『Fate/stay night』で士郎とセイバーがデートして橋の上でケンカ別れするシーンからラストまでの流れはやはり最高

仲直りした後、英雄王が出る流れには笑ったなぁｗ

さすがにその直後にセイバーがやられて、士郎がばっさりいったのには冷や汗ものだったけど；

思えば英雄王、デートから喧嘩して仲直りするまでの間、こっそりデバガメでもしてたんだろーか？

偶然じゃない
二人出会えたのは
ずっと前から決まってた運命

士郎とセイバーが喧嘩別れして士郎が走り去る時に涙ぐんで士郎を見つめる姿に、こう…悲しみと愛らしさがね…

>SNが一番美しく
>UBWが一番熱く
>HFが一番好きだ

わかる

別れは本当に美しかった
あまりにも美しかったんだ

選定のやり直し、叶ったら叶ったで余計早く酷く滅びる可能性もあったのかな
だとするとアルトリアの更なる絶望を防いでくれた士郎GJとしか

このデートのシーンのお互いの主張のブーメラン振りがいいんだよな…君らわざとやってるよね!?
って思った

まあやっぱり最後はFateルートに終わるということだな。

士郎とセイバーって似てるんだなぁと感じたな。

数多くのマスターとサーヴァントの名コンビが生まれたが士郎とセイバーの関係性は殿堂入りレベル。
スペックなら凛がマスターのときが一番だけど相性では士郎がマスターの時が一番全力が出せるというのが良い。
ＦＧＯの水着イベントでも整理整頓を好むなか土蔵だけはごちゃごちゃしていたほうが良いといったのも嬉しかった。

SNをやる前に友達から聞いた
セイバー√は尊くて
凛√は可愛くて
桜√はただ幸せになってほしい
っていう言葉が印象に残ってる

FGOからfateに入ってPC版のSNをクリアしたけれどSNは本当に素晴らしいと思った
Vita版買うか迷ってるよ

濃密な2週間だよな。好きやけど。

個人的にゲームが媒体だから良かったってのがある。終わりまで収録してるってことやし。人気出てしまう事によってグダグダ連載し続けないといけなくなったりとかしなくていいってことやし。

※1017301
HFにてセイバーを救いたければ、セイバールートをやれって言われたくらいだしなぁ。
そしてラスエピに帰結する・・・っていう形だし。

・・・ひょっとしたら初期の頃は、セイバールートノーマルエンドのみしかできなくって、HFクリアして始めてトゥルーエンド解放とか、そういう構想があったのかもしれないね

士郎がセイバーを迎えに行ってギル戦に行く前の打ちひしがれて佇むセイバーと「冷たくなってるじゃないか！」と身体を思って怒る士郎に幸せな思いになった。
そしたらそんな心地よい余韻をぶっ壊すのが我等が英雄王様なんですけどね！

二人は同じような苦行の道を歩いてるくせに「自分は好きでやってるんだから気にしない、でも大切な人がこんな道通ってるなら止めさせるわ」を互いに押し付けあってる感じがたまらないですわ。

綺麗に終わって感動したけど、引きずって凛ルートでもセイバー追いかけてたのは自分だけだろうか…

贅沢だと思うけど…セイバールートのがちの女の子やってるセイバーまたアニメで見たくなる
あの剣の方針だけで拗ねるセイバーがよかったからなおのこと

※1017307
何と言ってもＨＦでのセイバーとの殺し愛はバッドエンドでもデッドエンドでもなくエンドだからな。
これにはタイガー師匠も良くやった少年しばし休むがよいと労うレベル。

Fate√が一番ギクシャクしてるのが、思春期の少年少女っぽく思えてとても好き

なんだかんだ他に嫁キャラができたりもするけど、それでもやっぱり圧倒的な人気ヒロインで型月の看板を背負ってるのに納得できるオーラがあるよね
士郎じゃないけど、月明かりを背にした召喚シーンの一枚絵はファン全員の記憶に残り続けてると思う。
あと個人的にはバサカ戦後の体バックリ切られて剣を杖にようよう立ってる一枚絵。すべてを投げ捨てて駆け寄りたい。好きとか以前に、あんな華奢な少女のあんないたたまれない姿を見て見て駆け出せないなら、俺は自分を人間として恥じるしかない。

※1017294
君との明日はエクステラの二人にも合うな
きのこはHFと言ってたけど個人的にはFATEの方に近い気がした

俺は運命に出会えない
何処に、何処にいるんだアルトリア！

FGOから入った人がSN面白いと言ってくれるのは嬉しいな
こういうFateに触れる人が増えるのはいい事だ

※1017307
セイバーとの再会は社長からしつこいぐらい「結ばれなくてもいいから彼女と再会させてあげて」と言われたのとファンからセイバーにも凛や桜のようにグッド、もしくはノーマルを、な声を受けて
と聞いたな

日数で言うなら月姫も1週間程度だったような
メルブラに至っては1日だし、日数なんて関係ないネ！

ＳＮ全部やったら、ＨＡもやらんとね

※1017301

アニメにすると一番最後に持ってくることになるのねセイバールート、劇場版見てないことには気が早いが

※1017311
当時UBWをやってたけど正直セイバーロスがひどくて凛<セイバーだったよ

ギルも～

SNは執着
UBWは慢心
HFは油断

～ていうのにも、あの圧倒的な能力での優位が成り立たない流れも好き。

スマホ版は配信当時pcもレアルタもプレイ済みだったしとりあえず綺麗になったcgだけ見ようかなと、飛ばし飛ばしやってたけどデートからの流れは一切飛ばせなかった、何回もやってるはずなのにほんとのめり込む

士郎大好きマンの俺はほほをつたうがセイバールートじゃ一番好きだ
あれほど凄惨な過去を持っているのにも関わらず、何よりそうすれば士郎自身が救われる筈なのに、過去を変えることは出来ないと言い放ち、それを受けて答えを得るセイバーがもう
ああ思い出しただけでなみだ出てきた

やっぱりセイバーが原点にして頂点

でもあれだよな。濃密な作品とぐっだぐだ続いてる、続いた作品って全然違うよな。

ダイの大冒険とかまさに濃密って感じの作品だと思うわ。

※1017303
水着に関しちゃ弓王の二再臨、どうみてもUBWの士郎の上着……

※1017307
タイガー道場制覇の温泉で言われてたな>全員助かるハッピーエンド

今の技術でまたセイバールートリメイクして欲しいお願いしますufotableさん！

10歳にとって１年は人生経験の十分な一だが、20歳にとっての１年は人生経験の二十分の一で、40歳にとっての１年は人生経験の四十分の一だ
絶対時間は誰にとっても変わらなくとも、体感時間が変わるのは真である
「歳を取ると時間が過ぎるのが早くなる」というのは、体感時間で語るならばマジなのだ

歳を取ると思春期の経験の鮮烈さを忘れがちになるが、壮年期の１年よりも思春期の二週間のほうが重みを持つことだってあるだろう
同じ体験ならいつしたって同じ、とやりたいことを先送りにしている若人がいるならば、若いうちにこそたくさんの経験をして感動しておけ、と言葉を送りたい

※1017327
あと泣けるし笑えるし燃えるしで最高
DEEN版でも可愛らしく眉をへの字にしたり、ライオンのぬいぐるみを手にとって等身大の笑みを浮かべたりで力入ってる

※1017321
シオン「タタリであるゆえまあそうなりますね…ですが、私の方は別に３日でも２週間でも１ヶ月でも、シナリオさえ渡されれば計算通りに演じてみせます！ですのでみなさん、『メルブラリメイク希望！』とSNSでご唱和お願いします！こちとら今のところあそこしか出番がないんです！足らんわまるで！あと100本は書いてもらいたいところです！！」

