【FGO】蘆屋道満は悪役としても面白いキャラとしても100点満点だったがコヤンスカヤは太刀打ちできるのだろうか

計算……出来ないじゃないですか

道満
色んな意味でも多彩すぎた

ポンコツっぷりは割と見てきたしな……これからどんな展開になるのか

無理じゃないかなぁ

なんというかSINで始皇帝に掘られて以降、調子に乗ってたら現地サーヴァントに凹られるパターンが多いし

シナリオ誰が書くんだろ？色んな所で出番ある分、コヤンスカヤの担当って地味にイメージ出来てない。

リンボも割と曼荼羅始まる前はそこまで期待されてる感なかったから、コヤンもいざメインのシナリオくれば
印象に残る悪役になってくれるじゃろ、多分

道満がハードル上げちゃったからなぁ

二番煎じにならなければいいが…

リンボに太刀打ちはハードル高いと思う

道満→オリチャート失敗するポンコツ
コヤン→計算できないポンコツ
村正→オークションに賭けられるポンコツ

言峰も呆れとったわ

>>970
ダークライが入ってない、やり直し。

私だけの霊長類圏はともかく
私だけのカジノリゾートって何だよ

>>998
リンボ君色んなキャラに因縁かけまくってて、幅広くやりすぎたせいで、シナリオ作るときに決着するサーヴァントを選択するのに大変だったイメージあるわ。ただでさえ新規サーヴァントもその中に入れなきゃならんし、

リンボはそんなんだから安倍晴明に勝てないしか感想にならん

※5058945
シン以前ならこの悪女をどうやって倒すのか！？という路線もできたが
今となってはここからどうするんだろうな…

リンボと違い、敗因すら自分で理解出来ないまま自滅しつつ散りそう

※5058952
いい加減休ませてやろうよ。いつも不毛な争いに軽率に巻き込まれてるんだし

>>961
というかあれは異聞帯攻略特有の罪悪感なく人助けだけができてスッキリしたってだけでしょう……？都合のいいサンドバッグを殴れて気分が良くなったのはプレイヤー目線でしかないでしょうに

霊裳（タマモ）大社っていうのがもうギャグイベントにしか見えない

>>970
漢字の圧が強い。

リンボは実装前からずっとネタにされてきたからな
格が違う

※5058946
タマモシリーズだしなんの疑問もなくきのこ担当だと思ってた

コヤンシナリオで出てくる面子が想像つかない
ぐっ様とかは生前の縁もあるっぽいけど、それはそれとして彼女味方だと話つくるの難しそうだし

※5058961
間髪入れず夏イベ！？

捲土重来優良兵器 霊裳大社
何だかよく分かんないけど、大社が土煙上げながら迫ってくる絵面を想像すると脅威なのかギャグなのか判断に困る
御神輿や山車のもっと豪勢ででっかい版が走ってくるイメージ

※5058961
新しい獣になるって割には本体に未練タラタラですねあなた？

リンボは可哀想とか悲劇的なバックボーンはほぼ全部「蘆屋道満」のもので「リンボ」自体は蘆屋道満の悪性のカリカチュアなのが勧善懲悪モノの悪役として強いと思うしキャラ設定が上手いと思う。
可哀想な要素とか出したいなら生前の蘆屋道満使えばいいし、仮にそれやってもリンボは別に可哀想にはならないし。
その上で3年かけてリンボとしてきっちりキャラ立ちしてるし。

※5058952
いつもダークライ参戦させられてんな

リンボが高得点出してしまう

※5058952
今のダークライは真夏の夜の夢ですぞ

ぐえー！されてるシーンが現時点で多くてな‥
いざ対峙する時は、バリバリ強敵感出してくるだろうけど
ノリきれるか微妙

※5058965
ってことは6章・6.5章(コヤンは6,5とは確定してはないが)・7章(ORTが出るからプレイヤー側はなんかきのこだと思ってる人多い)・終章(ここは全ライターが混在の可能性もあるが)って感じで全部きのこ？

