【FGO】妖精兵でもオリュンポスほどではないからギリシャ異聞帯は本当にやばい

名もなき修羅扱いされてるスレ画すき

そもそも大前提だけど大英雄クラスを除くサーヴァント達がドーピングで強化してようやく土俵に立てる扱いだしな
アキレウスやオリオンは天然のドーピングしてるようなもんだけど

オリュンポス超えればあとは何とかなるというのを何かで聞いて、よかったと思いましたけど……どこかですか？（獣の災厄やケルヌンノスやストーリーを見て）

しかもギリシャ異聞帯はオリュンポスに加えてアトランティスの戦力もあるしな

統率の取れて強いオデュッセウス&アトランティス兵を退けて、アルテミスを撃ち落として、ポセイドンを突破して、メチャクチャ強いオリュンポス兵をなんとかしながら、無限再生のデメテルを撃ち落として、精神攻撃&ハッキングのアフロディーテを倒して、タロスを倒して、そこまでしてようやくゼウスが出てきて、ここも倒すと最後にカオスが降臨するそんな無理ゲー

クリロノミアがどれだけヤベーバフ要素なのかわかるな
しかも種類も複数有り、ベースの人間も調整済みとか……

サーヴァント以上の存在が軍隊で動いてくるからな…

そういや最初に戦ったオリュンポス兵と再戦あるかなと思ったら特になかったな。というか地味にオリュンポス兵と戦った記憶あんまないな。

キリシュタリアのとこが最強の異聞帯がまさかベリルの素直な所感とか誰がおもうよ

でも一番未来がなかった異聞帯だったと思う

>>95
異聞帯の王版陳宮とか穢土転生みたいな術も合わせて使う卑劣様みたいな事になってそう

言っちゃ悪いが最大で地球に収まる呪いにひーこら言ってるブリテンと銀河系や時空ぶっ壊せるゼウスが率いるオリュンポスじゃあそりゃあね

ブリテン始まる前はどうせブリテンだから火力インフレするやろなんてネチネチ言って輩が多かったのが懐かしい

アトランティス兵士が妖精くらいの強さかな

ブリテンはモルガン>その他全戦力な上にアルビオンもいるんで、正直ギリシャと戦っても勝敗は分からない

あれ、オリュンポスの兵士もそうだけどアトランティス側の連中も大概なんだよね…

※5112793
強さもセリフもインパクトあるキャラクターだったし主張も最低という印象に残るよね予備兵さん

最近オベロンのスキル上げ素材でお世話になったからめっちゃタイムリー
スキルマにはできた（なお周回回数165回）

ハデスは自爆して地下領域をゼウスの支配が及ばないようにしたんだっけ？

文明や軍事力が異聞帯でトップクラスなのも納得である

自動娼館もあるしな

※5112807 火力はインフレしなかったけど、現地民の内面と文量はインフレしたから多少はね？

ギリシャは年数の数字バグってて型月の古さ→強さにどの程度反映されるかちょっと掴めてない
一応一般人でも強いけどまとめて倒されてたしサーヴァント以下？

【超人オリオン】
(´･ω･｀)　
　　γ´⌒´-－ヾｖーヽ⌒ヽ
　 ／⌒　ｨ　　｀ｉ´　〉;｀ヽ
　/　　 　ﾉ＾､__￥___人　　|　　
　!　　,,ノ爻＼_ _人 ﾉｒ;＾>　〉
（　 <_ ＼ 　 ﾍ､,,_,+､_ｒﾉ/　/
　ヽ_　　＼ ）ゝ､,+､_ｱ〃 ／
　　ヽ､___ ヽ.=┬─┬〈　ｿ、
　　　 〈J　.〉､| 　 |, |ヽ- ´
しかもしょうか…娯楽も揃ってある
戦力に直結しないと侮るなかれ
モチベーションの維持は大事だからな…