※1017317
(フリーを)回せ、回転数が全てだ

※1017319

でえじょうぶだ、今のきのこ先生なら結ばれながらも納得いく再会(ラスエピ)が見れるさ…

聖杯戦争という極限状態を生き残るための関係、契約によってお互いの過去を覗いてしまう、因縁全開の周囲とそこからどうしても見えてしまうお互いの本音や素、お互いの人格

これだけお互い心の内を出さざるを得ない状況で、二週間で恋仲にならないはないわーそもそもこの環境自体が普通じゃないってのもあるけど。
ことこの二人に関しては十分二週間であれだけの愛を成立させたる要素がある

今にして思うと選定のやり直しも「人理定礎」があるからダメそうな気はしなくも無い
「人理定礎」が何かわからない君はエクステラを可及的速やかにプレイしよう

そもそも『一目惚れ』という物もあるのに時間の長短で想いを測るは無粋の極みよ。
想いというのは『想い続けて』初めて計り知れる物。始まりが絶対の状況故だとしても、そこから共に歩き続けた日々は誰も否定する事は出来んのだ。

※1017319
琥珀さんルートといいやはり社長流石やな

※1017294
この歌は本当いつ聴いても泣きそうになるなぁ

というか精神年齢35って言っても一般的常人の35歳のそれとは全く違うだろうし
生まれも育った環境もその後の顛末も

earthmindの歌とufoのOPアニメがあるからvita版が一番好き

Another Heavenの悲愴感に満ちた『運命』が一番好きだが、ARCADIAとHORIZONの疾走感のあるメロディと歌詞も大好き

短期間の強烈な体験だからこそ、だろうな
時間が長くかかるほど人は「慣れる」

恋愛なんてそれどころじゃなかった二人が愛に目覚めたからこそのぶつかり合いだよな
たぶん少しでも付き合ったり、さわり程度でも人並みに恋愛はしてたらこういう関係にはならなかったと思う。

※1017338
cccあたりで「共に未来を歩んでいく、のも悪くないな」的な考えもするようになったよねきのこ。それでも「別れあってこそ」と離別も同時に実装してるけど。
月姫も離別と再会をアルクでやってるな

どうアルクェイドと絡めるのかと思ったら出ないだと？！

※1017342
確か士郎が一目惚れしたんだっけ？
で凛に対しては前から憧れててって感じか。
桜はなんだっけ？最近女らしくなったなぁとかだけど、友達の妹だからあんま意識しないようにしてるとかだったか？

※1017343
社長の自分が見たいものとファンが見たいものをきっちりきのこに要求するスタイル好き

※1017345
体の不調や劣化で、歳とったなとかーその恐怖とかで自分が年を取った自覚がでて初めて歳をとるものだとおもうけど、一切自分が歳とったなーと意識できず病気や軽い眩暈とかで怖くなる経験も積まず歳を嵩むって正直どんな気分か想像できんよなって最近思う。

※1017345
というか実年齢は35だけど精神年齢は肉体年齢とイコールなんじゃね

※1017353
セイバーへの想いはルート分岐で憧憬に変わったりするけどエミヤになっても初めて会った時のことは忘れてないぐらい思ってるよね

ufoのUBWで細かくていいなと感じたのがセイバーを見た時に驚くのと無防備になる瞬間。あれすごく好き

そもそも伝奇系バトルノベルでも一ヶ月とかもルートを描写する作品なんて紅蓮華くらいしかそうそう見ないよなぁ。アカイイトなんて最長でも一週間やぞ……

この二人は文句の付けようもなく殿堂入り主従
Fateを象徴するコンビだよな

短いって言うが、そんだけ士郎の存在は我が王にとってドンピシャだっただけのこと
SN時代は徐々に態度が軟化していくのが嬉しかったな

SNが結構異質な契約多かったから、FGOのビジネスライクな関係も良い
要するに、我が王良いよね

※1017346
ARCADIAからHORIZONを経てAnother Heavenへと至る・・・なタイトルの流れが良いんだよねぇ

なおHORIZONだけ入れてないジョイサウンド

※1017353
士郎の各ヒロインへの好感度
セイバー→一目見て惹かれてる ある人物は地獄に落ちても忘れないのだとか
凛→結構前から憧れの存在 凛ルート以外でも意識する描写が多い
桜→慎二の妹だから 先輩として意識しないようにしてるのが見てとれる描写
イリヤ→「イリヤに一番ドキドキした」
藤ねえ→きのこ曰く二つ返事で結ばれる仲

最後の別れシーンの笑顔で円卓たちは拍手喝采ですよ
ベディとか嬉し泣きしてそう

※1017296
非常に野暮な突っ込みではあると理解してるが
セイバールートの名前はFateなんだ…

※1017361
いい……
塩対応とか言われることもあるが、あのアーサー王に貴方の指示は心地良い言ってもらうなんて最高の褒め言葉よ

マスターとサーヴァントはお互いの過去を夢で見るっていうのもあるからね
お互いを知るって言うことに関してはこれ以上ないだろう密度で過ごしてたこともあるんじゃないかなー

士郎とセイバーの愛もそうだし、ウェイバーが大成するのもそうだが、人生の中ではたかがと言えるくらい短い期間が人生を大きく変える経験になる、そのシチュエーション自体が好き。現実にはそうそうないそういう時間を作って、人を魅せられるのが物語のいいところだと思う。

SN以後派生作品で色んな騎士王が描写されたけど、そのお陰で、本編の、聖杯よりも私は士郎が欲しいと言ったのだ。って台詞が本当に凄い重みのある台詞になったよな。アルトリアにそこまで言わしめる人間は士郎ただ一人。

※1017364
このメンバーはあの赤い人にとっても『天敵』に位置されるくらい大切な存在なのよね
地獄に行っても忘れない星
名を聞いただけで思い出す人
別人だとしてもなんとか助けたいと思う人
大切な家族

※1017353
桜への思いについてはセイバー√と凛√では語られすらしてないし、多分あの二つでは、桜のことはもちろん大事で好意をもってはいるけど、妹的な、いわば藤ねぇと同じカテゴリだと思う。
その√毎の扱の差は、便利設定平行世界的な感じで。
桜√はもちろん最初から自発的に異性として意識してるけど、凛√とか「私わかっちゃったー」て凛がニヤニヤしてるのもなんかいまいち本人はピンと来てない感じだったしはなからそういう感じじゃあないんだと思う。

すごくいい話だって皆さんの話を聞くとわかるのだけど、

イリヤが報われないと知ってて中々手をつけられない…

やはり
アルトリア vs ギルガメッシュ
これが伝統の決勝戦

※1017382
まひろ「抗ってこその運命」

※1017382
きのこ「イリヤルートはプリヤでいりや」
ひろやま「違うそうじゃない」

※1017382
イリヤ好きならＨＦ√は見といた方がいい。没になったイリヤ√の要素を多分に含んでいるので

※1017375
例の赤い人、今回で天敵にヒロインコンプしましたね

※1017317
サンタ衣装「不服か？」

『私 の √ が 無 い ー ー ！！！』

急な仕様変更が生んだ悲劇だったのね、、

※1017368
これなー
なんでSNと呼ぶ人が出るのか割と昔から疑問

※1017382
イリヤが好きならHFまでやるべき
プリヤのイリヤとはまた違った魅力があるのだよ

※1017369
この前ようやく引けたけどどこが塩なのか全くわからない
色々と丁寧に作られてる感じだよね、大事にされてる

アニメ版しか見てない人は原作やった方がいいよな

※1017382
ヒロインとして扱われないかもしれんが、イリヤの存在もSNにおいては重要ポジだし
イリヤの良いところや悪いところもちゃんと描かれてるから、ファンならプレイしてみて欲しいところ