間に他のイベント入るだろうが大変だなそれ。

コヤンはな…３章の終盤に対決して、ゴッフに看取られながらｱﾎﾞｰﾝしたら完璧だったのにそこから妙に伸ばしたら微妙な立ち位置になってしなったからな。
リンボが完璧だっただけに、コヤンはかなり厳しい状況であると言わざるを得ない

リンボ越えるのは難しいぞ

いや、あいつの良さって剣豪の時から徹頭徹尾裏で悪事を働く悪役としてコツコツヘイト貯めて、最期は地獄界曼陀羅でヒーローにバッサリと成敗されるまでの流れが完璧だったのもあると思うのよ

※5058961
チェイテピラミッド姫路城タマモ大社かぁ

※5058974
毎回初っぱなは犯人扱いされてるダークライ君

※5058969
子供の頃カゼ引いた時に見る夢みたいだな……

地獄界曼荼羅、一応2部のシナリオというのを考慮するとあまりに爽快感が過ぎる

※5058945
生前というか分裂前からして象VS蟻ぐらいの力の差があっても最終的にボコられてるので・・・

コヤンのやってることって横から誰かにかっさわられそう

オリチャーとガバチャーならガバチャーのがアカンのだ

リンボが悪役として高得点叩き出してるのってリアルでの扱いも関係してない？
ちゃんと殴ってスッキリというなら殴れない敵の方が少ないわけで…実装された時点でユーザーが既にネタにしてたというのが1番でかいと思う

だってコヤンって倒すべき仇ではあるけど場面によっては協力出来る商売相手だし無理に戦うと互いに損害凄いから、アルビオンの時みたいな完全敵対行動してくる時以外はユルい対応するのが正解だし……。

※5058977
コヤン三章はぐっ様の苛立ちに煽られていやがらせで乗り込んできた(&カルデアを乗り込ませた)からまあ始まりからしてよくなかったのは確か

※5058978
正直その辺が丁寧だったからというよりもオリチャーポンコツ道満で人気跳ねてる印象強いわ

>>970
男塾の天挑五輪大武會にでてくるチーム名みたい

たとえコヤンにシリアスが無くても尻assがあるさ（cmを見返しながら）

リンボはアルターエゴのリンボになってオリチャーに走るような感じになっちゃったのであって、晴明と比較されてるけど、出来ることとかスペックはかなり高いんだよね。
だから元の蘆屋道満として悪役を勤めたり、どこぞのコンサルタントが計画を練ったりして、（多分無理だけど）余計なことせず真面目に働いたらかなりの強敵になると思う。
あと一臨の見た目凄く好きです。

やっぱ悪役はきっちり倒されて報いを受けてこそだよなぁ

集めたあれこれで悪いことを考えていましたが・・・やめました
てなってなんやかんやあって共闘して満足に消滅していっても不思議じゃない

※5058979
ついにチェイテピラミッド姫路城が移動手段を得るのか……。コヤンと刑部ちゃんによって鉄壁の移動城塞となり巨大メカエリチャンもいる。誰が勝てるのこれ。

ンンンンン！
発表がこれで埋め尽くされてて笑った思い出
声含めてやっぱり良いキャラしてるわ

※5058996
エリちゃんの動く城…

>>963
ゲの字もいれてあげて

ＮＦＦ本社で開発中ってことは社員いたんかあの会社…

※5059001
下手すれば他のタマモナインがいる可能性も…

今時ありえないレベルで古典的な命乞いに見せかけた悪足掻きと
それを完全に見透かされてるギャグをシリアスシナリオで披露した猛者
タユンスカポンに要求されるハードルは計り知れない

