
「高難易度でもないただのメインストーリーでそんなバトルやらせるな。バトルなんか楽に勝たせろ」って人が……。よく今までやってこれたなぁとは思うけど。別に課金しなきゃ序盤から躓くわけじゃなくて今までのバトルを乗り越えてきたマスターなら勝てるだろうって難易度なのに。

※5033182
六章ソーラーゴリラとか、初見はガチでイベント戦闘だと勘違いしたわ

※5033197
武蔵ちゃん前衛固定だったから初手オダチェン推奨とかなかなか酷かった

※5033164
キャラヘイトになりがちだしあれは良いこと一つもないわ
やるならいっそ出撃をゲストキャラのみに絞ったやり方のがいい

※5033197
つーか序盤の武蔵ちゃんは村正から武器貰って
やっと英霊剣豪と戦えてた状態なんだから固定バフ1つくらい付かないとおかしいんだよな

ティアマト戦のバフ盛りまくり感は良かった。

初手で敵のバフ消す演出はバトルしてる間に印象薄れちゃうから、フィナーレ2017のガッツみたいに効果失った状態で残してもいい気がする。

神々取り込んだアルジュナオルタとか、フェンリル喰ったスルトとか
元の神話から過剰にパワーアップした存在が前提な者もいる

※5033229
令呪や霊脈石のコンテで十分にも感じるけれど、切ったら負け（しかも切らない選択したのに･･･ってことも）と思っている事はそれなりにあって、それはどうしようもない。けれど、石コンテだと過剰戦力だから嫌という気持ちは分かる。

※5033233
ストーリーだけ読みたい派閥とかもいる。自分は戦闘演出とかも含めての作品と思っているから難しいのだけど、そういう方々は、周回くらいの簡単さで道中クリアして、次のシナリオに進みたいと思っているよう（２部６章の化け猫とか）。勿論、人によって難易度の閾値にムラがあるだろうし、時間の取りづらい生活＋ネタバレくらいたくないの強欲で貪欲な事情（悪いとは思ってない）があることも。そういう場合、ギミックの把握とかは極力避けたいのだろうし、比較的最近始めた方なら星３以下までしっかり育成しているかは多少疑いを持っても良いと思う。

ティアマトが弱い？
と思ったが、昔と今じゃ確かに難易度が変わるかぁ、と今回のネロ祭復刻で体感できたね。

※5033233
攻略見ない縛りしてたせいだが、スキルが固定周期だと気が付くまでしんどかったです（笑）

口上長いのひたすら聞くの苦痛だからボイススキップとか欲しくなった記憶

※5033197
・強制出撃
・スタメン固定
・Lvが最大ではない
・第3スキル封印
・特にイベントバフも掛からない
・相性有利は初戦だけ
改めて見ても完全な縛りプレイやんなこれ

普通のRPGだと敵が強かったら
レベル上げしてね？何回も挑戦してね？ギミック謎解きしてね？
難易度　イージー/ノーマル/ハードから選んでね？とかあるけど
ソシャゲだとこの辺使いにくいのもあって難易度調整難しいなあとは思う

※5033155
直前までのイベントパートが滅茶苦茶面白かった（笑った）分、ここだけが曼荼羅唯一の不満。

※5033262
>（2部6章の化け猫とか）
あいつの問題は強さというか不意打ちでギミックモリモリで影鯖だけど宝具使うぜ！っていう殺意しかないところじゃないかな……

※5033181
この手の弱いは信用してはならない者

※5033170
というかルーラー相手だったからね。
FGOでクラス相性不利は大きいのに、しかも紫の四角の相性関係を変えるアイコンもすでにあるのに、それを付けてくれるとかいう忖度もなしだし。
あそこは、ルーラーだけどこの場面だからそれ無視するよ！くらいの忖度はしてくれてよかったと思う…

リンボに関しては通常の方が強いと思うから
あんな形になったんだろうなと思う

※5033263
脳筋雑魚マスターだから弱いとは思わなかったけどバフ盛り盛りで楽しかったし負ける気はしなかったな
個人的にはアトランティスのアキレウスとかのマスター礼装使用不可の単騎戦の方が一手ミスったらリカバリー不可で緊張する

※5033164
設定上は今回限りの助っ人な心強い味方のはずなのに微妙だと萎えるしな

>>89
イベント戦闘はイベント戦闘らしくインフレさせたら良いのにね
シナリオ上ではどうせそこで倒せるもんじゃないんだし
敵バフ盛り盛り
こっちもバフ盛り盛り
結果的に与ダメも被ダメもバカ高くなるとかね
ここまで来たら基本的に敵はカッチカチなんだからイベント戦闘的なのくらいはカタルシスが欲しい
スーパーカルナなんてその最たるもの
シナリオ上たぶん互角なんだし、
敵HP1000万自分HP100万攻防UPダメカ回避無敵HP回復必中無敵貫通なんでもござれで良い
おいら単純だから敵死ななくても苦戦せずダメージ量デカかったらそれだけで気持ちよくなるもの
その後に普通のラスボス戦で終了と

※5033169
だが、撤退がいやに続くと一気に萎え＆冷めるんだよな
まぁただ拗ねてるだけとも言うけど

※5033197
陳宮実装後にいざ尋常に射出されてたの笑ったわ

※5033409
めっちゃわかるわそれ…
オリュンポスはそれで数ヶ月放置してしまった
それこそゲストキャラが活躍させられないとシナリオはなんだったの…って感じで余計に冷めちゃう

確かにゲーティアやティアマトの援護なしバージョンと戦ってみたい
イベントとかでやらんかな

※5033164
六章のマシュは、オリュンポスでの改善点をしっかり踏襲してきた感じして「おお！」となりましたまる

※5033197
配信当時からあそこは正々堂々尋常にオダチェンだったし…
最近はNPCに礼装付いたり特殊バフかかってくれてるから使ってて楽しい。

※5033145
ブラックバレルはもう五章で飽きたかな…。というか、ゼウスとかを倒したしお役御免でいいでしょあんな厄ネタ兵器。色々な鯖がいるんだから、これからはその鯖の力で何とかして欲しいし、強い敵だ！弱らせた！ブラックバレルドーン！ぐだ倒れた！大丈夫ですか先輩！の流れはもうお腹いっぱいです…。