※1017375

何よりの天敵なのが衛宮士郎と違い、誰ともともに歩めなかったという事実なのでは…

※1017382
HFをプレイしてこそHAでドキドキする。
HFをプレイしてこそのプリズマ☆イリヤである。
HFをプレイしてこそ√が出ない事に悶える事が出来る。

『希望を抱く事が出来るのは幸せな事』
そんな俺はさっちんファン

プリヤもHFやってた方が色々楽しいと思う
まひろちゃん自体かなり桜ルート意識して描いてると思う
士郎のセリフそのまま持ってきたりとか

ーーやっと気付いた。シロウは私の鞘だったのですね。

一番はやっぱりあの月明かりが射し込む蔵の中で召喚した夜だけど、上の台詞も運命を感じるよね。

※1017382
ルートが無いだけで報われないってことはないぞ
FateとHFはイリヤ的にハッピーエンドだろうし、UBWはまぁつらいけどファンとしては必見

UBWは、士郎VSアーチャーがUFOアニメも良いんだけど原作がやっぱり熱いんだ
そして実はきのこがアニメ用にに書き下ろした原案もアニメとは少し違うから、原作、原案、アニメと三種類楽しめるので原作やってBD-BOX買おう!(ダイマ)

※1017301
アルトリアが王から卒業する唯一のルートだからな

※1017321
志貴「留年の風評被害は何とかならないかな？」

※1017382
んーどうかな。男と女として愛し合う√はたしかにないけど、一言でそれを「救われない」と断じるのも極端な気がする。
確実にbadendなのは凛√ことUBWだけで、あれは確かにかなり心を抉られる。でもセイバー√だと確かに聖杯専用ホムンクルス故に元々残された寿命くらいしか生きられないけど、ちゃんと家族とセラリズと一緒に平和で穏やかな余生が過ごせるし、HFもこの間のアニメで明かされたアインツベルンの過去を見たあと見直すと、アインツベルン一族としての本懐を遂げた、しかもとても平和かつ彼女に大きな意味をもつ形なので、それはそれで尊いと思っている。士郎たちだけじゃなく、人知れず地下に廃棄されてきたボロボロの歴代美女ホムンクルス達も報われたと思う。

今、高校生で中学生の時にFateに出会った新参者だが、やっぱりFateは綺麗だなって思う。当時、携帯とか持ってなかったからネタバレが一切無く楽しめたのは本当に奇跡だったと思う。ギルの初登場時にアーチャー（エミヤ）が覚醒して帰ってきたのかと驚いたのは良い思い出。

※1017405

あの町娘の姿がちらついて離れない

※1017383
勝つ側はもちろん、負ける側にとっても最高の見せ場の1つだからな

とりあえずスマホ版は対応機種増やせよ、マジで

士郎は俺にとっては印象的な主人公だったな。
王道の正義の味方タイプかと思えばfate√の時点で少し頭を捻るような行動を取る。
そして、UBWでこいつ壊れてますと士郎の欠点を指摘しまくる展開。

それで、間違いだらけだと理解した上でそれでもというのはかなり好印象だった。

普通なら選ぶと死ぬような選択技で生き残り、普通なら生き残る選択技で死ぬのも印象的だったよ……。

イリヤの幸せってなんだ？士郎と結ばれないから不幸せと言われるとNOといいたい
イリヤルートは欲しいけどそれとこれとは別
プリヤでもイリヤは幸せだけどだからSNイリヤは幸せかと言うとそれもまた別

※1017306
時々忘れそうになるけど基本的にTVゲーム(PCゲーム)って発売された時点でEDまで出来上がってるんだよな
（最近変わりつつあるけど）

※1017399
似た人生を歩んだ無銘さんのセリフだと桜を助けられなかった、て言ってたな。
藤ね

今でこそギルガメッシュのキャラも掘り下げられてて好きなキャラの1人ではあるけど、SNの時は大っ嫌いだったな。
士郎とセイバーのボーイミーツガールを空気読まずに壊すし、エミヤと士郎の決着を空気読まずに壊すし、慢心し過ぎて士郎に負けるし、慢心し過ぎて桜に喰われる。

ホロウやるまで、なんだこの実力あるだけの小物と思ってた。

士郎にとってセイバーとの出会いはマジで『運命』なんだよね。 セイバーにとってもだけど
本来他人に意見を押し付けない士郎がセイバーに「戦うな」って言ったのも地獄に落ちても忘れない程の深度の一目惚れと優先順位が最も低い自分(エミヤシロウ)を助けるために優先順位が最も高い他人(セイバー)が内蔵ぶちまけた事によって恋(バグ)ったからだしね

他のルートだとセイバーに対して戦うな何て押し付けはしないし

まあそのせいで、戦うなって押し付ける士郎がファーストインプレッションになったせいで士郎を「押し付ける人」、しかも「正義の味方」と言うくらいなんだから自分の正義も押し付けるんだろう。 っていう誤解を持たれる事が多いんだけど(特にDEEN版が初見の人)

※1017409
…胸、大きかったですね。町娘版アルトリアさん

「たった2週間でこの男の何がわかっていたのだろう」
↓（体感時間2週間後)
「あなたを愛しています。士郎」

下の台詞をはかせた人間が上の台詞を吐かせた人間の息子だなんて
人の縁って不思議だな

Zeroから入ったから色々なセイバー関係のカプ見てきたけど、Snやって本当にセイバーを幸せにできるのって士郎なんだなって

ダイの大冒険の作中時間の異様な短さとは対照的に、メインキャラの多くが老けないせいで十年単位の時間が過ぎてる事を忘れがちなフジリュー版封神演義
作中の時間経過って意識しないと全く分からないものよね

※1017418
おまおれ。
ハマった当時、漫画版7巻読んで先知りたくてSNやって、ホロウの存在知らないもんだから4コマやアンソロ読んでギルが愛されキャラと知って驚いた。
偶然ホロウの存在を知ってアンソロ、ゲームをやってそこでギルに子ども好きな面が描写されてから好きになったわ。

※1017308
そういえばUBWルートでもVSエミヤの余韻を空気読まずに(むしろ読んで？)ぶっ壊してたな英雄王・・・

※1017418
まあ、SNしかしてなかった時のギルガメッシュはわりとストーカー気質のある人にしか思えんかったしな。
セイバーとの決着後以外は小物臭すらさせるし。

※1017407
まだやってない人にそこまで詳しくネタバレせんでも･･･

「美しい、なんて奇跡だ！
　どうなっているんだこの世は、まさか、こんな結末があるなんて！」

世界を見通す目を持ってる魔術師をして、ここまで言わせてしまう程のことをやりとげたんだよなあ

※1017431
いやホントGOA読むとマジで士郎凄えことしたんだなって再認識できるわ

兄貴が良いんだよな。
最初は怖い仕事人系悪役キャラとして登場。
fate√で地下聖堂で刺されてギルガメッシュと並ばれてどうすんだよコレ……って思ってる時に「俺の信条に肩入れしてるだけだ！」っと言って逃がしてくれる。