早く倒して尻尾をモフりたいぜ・・・！

タマモ族に長時間のシリアスを求めてはいけない

大社なんて名前にしたせいで清明連鎖召喚されそう

※5058961
どこぞの妖術士みたく『タマモ』の名をつけたのが敗因になりそうだ

コヤン的には人類を絶滅させたい訳ではないから、白紙化させた異星の神とは不戦協定も目障りになって後々捨て去りそう
楽観視するなら集めた尾も異星の神対策かもしれないし、カルデアとの決着をつけないまま終わるかも

※5058978
リンボって自分が最悪である事を自認することで、自分に立ち向かう者の正義を保証する絶対悪だからスガスガしいんだよね
規模は違うがザッハーク様みたいな

プロレスラーのヒールとして徹底してるからほんと好き

玉藻族って悪役寄りになる程、頭が悪くなってる気がする。

※5058977
調子にのっては格下に痛い目見せられるのを三度も繰り返したせいで既に悪役としての恐ろしさが無くなってるのがかなり厳しい。
オリンポスでビーストの顔見せして持ち直したかと思えば今回尻尾一つ潰されてる有様だし、

言うて平安京が実装されるまではリンボもここまで面白愛されキャラではなかったしタユンスカポン君も方向性はどうあれ良いキャラに仕上がってくると思う
あと過剰に比較してsageるのは…やめようね！

※5058990
引っ張るだけ引っ張ってのガバチャーポンコツマンとしての人気だよな
悪役として良かったとは思わない

※5058969
捲土重来はれっきとした四字熟語っすよ
「一度敗れたり失敗したりした者が、再び勢いを盛り返して巻き返すことのたとえ」
今までいいところなかった前提で一転攻勢をかけてくると、タイトルからそう言っている訳ですな

リンボは実装前からナマコを名乗る謎のファンがいたしなぁ
そして地獄曼荼羅で弾けた

玉藻から霊裳になりたいとかじゃなければいいけど…
霊裳の意味を真剣に考えたら、神霊の衣でいいのかな
うーん、いまいちピンとこない

fgo3部があるとしたらその真ん中あたりで9本揃えた完全体で敵対しそう

※5058990
リンボ君に関しては平安での一連の流れもあるけどその前から超局所的に人気を得られるだけのキャラ造形の良さ（見た目でもキャラクター性でも）があったのが下地として大きい気がする

※5058941
悪役適性、チンチキ適性、セリフ回し
周回性能、変則周回性能、単騎性能、サポート性能

コイツ・・・

カルデアに召喚されることほぼ確定しているので
あとは負けるか、妥協するかのどちらか。

どちらにせよリンボみたいにカルデアで召喚された後いかに個性を出せるかが問題だ。

がんばれコヤンポン正直負けたあとの方が辛い戦いが待ってるぞ。

なんだかんだ言ってもビーストだからリンボと違って人類愛はあるんだよね？

リンボは最初から最後まできっちり道化を貫いてたから、そこにに関してはブレはないんだよな

コヤンは、指摘されてるように、コヤン自身どうのよりもコヤンに対するカルデアの態度がなあなあ過ぎるのが気持ち悪すぎてな
シンで始皇帝にやられた事よりは、そのあとのカルデアとの距離感でしくじってる感じがしてる
キャストリアとオベロンが軌道修正になってくれてたらいいが

地獄界曼荼羅は主催した天覧聖杯戦争の面子のほとんどが
浄化されるか湯治に行くかで大きな損はしていない、
むしろ史実を考えるとこっちの方が幸せになったのでは？感が凄いからなぁ。

リンボはヘイト管理も完璧だったからなぁ。今尚生存してちょっかいかけて来てたら流石に鬱陶しかったからその前に終わったのも評価高い。
コヤンは立ち位置コロコロ変わってたからリンボほどヘイトを溜めきれないし難しいね。頑張って欲しいけど

