【FGO】妖精眼がオンオフ可能ならキャストリアも嫌なものを見なくて済むのだが

やっぱ魔眼とかろくなもんじゃないな

斉木楠雄もそう思います

魔眼殺しとか作れねぇのかね？

国内情勢が汎人類史並に混沌としてて面倒くさい気がする妖精國ブリテン

これできよひーが妖精球持ってたら鬼に金棒だな

きよひーみたく思いやりの嘘ならセーフ、とかじゃなく、嘘は嘘としか見えないんだったら、妖精眼を持つ者が見る世界って地獄だよな。

キャストリアの眼からパイセンはどう映るんだろうか

もし、この世界を作った何者かがいるとするならば。
正直、人の内心や感情がダイレクトに他者に伝わらないのは、その何者かの最大の慈悲とすら思える。

他人の建前やら気遣いやら欺瞞やらを全て見抜けたら、気が狂うぜマジで。

千年眼ですらオンオフ切り替えれそうなのに…

レジライ「妖精眼ねぇ…嘘を見抜けるのは色々と便利だから羨ましいな…」
清姫「同感です。妖精眼、羨ましいです」

※5059051

分かり合う、と、共感する、は別物だからな。

>>128
おそらく最初の６人から

ケルヌンノスから大地をもらった６人は眼を瞑ってる

※5059046

磨伸映一郎「眼鏡が生活必需品という世界……！？」(ガタッ

※5059045
アレ　丁寧に超能力がなくなった恐怖を描いてくれてる

※5059049
きよひーも思いやりの嘘アウトじゃなかった？

※5059046
でもメガネキャストリアはアリだな……

だいたいの作品で五感に直結してる異能は切り替え不可なものが多いよね

>>119
でもさ、普段から他人の感情が分かるのが普通の人が
感情見えない状態にされても不安のほうが大きくならんやろか？

メデューサさんや志貴みたいな破壊系の魔眼とはまた事情が違いそう

※5059047
自分より強い者には取り入るクセに
自分以上に正しい考えは聞こえない振りして忘れる上級妖精・・・

※5059048
むしろきよひーってもはや妖精なのでは？

ワートリの遊真っぽい感じ。んでガレス(エインセル)が迅。

※5059042
眼に縛られるから魔眼列車に売りに行く人が多いからね

そういえば事件簿の妖精眼も列車で買ったやつだけど、まあ嫌になって売る人は出るわな

※5059049

思いやりや気遣いといった“人付き合いにおける当たり前の機微”を学ぶ前から「言葉と内心の食い違い」が見えるとか、そら性格も歪むというか、ぶっちゃけそんな環境下でゴミクソみたいな妖精の村で過ごしておきながらあれくらいの拗らせっぷりなの、キャストリアは性根が優しすぎませんかね？

キャストリアもモルガンも良い子過ぎるよ。

逆に妖精眼で見ても美しいものって何なんだろうか？

キャストリアって辛いこと我慢してる時に笑顔だよね

オフェリアさんも強力な魔眼だったけど、志貴みたいに見えすぎたり能力の暴走みたいな描写も無かったから魔術の才覚が高い人達は強い魔眼も制御できるのかな？

※5059064

思い込みだけで竜種になった純人間だからね！

ラン子「ええ……！？」

※5059059
最近だと思いやりからの嘘なら見逃すくらいの対応になってる感じする。

先天的に持っている人からすれば見えてて便利じゃなくて見えて当然のものだからなぁ。

※5059046
やろうと思えば可能だろうけど作れる職人があの世界では居ないんじゃないかなぁ？
ドワーフ居るから技術的に無理というより技法が失伝してる感じがする

※5059059
セーフ、詳しくは剣トルフォの幕間をチェックしよう(ダイマ)

※5059069
忘れてはいけないけど失意の庭の描写は意図的に歪まされている

キャストリアの村の妖精達は歴戦の英雄ウッドワスすら慄くレベルで死兵となってキャストリアを逃すため全霊を尽くしたし村が滅ぶ前に色んな土地巡りをさせてたりするので良い関係だったと思うよ