UBWはアニメの通り。
本当、出番は少ないけど良いキャラと役割だよな……。

なお、HFはサーヴァント達にとっては地雷の模様。

※1017369
塩対応ってより、戦友的な対応じゃないかな？
家族や恋人関連は士郎でやったからFGOは親友とか友情方面の関係なんじゃない？

※1017313
未来の自分をカンニングしたとはいえ伝説の英雄から剣術(変則だが)で一本取ったというだけでも凄い事だしな

もう既に十分書き切ったとは思うけど、士郎とセイバーのお話を書いてくれないかなきのこ先生ー
短くささやかなお話でもいいから

個人的にfate√後のレアルタヌアに辿り着く士郎の話をいつか書いて欲しいとは思う。

あくまで思うだけ。
書いて欲しいけど、書かない方が綺麗な感じもするんだよな。

※1017319
本編クリア後にあの笑顔で「おかえりなさい」は泣けるに決まってるじゃないか！！

今だとFGOから入った人がベディ卿の声でアレ？ってなるまでがセット

かの王の黄金の輝きと少年の道程は、10年以上の時間を経ても人々を魅了し続けるのだ。

※1017317
向こうは向こうで私は士郎に会えないって嘆いてるだろうぜ

※1017341
歴史の修正力がある程度仕事しそうな気もするが
アルトリアの代わりに王になる人によっては後の歴史が激変するからな
（下手すると二度の世界大戦すら全く違う戦争に変わる可能性もある）

※1017448
レアルタ購入した日に円卓ピックアップの単発でアルトリア（剣）が出て驚いたぼく、一通りクリアしてＦａｔｅの長寿の訳を理解する
セイバーと士郎の別離のシーンは凄く悲しかったけどそれ以上に‘美しい’って思えたよ…

さあ後は騎士王の育成と道場巡りだ…

※1017345
肉体年齢が15歳くらいで止まってるうえに人間としての心を半ば封印して国王してたんだから心の成長も15歳で止まってたんじゃないかな？

※1017328
わかる。首がもげるほどわかる。
あれ初めて読んだときは頭殴られたような衝撃だった。
どうしてその選択ができるのか理解できなかった
でもだからこそ、そんな士郎に惚れてしまったんだよね

※1017297

「シロウ─────貴方を愛している」

こんなにもシンプルで、こんなにも在り来たりな言葉で、だけど、ここまで心が震えた「愛の言葉」を、俺は10年以上が経ったいまでも知らない。

今まで、色んな物語を味わったけど、セイバーの別れのシーンが最も美しい告白シーンだわ。

※1017370
なおケイネス・・・

※1017328

「聖杯なんて、いらない」

これ、派手じゃないけど、作中屈指の名台詞ではなかろうか。

※1017383
もうひとつの”蘇る神話”だからな

あの橋の上の口喧嘩、未だに印象深いというかセイバーにびっくりしたというか。
ようやく「セイバーが見えた」って言ったら良いのかな、何とも形容し難いんだけど…

「ああ、（この手が彼女に）届いたな」って思ってちょっと嬉しかった思い出

※1017413
当時の少年誌やアニメのバトル物の主人公に慣れきってた俺にはかなり衝撃的な主人公だったな士郎

※1017422
＞「たった2週間でこの男の何がわかっていたのだろう」

Fateルート教会地下後の聖杯の正体を知ったアルトリア「たった2週間であの男の何がわかっていたのだろう」

※1017444
エミヤの生前もかなり気になるけど見たいような見たくないような・・・

セイバーの最後に得たものが夢っていうのが最高に切なくて
続きを見たいと願いながら木の下で目を閉じるのが完璧
最新のエクステラでも思ったけどやっぱりFateは離別の話だと思う

※1017395
特にUBWはゲームやったほうがいいよね
キモである士郎VSアーチャーの意地と意地のぶつかりあいはどうしても尺の都合があるアニメじゃなくて文章で読まないと魅力をたっぷりと味わえないわ

剣と槍とサンタのオルタはおる。でもセイバーだけいないんだ…まぁ槍トリアもいないんだけど。
アルクが来るまでに各作品の顔となるヒロインは揃えたい…
そしてどんなにセイバークラスが増えようと俺の中でセイバーと呼べるのはやっぱりセイバーだけ。

11年前にPC版プレイして、またやりたいなーと思った が、かつて箱ごと友人に無期限貸ししたので手元にない。

前々からレアルタのことは気になってたし、そろそろvita買おうか。ExtraもExtellaも手を出しやすくなるだろうし。

型月作品に触れると、十代の頃みたいな気分をすこし思い出せて嬉しい。また触れるきっかけをくれたでもにっしょんには感謝を。

※1017424
薪売りの少年がいい歳したおっさんになってるのを見て作中時間の経過を実感したわ

※1017459
そっからの

「判らぬか、下郎。そのような物より、私はシロウが欲しいと言ったのだ」

の流れは今でも色褪せない名シーン

セイバールートやってちょろいとか言ってる奴はほんとにプレイしたのか？？

※1017297
だから、SNの物語はここで終わりなんだ。

※1017431

『しかしあの強情な娘が負けを認めるとは驚きだ。よほどおかしな出会いがあったんだろうなぁ』

あぁ、とってもおかしくて犯しがたい、素敵な出逢いやったんやで……

まあ
ブリテン→切嗣→士郎
と来たら普通に士郎に落ちる。俺だってそーする。

PC版プレイ後にレアルタやって一番驚いたのはセイバー√のアルトリアが少女していたこと
前半の冷たい声の部分も微妙にトーンが変えられていて、初恋に戸惑うアルトリアが表現されているから
我が王尊い。

※1017428
でも個人的には、「根っからの暴君であり理不尽極まりない反面、自分なりの美学も備えていたSNのギル」が一番好きなんだよね。

Sorrowが流れて、士郎がセイバーに「もう無理しなくて良いんだ」と言うシーンも泣けたな
GOA読んだ後だと更にクるものがある

レストォォは思わずマネしてしまうかっこよさ

セイバーロスを味わった上で「衛宮さんちのきょうのごはん」見てると感無量なんですよ
おいしそうにもぐもぐしてるセイバー見るだけでおなか一杯なんですよ

一目惚れ、つっても士郎はアヴァロンにたどり着くぐらい強くセイバーを思ってんだよなぁ

士郎ってそんなに特別なのか
ぐだはもとのアルトリアより神に近くなった槍トリアの心の壁を壊したぞ

※1017457
Fateでセイバーの笑顔と別れUBWでアーチャーの笑顔と別れたから、HFでは他のヒロインもしくはその鯖と笑顔で別れるんだろうなあと思ってた時期が僕にもありました

※1017472
fateが離別っていうのはちょっと違うと思う
正確にはfateではサーヴァントとマスターは離別することで物語の幕が閉じるって感じかな

※1017500槍トリアはベディとギャラハドマシュの功績が大きいし神化解除しても騎士としての姿だったし、士郎の熱烈ラブアピールとは問題が違うんだ、ぜひsn、プレイしよう！

だが待って欲しい
いい加減円卓にばかりアーサー王のあんな姿やこんな姿を見せるのも申し訳ないので
アインツベルン相談室、エクストラ、CCC、フォックステイル、apo、六章zero、六章を青王に見てもらおう

※1017321
待て。一日で終わるのは遠野家ルートだけじゃなかったか？

※1017504
現在を生きてる人同士の場合は不安もあるけど未来に向かってレッツゴーって終わるイメージだね
CCCルートの白野とNPC桜のように普通の人ではない場合もあるけど

※1017507
なんか一部の騎士の恥ずかしいところ（主にガウェイン）を見ることに……いや「いつも通り」なのか？
「サーヴァントになっても変わりませんね」なのか？

HFは、あれだけ絶望的な状況から、全て取り戻すと決めて１日で全て終わらせる所が地味に興奮した 冷静に行く余裕もなかったんやなって…

※1017293
金ぴか「ああいうイベントくらいは見逃してやろう」

Fate√士郎とセイバーって単純な恋愛関係とはまた違うと思うんだよなぁ
似た者同士がお互いに影響しあいながら、時にはぶつかり合ったりする事で真にお互い理解しあった
『ソウルメイト』って言葉があるが正に士郎とセイバーの関係はこれなんだなと思う
きのこ自らが２人を魂の双子と表現するだけあるね