※5059033
その辺のなぁなぁはコヤンの特性の影響でしたー！とかならワンチャンないかなぁ

もうコヤン挽回すんの無理だし大人しくケルヌンノスに食われてろよ

>>963
なんでやゲーティアだってシリアスだったやろ

リンボは加古川市民やからあれぐらいの笑いがある悪役でええわ(by 加古川市民

カルデアの対応がなあなあだとか良く言われるけど、潜在的に敵だらけの中で謎解きしながら糸口を見つけなきゃいけないんだからビジネスに徹して積極的に敵対して来ない相手を挑発して対応するような余裕は無いでしょ
コヤンが自分の拠点で構えて全面対決する気なら普通に乗り込んで倒すだろうけど

>>990
そこそこ…？ネタにはされてたけど滅茶苦茶嫌われてだと思うぞ。
6章24節後の妖精國の上級妖精とオーロラ様並みには。

最近出た仮面ライダーセイバーの元マスターロゴスが個人的に100点の悪役だったわ。

※5059087
Q.このような凶行にはしる程の動機があるのですか？

A.かつて人の過ちのせいで愛する者を失った。…と言えば満足ですか。

…これとか「まぁいいでしょう」とか「どうぞご勝手に！」とか唐突にリンボっぽいムーブしてくるの腹筋にわるい

算数が苦手か

リンボの仕組んだ聖杯戦争割とあっさり目に止めたからてっきり計画のうちかと思いきや普通に止めるとは思わなかったとか自白するし
ヤバい伊吹童子飲み込んでもう無理だろコレって思ってたら人類悪になれないし呼び出した伊吹童子全然制御できてなくて腹ぶち破って草薙の剣貸してくれるし
最後の悪足掻きに上から目線の命乞いしたり時間稼ぎしたりするも聞く耳持たれずぶった切られるし
この道化みたいなやられ方超えるのはそうそう無理だろうからコヤンはしっかりビーストやってくれ

※5059022
カナディアンマンが言ってましたね。

コヤンは元ネタの玉藻の時点でギャグやり尽くした感があるからな
その点リンボって凄いよ
やってる事フリーザなのに言動がDr.マシリトなんだもん　勝てねえよ

※5059013
マイクパフォーマンスの能力は下手な芸人なんか話にならんレベルだな！

適度に間抜けでちゃっかりしてる愛されてる悪役にしようとして、ヘイトコントロール失敗して、割とマジで叩き潰したいって人がアンケートとかで明らかになって、最近は登場人物になぁなぁ指摘してる感じなのかね。
実際やってる事はむかつくし、戦ったら闘ってで、ハイ効きませんでした、残念お疲れ様ー。とかやるから、僕もオベロンになっちゃうぜ。

ジョジョのラスボス勢並に小物全開な断末魔を見せてくれれば或いは
と思ったけどそれはもうカーマがやってたわ(「なんであんな宇宙のゴミみたいな人達に〜」ジョジョ風に言えば「この宇宙のゴミどもがァーッ！」)

リンボのテンションや台詞回しの勢いは搾精研究所作品っぽさがあるよな
タユンスカポンも彼を見習って、タマモシリーズのブランドに傷がつくくらいの頑張りを見せてほしい

※5058969
アヴェンジングって付いてるから、そこでの決戦での実装鯖は3体になりそう
安倍晴明、コヤンスカヤ(アサシン)、新規アヴェンジャーって感じで

※5059080
その辺はカルデアにも呼びたくないレベルで嫌われてるけど、リンボは陳宮の球にしたいとかおふざけもあったけど召喚自体は割と受け入れられていなかったっけ？
キアラ様みたいな賛否両論でもなかった記憶