※5059051
キノの旅の「人の痛みが分かる国」みたいなことになりそうだよな。

トネリコ、キャストリアの曇り顔とドン引き顔めっちゃ好き
パニクリ顔よりも好き

※5059069
キャストリアを助けるために命を投げ出してたぞ、村のみんな。
妖精にも良し悪しがあって、そして善悪問わずその精神がキャストリアにはキツい

というかキャストリアって多分汎人類史にいても、普通の土地にいるだけで「コイツら気持ち悪い」って人間嫌いになったと思う

※5059070
心からの感謝の気持ちはすごくキラキラして美しそう

※5059049
妖精眼持っている妖精同士なら言葉というものは必要ないのでは？

下手に人間とコミニュケーションとると嫌な思いをするけど

※5059072

式は肉体のスペックが元からクソ高い人だったうえ、昏睡期間(死に触れていた時間)か長かったから適応出来ていたけど、志貴の場合は純粋に「視えているモノ＝モノの死」がおぞましすぎて精神的ストレスでヤバい＋肉体的スペックが不足している(元々は単なる浄眼を備えただけの体)ってことだと思う。

代行者のカラボーさんも眼には振り回されていたし、魔術的素養というより、その魔眼の性質が大きいんじゃないかな。

※5059076
モルガンとか普通に作れそうな気はするんだけどなぁ。カルデアの者の天才発言とか、ベリルからのモルガン評とか、今までの魔術の腕からみたら。

こういうのは生まれた時からあってオンオフするとかいう発想すらないんじゃないの？見たくないなら視力をカットしろって言ってるようなもんだったりするかもしれんし

※5059064
竜種で妖精瞳みたいな能力があり
マスターに安珍を着名（ギフト）させるきよひーはブリテンのフラグだった可能性が？

※5059067
ウェルズはそれで女嫌いなんだっけ？
２世の友人

妖精眼って聞くとどーしてもレンタルマギカを思い出すんじゃよ……

※5059077
初期に思いやりの嘘でもアウトって言われてた気がしたけど、気のせいだったか

※5059048
結局話の真贋というか意図を見抜く知力が無いと害しか無いモノなので、きよひーに持たせた日にはホラー路線直行率がガン上がりするだけである

視覚限定のニュータイプみたいなイメージだけど、向こうも力に押し潰されたり、覗かれたくないモン覗かれて実質自害みたいな事した人が居たりするからなぁ。
なお、前者は主人公もその一人である。

※5059092
朕「始皇帝命令だ！」

※5059070
裏表のないトリ子ちゃん

※5059091
というか妖精眼持ちと、心からの友達になれる魔術師の2世がイケ魂すぎる。そら抱かれたい男になるわ

※5059074
ってことは聖杯への望みも最近だと変化してるんかね？最初は嘘がつけない世界が望みだし。

>オーディンが冬木並みに重要視してる場所だからね
ねえ冬木ってほんとにただの2004年の日本の地方都市……？

ふと思ったんだけど、仮に哲学的ゾンビ（意思が存在せず、身体だけ意思を持っているかのように動く。側から見れば意思を持つ人間と変わらない）が存在するとして、ソレの嘘は見抜けないのだろうか？

キャストリアから見て何回も嘘ついてたオベロンとは何だかんだ仲良くやってたし嘘ついててもいい人そうだったら仲良くできるんじゃない？

※5059089

片目だけじゃなく、両目だったらそうだろうとは思う。

※5059050
パイセン（精霊）と言う名の面白い生き物になるのでは？

※5059059
召喚されたばかりの清姫はアウトだけど
今のカルデアにいる清姫はその辺ちょっと成長して
相手のための嘘ならギリセーフくらいの判定をしてくれてる気がする

※5059053
もしや千里眼のことか？

※5059095
きよひーは恋愛沙汰以外では普通に友達付き合いや気遣いが出来る令嬢だから

※5059059
本来はアウト判定だった筈だけど幕間とかでまぁいいでしょうくらいの対応してるから長く召喚されてる影響かもね

※5059099
ロードでも弟子達が次々と実力を伸ばして上に行き、自分は平凡魔術師止まりな事実を普段から眉間に皺を寄せて顔に出している人の方が妖精眼持ちには良いのかもしれない