当時山ほどセイバーグッドエンド二次創作が製造されたのは伊達じゃない。

ただ個人的にはいったん別れた後何らかの方法で再会するのはともかく、カムランに戻らずに残留するのはちょっと違うと思った記憶がある。

※1017452

アンリマユ入りじゃない正常な聖杯だとどうなるかね？

１
アルトリア以上のてきかくしゃ

セイバーの実年齢って35で確定なの？
Fateルートで在位10年云々と言っていたからType-moon世界のアーサー王は数有る原典から離れてもっと若いと思ってた。

※1017310
ぐうわかる

※1017328
諸手を挙げて賛同
よくエミヤに｢罪悪感や強迫観念から正義の味方をしているだけ｣って言ってる人をたまに見かけるけどそうじゃないのよね
もし本当に死んでいった人たちの罪悪感だけで正義の味方をしていたらほほをつたうの場面で
自分だけが生き残って見殺しに人たちが『助けて』『やり直して』と慟哭しているのを目の前にして真っ先に聖杯を使う筈だもん
まさに自分の罪悪感の対象、あの時見殺しにしてしまった人たちの救済の声を振り払ったのは即ち罪悪感という強迫観念に士郎が打ち勝ったって事も意味しているんだよね
ほほをつたうはセイバーの間違った願いを映しただけでなく、「衛宮士郎の理想は罪悪感や強迫観念に打ち勝った」事の象徴でもある

※1017452

アンリマユ入りじゃない正常な聖杯だとどうなるかね？

１
アルトリア以上の適格者がいないから二回目の選定で前回の記憶ある強くてニューゲーム
前回より上手く行く部分もあるだろうけどアルトリアはアルトリアだから同じ結果になりそう。

2
アルトリアは除いてだから他の人が王に
ガウェインとかモルガン絶対破滅早くなる。

3
聖杯の力でアルトリアよりも理想の王を造り出す。
アルトリアよりも合理的な判断ができて、アルトリアよりも騎士に忠誠を誓われ、アルトリアよりも部下の感情を完璧に理解できる。
どんな奴だよ！？

※1017440
このままそっとしておいて欲しい
GOAは単体で好きだけど明かされた予想外が多くてきつかった

※1017528
GOAでカリバーン抜いてからのブリテンを統一するまでの10年と在位から終わりまでの10年があることが明言されたよ
精神は肉体に引っ張られるということで、精神的には15歳のままの部分もある
王としてではない人間的な部分は少女のまま

※1017498
言い方は悪いけど、士郎は自分がないのに自我はあるから下手な奴より誰かを大切と思ったらその想いは強い気がする。
Fate√でギルガメッシュに対して士郎が言ってた自分は自分を一番にできない存在でその代わり一番にセイバーがいるってのが言葉のままそうなんだろうな。

※1017497
せやな
これからも王には士郎のごはんを食べる仕事をしてもらおう

※1017532
過去改変は聖杯の能力の容量的にもSN本編で出来ないという話出なかった？
記憶違いならすまん。
いずれにせよ出来ない事がExtellaの新設定で確定してしまった。
できてもGOの様な特異点になってしまう。

※1017486
「そう、おわりなんでちゅよ武内クン」
「は？(威圧)」

ラスエピ追加の是非で一日喧嘩した話、すき

誰かが言ってたがセイバー√の仲直り後に襲来する我様はまさにデート帰りのカップルを襲うチンピラ

※1017534
ああブリテン統一してからから即位したんだ。
即位してから10年の在位だと勘違いしてた。
有難う

※1017534
即位してから１０年しか無いなら円卓の騎士の話もその１０年に概ね詰め込まなきゃいけないんだよな
一年以上旅に出たり放浪したり行方不明になったりはよくあったが、型月ではどうするんだろう

士郎とセイバーは、つがいの二枚貝とか剣と鞘のような替えの利かない噛み合わせと思う。
士郎の抱えた歪さとセイバーの抱えた歪さが奇跡的に嚙み合っている。

極論、セイバーの過去への悔恨や聖杯への妄執を否定するだけなら他のキャラでもできるけど
それがセイバーに響くか、セイバーの救いとなるかと言えばNOだろうと。
結局、極めて似てそして決定的に違った士郎だからこそ、その気持ちは通じたんじゃないかなと。

FGOから入って6章鼻水足らして泣きながらクリアしてこれは原点に触れねばならないと思ってSNやってFateルートラストでまたずびずび泣いた

長いシリーズだから新参が追い付くの大変なんだけど触れ始めると面白くて止まらない

※1017306
FGOみたいにちょっとずつ手探りで良いものにしていくという継ぎ足し調整もそれはそれで味があるけどね
というか6章のデスマっぷりは暴挙という単語が生温く感じるレベルだがユーザー的には超満足である

>>757
ここは本当にかわいかったな

※1017545
カリバーン抜いてからブリテン統一までの十年間も戦国時代の大名みたいなものだけど小国の王ではあったわけだから、その時点から騎士たちの話を入れるんじゃないかと思ってる

※1017543
間違えた。
即位してからブリテン統一の10年と勘違いしてた

※1017548

痛み(感動)は深いな、大事にしろ

※1017539
(アルトリアの聖杯にかける望みを聞いて)凛「過去改編なんて魔法の領域じゃない。そんなことが出来る筈がない」
アルトリア「それ(不可能)を可能にするからこその聖杯なのでしょう」
という会話の事かな？
汚染されてない冬木の聖杯で実際に可能かどうかは明言されていない

やはりこの二人はこのシーンでケンカしたことがあったからこそ深い絆で結ばれたんだなって実感できる。

王の選定→10年後ブリテン統一&即位→カムラン(35)
なのか
王の選定&即位→10年後ブリテン統一→カムラン(25)
なのか
非常に解りにくい。
円卓キャラ人気もあるし型月版アーサー王伝説出て欲しい

※1017420

アルトリアって、確か15歳ぐらいで剣抜いて体の成長止まったんだっけ？
そりゃ胸が発育する期間前でとめたら胸も大きくなりませんわ…
聖剣抜かなかった村娘アルトリアが胸大きいのは納得
さらに人によっては20過ぎても胸が大きくなる人もいるから
槍王が乳上なのも納得
だからアルトリアが育ってなくても仕方ないのだよ

去年やってたUBW一期を観て続きが気になったから速攻でVita版fateを買った思い出。
UBWを知りたいからやっていたけど、Fate√をやっている内にセイバーの胸の内とか士郎の「過去を無かった事には出来ない」とかの台詞と最後の別離で滅茶苦茶切なくなった。

その上でUBWのアーチャーの「セイバー、俺は英雄になどならなければよかったんだ」発言はただ悲しかった。

※1017319
十年もよく説得してくれたと感謝しかない

※1017354
で、鮮花派はいつになったら鮮花ヒロインの√が見れるんですか・・・？

※1017574
義理の妹は良い。
血が繋がってないからどうにかできる。

妹分も良い。
妹分であって妹ではないからだ。

実の妹はダメだ。
論理的にダメだ。法的にダメだ。古代エジプト的には良くても現代日本的にそれは許さん！

※1017540
きのこの作家としての考えを曲げさせられるほどの信頼関係があるのが表れてるよね。きのこを前にして、ラスエピ追加してって俺は実際には言えないな。

※1017548
俺なんか１年前にextraに触れて、今じゃ事件簿まで揃えるくらいだぜ。型月の中毒性は高い。

あのプレイ時に抱いてた純粋なギルむかつくって言う気持ちも大事にしたい
というかそれに由来するラストバトルの爽快さかな

※1017418
まあ解る
あれ完全にただの悪役で何処が英雄王やねんと思ってたわ
ただUBW編で士郎の呼び名がこっそり3段階格上げ、あっさり自分より強いの認めた辺りで少し印象が変わったけど
今や人類の裁定者だもんなぁ