※5059040
大人しく引っ込んでりゃ良かったものをケルヌンノスのモフモフ加減に目が眩んで大ポカの一つはやらかしそう感はあるな……

コヤンまじでどう決着つけるんだろうか。。。

あいつまさか剪定されたザビのキャス孤とか。。。ないか

>>934
山南さん・覚者・晴明がピックアップのガチャか…

敗北直前でおちゃらけた感じだしてぐだにスルーされてキレると思う。

※5058965
キャットのセリフとかは毎回監修入ってるらしいからなぁ。
きのこは仕事してた。

ラン子って魔獣型も入ってるからコヤンに対して有利働くのよねそりゃコヤンは勝てないよ。

※5058951
ラス峰がどんな方向性のポンコツ見せるか楽しみではあるな

地獄界曼荼羅はリンボが分かり易い悪役だったのもそうだけど、パートナー役の金時も同じく分かりやすくヒーローしてたのが気持ち良さに繋がってるからなあ

不穏なフラグもあったしリンボ編って結構暗い展開になるんじゃ？からのタイトルの轟雷一閃でああもう気持ちいいシナリオで終わらせてくれるなって安心感凄かった

言峰だからなぁアイツと本気で戦うなら結構大変だろうしな鯖になって身体能力上がってるから元々八極拳使えたからな更に強化されてると。

リンボの二番煎じしても仕方ないわけだしシンプル&ストレートな悪役せず微妙な関係やってること自体は正しい路線なんだろうけど
カルデアと慣れ合ってるというより、今一つ関係や因縁を深められていない感じが「なあなあ」という印象の元だと思うんだよな
もっとバチバチに探り合うような交渉したりがっちり一時共闘するようなことがあればまた違った気がするんだろうけど
というか流石にきのこが書いてる六章からはそういう前振りあるかと思ったんだけど、何も無く6.5章に突入しそうな気配がして驚いてる所だ
ここから自分の特異点でボスポジションやりながら関係も深めるって出来るのか？

>>977
タマモヴィッチ「あれは８年前のことです……」
玉藻「浸り過ぎー‼️」
ぐだ(えーー⁉️)

コヤンはなあ……どうにも、嫌な予感がするんよ。
だって、途中退場するするってみんなから言われてるのにしぶとく生き残って、あげてあげてからの～
マザーハーロットにビースト階位毎霊基奪われる～みたいになりそう。
だって、エクストラの時点でそういう因果あるじゃん……

コヤンにぬるい対応でモヤモヤする人もいるのはわかるけど、ガチでイラッとしてキレられたら全滅する可能性があるからなぁ。優先順位の差としてはしょうがないと考えてる。

まあ玉藻と同じ見た目だから、自分は採点を甘くしてしまって憎めない敵って評価だし。正直見た目が好みじゃなければモヤモヤしてる人と同じ気持ちになってるとおもう。

リンボは将来的に晴明が登場する事によって更に面白おかしくなる可能性があるからな…

※5058977
それどこが完璧なんだ？
完璧につまらんのならわかるが

※5058970
本来の玉藻族の在り方から逃げられてないように思えるね。

※5059013
金時に答えを言わせたのは悪役として最高だった。マイクパフォーマンス、爆発も含めて小物系悪役として個人的に最高。

リンボはちゃんと自身を悪だと自認してたし終始悪役に徹してたけど、コヤスに関しては毎回異聞帯ウロチョロしては色んな所にちょっかいかけては自爆したり格下にやられて自分の株下げてしまいには敵組織でカルデア崩壊の原因の一環なのにカルデア側に匿って貰ってた所為かぐだ達もコヤスに関しては微妙な立ち位置で見てて凄いなあなあになってんのが違和感ありまくりなんだよなぁ。
どうせ悪役やるなら悪役に徹しろとは言わんがせめて立ち位置をちゃんと示して欲しい。

※5058951
これは地球大統領もたかが知れてますねぇ…

※5058969
巴「とあるげぇむに主砲が生えている神輿型戦車がありますから、同様の奇っ怪極まりない純和風兵器に違いありませぬ」

コヤンスカヤはタマモ大社が完成するまではバトルしないだろうな。リンボで言う地獄界曼荼羅に相当すると思う
コヤンスカヤは実利実利と言い張ってるけど実際はリンボと同じくらいは様式美とか大事にするタイプだと思うからよっぽど突っつかれない限り（オリュンポスの時みたいに）は「さあおいでませカルデア！」って状態になるまではのらりくらりモードで行くだろうし、これまでの経緯からカルデア側もそれがわかってる感ある