※5059083
妖精は基本全体的にクソ、国は滅ぼすべきみたいなノリが6章後半から結構出てくるな。昔からある魔術師は全員クソだから滅ぶべきとか、神霊は人間に迷惑かけるから滅ぶべきみたいなノリが最近妖精版の意見でチラホラ出てきた。

※5059096
だからハサウェイもハウンゼンの中のいざこざは好きでなかった

※5059101

現代の魔術の理論と秘儀を総結集しても創れない様な超級の魔術礼装設置されてる時点で、魔術界的にはどう足掻いても「ただの」の領域にない。

※5059070
裏表のないマルタさん

※5059101
FGO世界の冬木の聖杯は大金を要求するくらいしか使い道がないってマリスビリーとソロモンの判断だったけど、下に汚染された大聖杯かなんか隠れてない？

マイルームのトリ子に対する評価を見るに嫌悪や拒否感と言った感情が含まれていなくても、悪態自体は嘘じゃないって受け取ってしまうんだろうなってのが…なお性質が悪いよなぁ

妖精とか見えないものが見える目と聞いて真っ先に「浪漫倶楽部」を思い出してしまったおじさんです。

他者と関わって生きる生物にとっては不要でしかなくないか妖精眼って

いやーでもこの手のはオフに出来るから良いというものでも無いだろう
見える能力を持ってる時点で嘘か本当かを否応無く意識することにはなるだろうし、「見たくないから目を瞑る」ということを能動的に行う時点でもう見たくないものを見せつけられてるのとそう変わらない
結局そういうのを都合良く意識から切り捨てて生活して行けるのって「確かめようが無いから」なんだよな
「見ない」と「見えない」の差は大きい

※5059069 ※5059079 ※5059083

失意の庭の描写って、キャストリア→立香の順番で描かれたから、最初のキャストリアの村での様子を「実はこういう真相でした」みたいなものと誤解して印象に残してしまっている人、少なくないかもしれない。
直後のカルデアの描写で、あくまでも汚染された聖杯のごとく「意図的に悪意があるように歪ませた描写」であることがすぐに分かるんだけどね。

その後の妖精達の悪辣さが鮮烈だから、なおさらね。

※5059108
遊戯王のミレニアムアイでは？

マーリンは人間の感情を主食にしてるけど感情がわかるってことはもしかして妖精眼があるんだろうか

トリスタン「嫌なものを見たくないなら、私のように目を潰せばいいのです」

君に優しくしたいからオブラートorボカす、とかの部分が見えず単にあなたに嘘ついてますか否かの判定でしか無いなら地獄過ぎて感性歪むわ

なんだろう、オンオフできない江迎ちゃんの能力をおもいだす

※5059103
オベロンにも妖精眼があるらしいからぬ　

型月作品じゃないけど妖精眼を急に使えなくなったらCANAANみたいに狼狽えるキャストリアが見れるのか
CANAAN見た事ない人は見てみよう！(ダイマ)

しかし、隠した感情が見えてしまうということは、こういうこともあるということかな？

キャストリアの再臨姿を見て、

建前「予言の子に相応しい気品のある装いだね！」
本音(上流階級の学校の制服みたいでしゅてき～！ 特に胸元のおっきなリボンとすべすべタイツがサイコー！ はー、すりすりして、存分にくんかくんかしたいおっ！)

キャストリア「───うん、誉めてくれてありがとう」(なんかすっごく、いやらしいこと、考えてる……ホント、勘弁してほしい)

自分の意志で特殊な視界をオンオフ出来ないっていうともやしもんの沢木を思い出す。
あっちは急に見えなくなったりするし。

※5059079
あれはむしろ逆で大切で好きだったからこそ
守れずに逃げることしか出来なかった弱い自分を正当化するためにクソみたいな村だったでしょ？逃げて当然だったでしょ？って見せてキャストリアに肯定させる
つまり自己正当化するような汚い自分を目の前に突きつけて失望させようとしてるんだと思う