セイバーさんが１４歳ぐらいなら２週間でも納得するが、３０代だからなぁ
ちょっとちょろい感ある

ちょうど士郎と同じ歳、作中と同じ季節にプレイしたけど徹夜でやって終わった時の切ないような、綺麗なものを見たという気持ちは忘れないし、朝焼けを見て泣いたのも忘れられない 一番好きな√だし、名シーンはたくさんあるけど一枚絵はカリバーン持って遠くを見ているアレが一番好き
でもなかなか我がカルデアにはいらっしゃらない…エミヤさんは来てくれるんだけどな、なんだか申し訳なくなる

※1017382
「報われない」という言われ方については間違いだと断言できる
3ルートとも形は違えど彼女は決して報われなかった訳じゃない

「普通の人間のように、長い年月を幸せに暮らせるルート」は無い
でもそれだけがイリヤの報われる道だと思っているんなら
もっとイリヤのことを知って欲しいと思う

凛ルートってなに？
アーチャールートなら知ってるけど

当時初回版が近所の中古屋にて中古価格27000円
しゃーなしにヤフオクで15000円で競り落とした。
その数ヶ月後に廉価版（通常版）が出たときはちょっとへこんだ。

なおその1ヶ月前に月箱は3.5で競り落とした模様。

※1017587
単純な時間ではなく人生経験で考えてみてはどうかねえ……

人間じゃないかのような言われようからも分かるだろうが
アルトリアの「王」としての在り方は非常に特殊
あんなのを20年続けた人と、普通に恋も仕事も～なOLさんとじゃ
同じ35年を生きた人でも恋愛観は全然違うと思うんだよね

少女としての側面は選定の剣抜いた時点で肉体同様止まったようなもん
それを動き出させたのが士郎

※1017408
真名不明のサーヴァントの正体はラスボスだったんだなとか思ったら
ああキャラ自体が別人なのねって思った

Fateも長寿シリーズ化し、セイバークラスのサーヴァントも増えたが、やはり俺にとっての『セイバー』といえば、今も変わらずアルトリアだな

いや、アルトリアも増え続けてるけれども

※1017428
セイバールートのみだと尚更、話の通じなさがヤバめだったな

※1017539
エクステラで出た話は「月の聖杯」の話よ
多分、他でも似た状況になるのではって気はするけど
そうだとは明言されてないんで現時点では断定できない

で、この話はエクステラの大事な展開に引っかかりそうなんで
これ以上は一般の記事じゃなく、ネタバレあり考察記事でドゾー

※1017538
「そうやって、私に仕事をさせないつもりですか！」

※1017548
沼は深いぞ、とっくり堪能しろ。
そして沼(F/sn)から這い上がると別の池(F/HA)やら川(F/zero)やら森(Fate派生)やら山(月姫とか)やら谷(らっきょ、まほよとか)やらが姿を現すからな。世界は広いぞ。
つーか多すぎて追い切れねえって位あるからな。財の貯蔵は十分にな

※1017507
慌てるランス
特に気にせず無駄に自信満々なガウェイン
気恥ずかしそうだけど感想を気にするモードレッド
全力で6章と6章zeroを隠しにかかるベディヴィエール

うん、青王に6章と6章zeroは、まずい……

※1017492
それは分かる
SNで見たギルがベースにあるからこそ
他作品で違った側面を見ても理解できる気がする

終始上機嫌なままのギルとか、何かと面白便利なキャラだけども
あれが作劇上OKなのは、理不尽な時は本当に理不尽だったりと
問題点も凄まじいことが分かってるからだろうなぁ

※1017547
土蔵での　似ているから貴方の間違いと行く末が分かってしまう、シロウには聖杯が必要だ
教会での　自惚れだった、似てなどいなくて間違っていたのは自分
からの『ゆずれぬとが』にラストへの流れとかシロウと我が王最高じゃんかよ

桜ルートに行ったはずなんだが
おかしいなデートがない（白目

皆さん一番褒めなきゃいけない人を忘れていませんか？

伝説上失われた鞘をも探し出した超一流の魔術師様を

※1017501

12年前、PC版をリアルタイムでプレイした時、HFルートの初クリアは、ナチュラルにノーマルエンドにたどり着いた。

何度も訪れる春に、涙腺決壊。
最初はあれがトゥルーエンドと思ったよ。なんて切ない物語だと。

※1017601
ムーンセルの本来の機能は観測だからね
過去の改変とかせっかく観測した結果の書き換えになっちゃうな

※1017626

アハト翁、ステイ。

どのルートも大好きだがFateからラスエピの流れは個人的にダントツで好き

やっぱ頑張ったやつにはそれだけの報いがないとね！

※1017633

ムーンセルの願望機としての機能って、その膨大無比な観測データを利用した未来予測で、使用者の望む未来を実現させる最も効率的な手段を提示することだからな。
いうなれば、現実を対象とした、究極の攻略本。
もっとも、セラフ内で満足できるなら、現実を変える 必要もないけども。現実と変わらない密度の電子世界を手にいれているわけだから。

※1017638

しかも、過去の改竄すら可能だからなあ。
「過去を変える手段が構築される未来」に至ることもできるから。つまり、冬木式の聖杯を正常に製作できる方法を計算して、実際に作った未来を引き寄せて、その聖杯で過去を改変することも選べる。

ムーンセル、まじ万能。

原作やったことないけどこれだけ運命の二人って多くの人に思われてても中の人的には士郎微妙って思われてるのは悲しい

※1017597
少女へ別に恋によって大人になるわけじゃないと思うんだけど
仕事に打ち込んでいてもあれほど多くの人とかかわっていたら母のような視点になっていくのでは
むしろ普通の35歳よりも老成するんじゃないかと思うので年齢が出ていこうその辺は深く考えないことにしている

※1017484
ほかではあまり見ない系真顔で「お前達はつまらない」とか洩らしちゃう麻婆の反応含めて好きです(小声

※1017645
10年くらい前の発言をいつまでも引っ張ってやるな
アニメの最終回あたりではもう好きなキャラになってたとかこの前のUBWのアニメとかでも好きなキャラになったとか言ってたやんけ

FGOから入った人からすると
「なんで、我が王がこいつとイチャラブしてんだ？」
みたいなこと考えるのかもしれませんな

※1017658
まあ、士郎ってスルメみたいなキャラだからな。
第一印象は賛否両論だけど、噛めば噛むほど魅了される。

でも俺は速効で惚れました

ベディヴィエール「王を探して幾星霜。アヴァロンでfateルートを何週プレイしただろうか」マウスカチカチ

マーリン（なにやってんだ）

※1017626
ああ、さすが獅子心王だよな！

※1017604
モードレッド以外は六章関連気にしろよ！

√か変わる度に印象が変わるといったら慎二
Fateでは嫌な奴って印象しかなかったけどUBWでは憎めなくなってHFでまた嫌いになった でも士郎との出会いの話見てまた好きになってホロウをやって大好きになった
我ながら手のひらグルグルだなぁ

※1017336
ゲームで続編が出なくともメルブラXや路地裏ナイトメアが
あったじゃないですか。
後はFGOとのコラボイベントでもあれば最高ですね！？

※1017648
そもそもどういう風に考えるかなんて人によりけりなので
人間がみんなそんな風になるなんていう思い込みからして間違いかと

※1017587
ほほをつたう読んでそれ言ってんの？

FGOのセイバー見てると士郎の事なんて忘れてるっぽいけどな

所詮その場そのマスターで変わっちゃうんだけどなー

Fateの顔だからこそ、士郎との関係は新作でどう扱うべきかときのことかも悩んだだろうな
出会う前なのか出会った後なのか曖昧になってるけど、確かな絆を感じさせる今の状態は程よいのかもしれん