※5058993
自分は3臨のいかにも悪役陰陽師って見た目が好き
なのにどうして最終再臨で全裸なのか…

少数派かもしれないけど、リンボには剣豪諸々での暗躍とかからエグめの黒幕外道ムーブ期待してたところがあったから、ぶっちゃけ実際のガバチャムーブは拍子抜けというか尻すぼみ感はあった
あれだけ引っ張った悪役にしては、ずっと張り巡らせていた伏線とか無いんか…っていう

※5059150
某ソシャゲにも言えるけどヘート管理と描写キッチリしてる悪役とそうじゃない悪役って天地ほど評価分かれるし、個人的に主人公サイドのお情け受けてもヒールキャラ気取るのってすごく無惨なのでコヤンスカポンには汚名挽回頑張っていただきたい

※5059087
完璧なんだがネロ・カオスよろしくラスボス前の中ボスとしての美しさなんだよな

そもそも舐められてる理由が分からないんだけどね……始皇帝側は本気になられたらどうしようもないし、アシュヴァッターマン相手も前歯全部へし折ってるうえに尾を出さない状態で逃げ切ってるし、妖精ランスだってあくまで尾の一匹をやられただけで、余力は残ってるからガチでやりあったらどうなるか不明だしさ

それに、カルデアの態度がなぁなぁだって言っても戦力も余裕もない状況が多いのに、勝ち目がほぼ無いうえに積極的には攻撃してこない相手にわざわざ突っかかるような態度で行くのは自殺行為も良い所だし、確実に倒せる状況になるまでは利用出来る時は利用しながら無駄に争うような状況に持ち込まないようにする方がいいと思う

※5059029
「拙僧！！多才なれば！！！」

※5059584
ガバチャーもそうなんだが、「顔見知りと戦わせて嫌な思いさせよう」ってのも
メインシナリオだけでいってもクーフーリンオルタ、モードレット、牛若丸あたり1部でとっくに経験済みのことを今更お出しされて悪ぶられても…ってなる
ガチャキャラとして実装するからにはこれ以上ヘイト溜められなかったんかもしれんけど個人的にはもっと悪いことしてほしかった

※5059039
ビーストとしての特性のせいで負けたカーマがめちゃくちゃ舐められてるから多分無理

※5059764
さすが晴明に勝つ以外はできるといわれるだけはある

※5059476
あれはあれで、今現在人間を再学習してる最中だしどうなるか分からん。

※5059274

本来ラスプーチンメインだったのに勝手に尊タヒしてんじゃん

※5059584
分かる
普通の雑魚ボスでしかなかったのが残念

※5059584
わかる…初回はこれギャグシナリオ？なんか思ってたのと違うな…ってなった
でもみんなの評価見てから読み直したら確かにノリノリで楽しそうだし真剣なのに笑える憎めないやつだな…って思い直した
もっと晴明との因縁とか風魔親子とのフラグとか掘り下げてほしいのは今でも思っている

※5059766
今までが外道陰陽師だったんだし、メイン章でこそもっと生き生き外道して輝いてほしかったんだよな
てか｢顔見知りと戦う｣に関してなら、正に剣豪でVS胤舜(宿業埋め込み)とかいう外道やったのに平安ではあのぐらいのマイルドな自分の意思での敵対だからね
こんな言い方するのもなんだけど、｢良い悪役｣としては、ちょっと愛され(いじられ)キャラに向いてしまって悪役になりきれなかった感じだわ

※5059305
ボーボボかよw

ラスプーチン「ハフハフ……食うか？」

※5060409
実装されずに完全に敵のままで終わるなら確かにそうなんだけど
実装して仲間になるキャラとしては結果的にちょうどいい塩梅になったんじゃないかな…
ただあの終わりからどうして召喚される気になったのかが今後一切明かされなかったらちょっとどうかと思うけど

まあどうせ剥かれてドログチョにされるんだから関係ないっしょ