キャストリア、流されてるだけでまったくやる気無いのに逃げ出す度胸も無いのに他者を蔑んでばかりのように思えて好きになれないから誰かキャストリアの良さ語ってくれ

※5059083
話聞いただけで気持ち悪いと感じた汎人類史（カルデア）に召喚されたキャストリアも内心きついのかもな
英霊とはいえ人間がほとんどだからロボのそばにいた方が良さそう

ちょいと話題がずれるが失意の庭って元ネタあるの？

※5059053
遊戯ボーイ！？

※5059145
… そこで立ち上がるとか、ある？

※5059070
美しいと言うのかはともかく、「妖精眼を持ってしてもどこまで本気かわからない存在」は目から鱗だったと思う。

そういえば、魔眼とかで太陽見たりするとどうなるんだろう？
眼潰れるどころか脳溶けるのかな？
教えて❗詳しい人❗

※5059055
すまん、なんでさしちまった。
ワイもそう思うで。
相互理解と共感は同じじゃない。
相互理解は、自分にはその感覚はないけど、そういう考えがあるのは理解出来る、けど俺の考えはこうだから〜みたいな認知の共有だからな。それで一緒に歩んでいくなら、程よい線引きをするまでが相互理解の肝。

※5059101
もしアルトリアが冬木で聖杯に選定のやり直しを願ってしまった場合って、人理にどのくらい影響出るんだろうなぁ

キャストリアがキュウべぇや童磨を妖精眼で見たら感情がないことに気付けるんかな

妖精眼があったからこそ妖精はお互いに嘘をつけず、純粋無垢でいられたとするなら、妖精国はある種の相互監視社会だったことになるな

※5059051
正田卿の作品で、他人の心が読める能力者がどうなるのか？のアンサーの一つとして
「自分と他人の区別がなくなって、自分の感情もなくなる、他人の感情に共鳴する音叉のようになる」
っていうのは説得力の凄さとともに地獄すぎて辛かった

相手の真意や感情が100%全てわからない方が共存して暮らすには絶対良い

ワートリの遊嘘真が無条件に口から出るもやに見えてる(描写はされてないけど設定的に)けど、あんなかんじなんかな

※5059130
藤虎さんかな

※5059118
それは、魔術師として、根源に至るのに他家（この場合アインツベルン）の魔術理論に基づく魔術礼装＝冬木の大聖杯）を使うのは、（アニムスフィア家にとっては）意味がない（ので、それはアニムスフィア家の魔術理論で至るつもりでいる）から、（根源に至る目的では）冬木の大聖杯を使用しない、ってだけで、使えないから、ではない。

言い換えれば、アニムスフィア家として、自家の魔術理論で根源に至ることにこそ意味があるから、その実現のため、可能な限りショートカットする財源に使うのはOKだからそう使う、ということ。

汚染された大聖杯は、アニムスフィア家にとっては何にも使い道がないので手を引いた…というのが明かされているのが事件簿時空。

※5059244
ひょっとするとあんまり変わらないかもしれない。
アルトリア以上に頑張れる人が誰もいなくて、アルトリアが王になるよりは滅ぶのは早いが、早まると言っても10年から20年程度、って可能性。

キャストリアのグロスリーの妖精たち回想話を見るに妖精眼はかなり細かく見えてるっぽいね
受け取ったら翌朝消えることまで見えてたのに、次に来た時に「グロスリーの妖精たちはいなかった」ってこっそり探してるのは見えたものが外れてほしいと一番願ってたのもあの妖精たちに一番会いたかったのも本当はキャストリアだったんだろうな

※5059046
妖精は魔眼を本人の特徴や役割として付き合うんじゃないかな？だから必要のない技術として魔眼殺しは発生しない。眼鏡自体は人の視力矯正として生まれてその真似事やファッションとして付けたりするかもしれないけどね。

>>44
異彩感があるのはきのこ脚本だからだろ
ぶっちゃけfgoでやらなくてもいい話だし

つまりは村正は信用できるってことだな？

※5059079
「良い関係」というにはキャストリア回想で友人はノクナレアが「初めての友達」だから村の「友人」は違ったとか宝物は税の支払いのために村長が売ったとか実際にあったようなので、色々あったし色々見えたけどただそれだけじゃないって感じじゃないかと思う

※5059370
何故？

何も持ってない人間にアルトリアの悩みが理解できるかな
同じ能力を持ったオベロンの方がまだ理解者になれそうだけど

妖精眼って便利なのか？
妖怪のサトリみたいな能力だと親友も出来なさそう

※5059134
汎人類史の妖精が皆妖精眼持ってるなら
オベロンは妖精眼の上手い誤魔化し方とか知ってるんだろうか?