FGOからFate知ってvita版SNをプレイした者だけど、最初の10連でエミヤが出たから真名を知っちゃてからのプレイでもったいないことしたなーと思う
SNは記憶消して何度でもやり直したいレベルで良い作品だ
ただHFは完全初見でできたし、これから買うHAもネタバレ一切なくプレイできると思うと幸せだ

※1017676
ランスロ「時にベディヴィエール卿。HFとやらにベストエンドとトゥルーエンドが見つからないのだが？
唯一ノーマルエンドらしき主人公と我が王の相討ちエンドだけはみれるのだが」

※1017560
前は後者だと思われてたけどgoaで前者だと判明した

※1017744
それ以前の行動がおさなすぎない？

※1017722
どうなるかはそれぞれだけど、35年生きて大人になれてないのはやばいと思います

※1017895
王として生き人として生きる事が許されなかった人は世間一般でいう大人の人になれるのだろうか？
常に国と民の事を第一に考え自分の心を殺してた人に「王は人の心が分からない」っとここの人達は言うのだな。

※1017361
寧ろ短いからこそ物語というか
ボーイミーツガールや愛(親愛なども含む)の物語ってそんなもんよね
ディズニーとかだって例えば塔の上のラプンツェルとか
二日三日レベルの旅であんなに愛を育んでるが違和感は別に無い
経過時間の長さが生むものも勿論あるがこの場合は密度だな

※1017311
そしてやりすぎてタイガー道場へ……。自分もそうだったけど

※1017671
同じく。
最初はヒーローに憧れている正義感の強い少年かな？
→違う…なんかズレてる…!
と気づいてからほっとけないというか危なっかしいというか…好きになってた

※1017820
トリスタン「私は…悲しい…(士郎がトドメをさす場面で大ダメージ受けながらも完走する)」
ガウェイン「桜嬢…‼︎(ノーマルEDで涙腺崩壊)」

※1017501
最期のイリヤの笑顔は良かったと思うんだ
『(お互い)笑って別れる』とは違うが、HFで一番好きなところなんだ

Deen版から入ったので、本家セイバールートでは別れのときセイバーが髪を下ろさないことに驚いた
あれは良改変だったと今も思う

※1017895
上にもあるけど精神は肉体に引っ張られる理論を型月はFate以前の作品から採用していて、アルトリアには15歳の少女の側面が充分残ってるんだな(特に公私の『私』の部分)
一見矛盾しているけど、アルトリアは壮絶な人生を35年送った15歳の少女というのが正しい

ところで、よくある過去の偉人や芸能人の年の差結婚とか絶対にないわーって思ってるのかな
まあ実際十代と、というのはなかなかないけどね

※1017845
ブリテン統一してから更に10年の方か。
有難う。

基本的には声付きなのが大きいので、PS2かvita版のレアルタがお奨めなのだが
HFの士朗vs言峰最終決戦のBGM「光と闇」の転調が神がかってるのでPC版が手放せないし
あのシーンだけでも最初はPC版を奨めたくなる

実はvita版持ってないけど、あの転調修正されてるのかな

※1018048
アルトリアの生きたら時代なら母子の年齢さだと思うとなかなかきつい
現代ベースでも１０代と３０代で１５歳差以上とかないわーって思ってる
精神年齢違いすぎて普通は庇護対象だもの

※1017911
大人になってないものに王様ができるのだろうか
セイバーはいい王さまだったと感じてるからこそ違和感があったり

セイバーの年齢に関してばかり挙げられてるけど、士郎もお前本当に高校生かよって精神してることを忘れてはならないと思うのだ

※1017658
本音と建前とかリップサービスとか周りの雰囲気とかあるからねー。中の人とか会ったこと無いから知らんけど。

※1018179
あれに関してはアルトリアの演技で「すまない士郎、私はギルガメッシュの方が好きだ」的な事言って大顰蹙買ったってのもある。

※1018209
別にキャラの好き嫌いは個人の差があるからどう思うかは自由だと思うけど、仮にもファン相手にアレはないよな。
せめて、士郎はちょっと苦手なキャラですねくらいにオブラードに言えば良いのに。
こっちだって士郎は万人受けするキャラじゃない事は知ってるんだから。
そう言う意味では桜の中の人のフォローには好感がもてた。

※1018176
そもそも、士郎の精神は人のそれとは違うからな。
zeroのアニメだけ見てる人は切嗣と士郎なら切嗣の方が徹底的にやると思うかもしれないけど、原作読んだりプレイした個人的な感想は士郎の方が切嗣以上の事をやりそうな所はある。

※1017656
同意
言峰は別に嫌いじゃないけど、色々と彼が掘り下げられたあとでもあれほど胸のすく展開はないよね

士郎にとってセイバーとの出会いがどれ程奇跡だったのか
そして、HFで「きみを、忘れる」と言って胸に剣を突き刺した時にその奇跡を全て捨てた時の切なさと言ったら……

※1018254
個人的にあのシーンは衛宮士郎が本当の意味で自分の理想を捨てたシーンだと思ってる。
セイバーと出逢った奇跡もあるけど、士郎の正義の味方という視点で見ればセイバーは救うべき対象であるはずだし。

それを桜を救うと言う自分の願望の為に殺すと言う事は己の正義の否定だったんじゃないかなと。

※1018236
凛とセイバーの声優が士郎好きじゃないと言ったけど、諏訪部が士郎に好意的なのはちょっと笑った

※1017382を投稿したものです。

場違いなコメントだと言うのに、沢山のコメントありがとうございます。

ひとまず、HFをプレイして、ちゃんとSNのイリヤというキャラクターのことを知っていこうと思います。

その上で、報われてるのかどうか考えようと思います。

※1018161
まあそこらへんは読んだ人(咥えて当事者、登場人物も)それぞれの感覚や価値観だからいいけど、それでちょろいとか年の差がある相手と恋愛するのは大人になりきれてないとか言うのはちょっと理解できない

DEEN版だけだと士郎の印象が悪くなるのも仕方ないと思うわ
DEEN版は士郎に悪意でもあんのかってくらい士郎の描写切り捨ててたし(ほほをつたうを雑に流したり)

10年前だと原作もやってないだろうし

※1017658
川澄は許されてる、問題は植田だ

※1018291
あの年の差があるから幼いじゃなくて、１０代男子と２週間で恋しちゃうスピードが35歳に見えないって感じでして
というか全般的に、アルトリアの描写が３５歳の中身が入ってるようには見えないって言いたいんだけど

※1018253
ある意味では悪役として最高の展開を貰ってるからな言峰

※1018329
その文章を最初から書けばよかったね
というか一応それに対する答えも書いてあるよね？
アルトリアは肉体年齢相応に中身も引っ張られてると

Fateルートはきれいだけど切なすぎるんだよなあ・・・
戦いが終わってすぐ別れるとかさ・・・
少しくらいは二人で一緒に過ごさせてくれてもいーじゃんか(´;ω;｀)

※1018036
原作はセイバーらしく
アニメは１人の女の子らしく
と自分で勝手に解釈してる。どっちも良いと思うし、原作だとセイバーが髪を下ろすシーンってお風呂上がりの立ち絵だけだったような……それだけ特別と言う事だな。

※1018329
その「というか」以下に対して多くのコメントが
アルトリアの中身は普通の35歳の人とだいぶ違うんだよ
ということを色んな観点から解説してくれているんだが

君の言いたいことが伝わってないんじゃなくて
理解した人が返事くれてるのに、君が分かろうとしてないだけ

※1018293
DEEN版は「聖杯戦争を描いたアニメ」としてはそこそこ良くできてると思うんだけど、個人的にSNは衛宮士郎の物語あってこそだと思ってるので、なんてさ覚悟で言うとその点でDEEN版は大嫌いだ

リメイク版では他のキャラは幸せになるけど士郎だけは不幸になって欲しい

※1017939
割と常識を弁えてる部分がある＋周りの環境が激烈に変化していく聖杯戦争＋一人称視点だから
一周目は案外歪みに気づけないけど冷静になって俯瞰してみると最初っから割とずれてるんだよな、そこも好み

※1018328
植田さんはこれだけ長くやってる役なのにもう少しドイツ語の発音頑張ろうとか思わないのが凄い

※1017577
じゃあ鮮花派の俺達は生贄ですか！？

※1018236
そんな中で自分の趣味と仕事を両立する門脇さんすごいよね
なお小山力也は曇る

※1017939
士郎の魅力って言うなれば
「美しく羨ましく妬ましく愚かしい！実に実に実に至高！流石は流石、ヒーローというのはあいも変わらず狂しておられる！」
みたいな感じだよね。

明らかに歪で、理解不能。でも、だからこそ憧れてしまう。

※1018293
えー、俺はDEEN版から入ったクチだけど普通に士郎の歪に魅了されたぞ

※1018329
この二人に関しては一般的な恋愛観を当てはめるのは違う気がするんだよな

そもアルトリアは出自からして「人の形をした竜」「王であるべき存在」で一般の人々から比べると異端だったわけで。その異端ゆえの孤高であった彼女が、自分と在り方を同じくする魂の双子とも言える存在と出会ったんだから、その衝撃はかなりのものだったろうし、その相手が特別にもなるだろう（もちろんアルトリアは自身の在り方と孤高を受け入れてはいたとしてもね）

Fateルートはそれに加えて、彼と彼女が色々曝け出すというか。何だろうな…お互いの柔らかな部分をぶつけ合う、というのを一般の言葉にしたら「恋愛」となった、て印象がある
みっともないのは当然だよ。だって二人とも今まで他人には見せなかった部分を曝け出して技巧も何も無く真っ直ぐぶつけあってんだから
（でも、他ルートや媒体を読むとこの二人は生半可には自分の弱い所を曝け出せない質だって痛感して、やはりここまで出し合えたのは彼と彼女だからで、このみっともなさがむしろ愛おしくなるんだよ…）

この二人は「出会うはずの無い出会い」で「曝け出すはずが無いものを出し合って」「求めるはずが無いものを求めあって」「一人では至るはずが無い所に二人で至った」
幾つもの「はずが無い」を重ねあった関係だったからこそ、マーリンすらをも驚かせる奇跡になったんじゃないかな

長文失礼！

※1018466
士郎の正義の味方という大事な所を描いて欲しいのに一度も描いてもらえなかった
アーチャーに「お前は英雄になりたいのか！」と言わせた時点で何もわかってないと思った

※1018167
人としての大人は王には必要ないだろう
人としての感情とかは成長なんてする前に無くしたんじゃないかな
そしてそれが蘇ったのがFateルートなんじゃないか

※1018837
イスカンダルさんが何か言いたそうにしてますが

※1018883
どの王道も等しく尊いので引っ込んでください。
また、荒れてしまいます。

まあ、ぶっちゃけ状況と時代が違うのにzeroアルトリアもイスカンダルも「お前間違ってる」っと言い合う時点で論点自体が大きくズレてるしな。

※1018883
イスカンダルがセイバーに感情的な暴論を叩きつけたのは、我こそ王道ってよりはむしろ「お前の完璧すぎる騎士王としての在り方は、一人の少女が担うにはあまりに悲惨すぎる」っていう人情からのそれだろう。それが正しいとか間違ってるとかでなしに、「イスカンダルがそうしたいからそうした」だけよ。実際、問答以外の場面ではセイバーを高く評価してる。

これと同じく、切嗣もセイバーを本質的には嫌悪していない。むしろ、彼女に対してわき起こる人間的な同情や憐憫を押し殺すためにわざと冷たい言動を取っていると考えるべき。これは俺の私見だが、ケイネス殺しのあとの英雄批判は、すべて嘘ではないにしろ、感情による口から出任せが大半だと捉えている。

FGOでのzeroイベント見た感じ、イスカンダルの聖杯問答は確かに自分から汚れ役引き受けたのではないかと思うな。
実際、ここでは敢えてエルメロイと書くけど……が無理してると判断したから敢えて敵に回って自分なりの救いを与えようとしてたフシがあったから。

こう言うのはあまり書きたくないけど。問題はアルトリアがSNと性格や主張が違う事と作者が自分の趣味で苛めすぎたから受け入れられなくなってる人もいるだけで。

※1018355
あの2人は悲しいけど、それでも最上の別れだったんだと思うよ。
お互いにお互いの理想や責務を認め合ってるからこそすぐに別れたんだと思うな。
引き止める事は互いにしたくても、引き止める事こそ互いの侮辱になる。

別れはBADENDじゃないって思えたのはfate√見て学んだ事だな。

※1017577
なんだこの妹理論……っと最初は思ってたけど、もしかして上から月姫、Fate、空の境界の順？
確かに上２つは攻略対象だったけど月姫の秋葉√の末路は…

※1017331
水着のCMで着てた服のデザイン士郎の…

※1017382
イリヤの事は確かに辛い！
でもイリヤとヘラクレスの絆が一番しっかり描かれているのがUBW
そしてUBWの辛さを乗り越えてHFに至った時にイリヤの事が本当に大好きになる
自分はHFでイリヤが一番好きなFateヒロインになった

※1017926
セイバー優先してたら教会行く前に凛を探す選択肢が出なくて何度もキャスターに殺されました。
三択全部DEAD END行きだと分かった時は唖然としたわ。

※1017520
レアルタはあくまでサーヴァントセイバーとは別れて人間アルトリアとして改めて出会うだからな

※1017531
アニメの話だけど
あくまで根っこの部分は士郎自身の願いから始まってる
と言ってたしな

批判意見は必要だろうけど
明らかにアンチくさい意見まで拾う必要あるの？
あのスレそういうのがゴロゴロしてて嫌いなんだよね

面白いゲームを友人に聞いたらFate/stay nightと学園ハンサムを進められた思い出・・・
先にやったのは学園ハンサムの方だったけどあのインパクトを忘れかけるぐらいFateすごかったなぁ・・・

？？？「つまりわた、アルトリアさんが最優のヒロインということですね。あ、シロウおかわりです」

ゆずれぬとが
が好き。ぐっとくる。
セイバーさんほんと大好き。

貴方が私の鞘だったのですね
ってシーン本当に好きだ

※1017328
わかる（首を激しく縦に振りながら）
燃えるシーン、好きなシーンはルートを問わずいろいろあるけど
忘れられないシーンといわれたら真っ先にこれが思いつく

たった二週間の付き合いだから軽いとか言ってる人はサーヴァントとマスターは夢でお互いの人生を追体験するって設定をちゃんとわかってるんだろうか

この記事何度読んでも好きなので何度も読んでます。
セイバーと士郎大好きだ……。

※1669830
凄く分かります
あと私の場合、1年近く士剣に惹かれていて、未だに他ルートに手を付けられなかったりします…

※1017531
それはあくまで本編(もっというとFate√)の衛宮士郎が至った答えであってアーチャーを語ってるとこにその解釈を持ち出すのは違うと思うな