>>44
伊達に異聞帯（ロストベルト）の中で唯一一番、異聞深度レベルがEXじゃないからね、6章アヴァロン・ル・フェ
そりゃあ一番今まで出てきた異聞帯世界で異彩感もある

※5059414
まだ彼のことよく知らないけど
何となくそういう方法を見つけられなかったからああいう性格になったんじゃないかと
そして嘘をつく事を覚えた
アルトリアからもあなたは正直で誠実だけど本当のことは口にしてないって言われてるからね

妖精眼なんて持ってたらそりゃ人間社会では生きていけないし世界の裏側へ退避するわなと

村正の爺さん、その目で貴方が服作った事モロバレっぽいっすよ

※5059079
そうだったのか…！　いやキャストリアが大切にされていたのは「予言の子」だったからで、誰もキャストリアを同じ存在として見ていなかったと思ってたわ

※5059053
？？？「マインド・スキャン！」

千里眼とどっちがきついんだろ
どっちも常人メンタルだと死ねるけど

※5059102
嘘を自分の意思や認識と言動の間の意図的な齟齬とするなら、意思がないなら嘘のつきようがなくない？

※5059069
失意の庭に出てきたクズしかいないキャストリア故郷（偽）は
カドックをマスターにしてぐだを降格するカルデア（偽）と同じなので
キャストリア故郷（偽）を前提にゴミクソ認定は早計だぞ
妖精はろくでもない奴が多いがマイクみたいないい奴もいる

キャストリアが使命に対して重い辛いって思ってることが印象に残りすぎたのか
前編で名無しの妖精に優しく接したり、困っていた妖精さんに颯爽と助けに駆けつけたこと忘れてるプレイヤー多いなと思う
前編のこの辺りは村正見てないけど、そういう面を知ってるから村正は妖精眼があっても使命に苦しんでることを察してても信頼してるんだと思った

※5059046
つ『自己封印・暗黒神殿』

※5059056
天才か。
言われて初めて気付いたわ…

※5059144
村に対する本音が「本当は逃げずにみんなを守りたかった」だからなぁ

※5059533
でもそれはあるとおもうよ。
大切に思ってはいても予言の子だからと一歩引いていたというのは。
キャストリアは思いやりの嘘もダメだからね

※5059088
作れるかもしれないけど、妖精眼をオフにするメリットが自分のメンタル回復ぐらいしかないから背負い込みそうではある
よしんば作ったにせよ結局、「そういうものだ」ということを知ってる以上己の中に疑念を作り続ける毒になりそうでもある

※5059061
きのこにとっての異能は、宿業というか、背負うべき運命として描いてる感じするよね
流石伝奇系作家

　でもにっしょんchにコメント書き込んだことあったけど
アグラヴェインの目　妖精眼の可能性あり？

※5059398
村正が自分を犠牲にしろ的な発言する時にキャストリアがコイツ本気で言ってるじゃんみたいな顔してたからじゃない？

※5059064
たしかに妖精みたいに可愛いけども！

今回の妖精眼の話、マイナー漫画だけどSOULCATCHER(s)の心が見える目の事思い出した

今の妖精達に妖精眼があったらもっと短絡的になって「あっこいつ殺意スイッチonになったから俺もころそ！」ぐらいの原始的なノリになりそう。

※5059053
オンオフっていうか着脱式っていうか……

一度知ってしまうとOFFにしたところで感にしかならない気がする

※5059144
妖精だからズレているところはあったが、大切にはされていたし大切に思っているんだろうな。
皆殺しにされたから積極的に国を救うというモチベーションには出来なかったのかね。

※5059367
やらなくて良いかどうかをお前に勝手に決めつけてられてもw