本来部外者の機神も頑張ってくれてたのにはじまりの6人はさぁ

雷帝は言うほど弱くないとおもうよ。負けた相手が武蔵ちゃんな以上株は下がってないし。サリエリいなきゃ攻撃すら効かないし

※5112803
脳ミソの使わなさは異聞帯でも屈指だったからな……

オリュンポス兵がサーヴァントより強い
妖精兵はサーヴァントと同等
って感じなのかな

※5112793
デモニカスーツみたいよな

1部も2部もドレイクさんに大切なものを奪われるポセイドン…

※5112807
それに関しちゃ事前にきのこが否定したから無くなったイメージ

妖精國はモルガン筆頭に妖精騎士や亜鈴のウッドワスも十分やばかったがオリュンポスは総合力が圧倒してたな
まさに神の軍団でしたわ

オリュンポスにはカオス、ブリテンにはケルヌンノス＆ヴォーティガーンと隠し玉がいたけど南米異聞帯はどうなるのだろう？

※5112822
殴り合いならゼウスにも勝てそう(カイニス談）
だしね

※5112820
オリオン…！首が‥！

モルガンはやることが多すぎたんだよ
厄災の転移、妖精騎士の制御、身勝手な妖精たちの統制、ケルヌンノスの監視、予言の子の捜索
せめて分担できたら良かったけどほぼ1人でやってたでしょ
それで他異聞帯にロンゴミニアドぶっ飛ばせる時点で十分規格外だよ

モルガン+キャメロットならゼウスに比肩するかもしれない
ただ異聞帯としてみるとオリュンポスに比肩する世界はなぁ
スルト解放して自爆戦術を採用した北欧とか？

※5112822
ていうか武蔵に負けたわけじゃないぞ雷帝
あの時点で本体無傷だし

※5112803
なんか、スペックは高いけど人間強度は低いって感じだったな……
神におんぶにだっこだったし

100年1000年単位で研鑽積んでるようなもんだからな
並の英霊より強くてもおかしくない

※5112820
オリオン首がズレてる…

※5112818
分量に関しては今までのロストベルトがＩＦの歴史だったのに対してブリテンだけ異世界みたいなもんだったせいで説明すべきことが多かったからしゃーない

※5112820
既に首がもげてる…

※5112793
戦闘能力だけじゃなくて、善性と勇気があってめっちゃ印象に残ってる

オリュンポスは、アデーレ姉さんたちがいないと詰んでたのも怖いわ。
あの都市、エンカウント＝スーパーロボット大戦になっちゃうし。
攻めづらいってもんじゃない。

※5112830
まぁ、少なくとも異聞帯無関係にORTがいるからな……

円卓の騎士の中でも強者扱いであろうトリスタンがビビる一般妖精
その一般妖精が訓練を受けた兵士妖精
その兵士妖精を上回るオリュンポスの一般兵

一般兵のポジションがシンだとどうしても虎戦車のイメージになってしまってチョット面白い(一般兵いるのは知ってるが)。

※5112843
善性あるし勇気あるけど、それと同じくらい視野が狭く邪悪というより味わい深いモブだった

※5112834
政策に関して言えば一番まともな異聞帯だったよな妖精國…あそこまで生優しいのもそうない

モルガンは空想樹の仕組みを理解し利用するほどの魔術師…
異聞帯越しにロンゴミニアドを撃ち込む以外にも
こちらが見ることがなかったいろんな引き出しがありそう。

あの異聞帯ならぬ異聞世界の女王暦で生まれた妖精達は
外に出ても問題ないから、攻めるという意味ではすこぶる強そう。

※5112826
一部は聖杯だっけか
二部では玉持ってかれたけど

セファール撃退したギリシャとセファールに完敗したブリテンならギリシャの方が強そうだな

俺の中では最大最高の異聞帯だ。汎人類史以上の文明と軍事力、そしてそこに住む民。異聞帯の王の戦闘力も文句なしだ。ベリルが出来レースだと言うのも頷けるよ。

>>118
一般人かと思ったらいきなり仮面ライダーみたいに全身鎧に変身して「え、かっこいい！ズルい！」ってなった。あの人戦士として中身もかっこいい人だったな。

※5112821
でも機神は機神で初手様子見しないと剪定されちゃうので……

※5112820
首がえらいことになっていますぞオリオン殿…
それはそれとして、従軍慰安婦がいない軍隊は無いし、飯が不味くて強いのは昔の米軍くらいしかないから娯楽は大事。前者だと、例外は現地調達するとこくらいだし、後者も改善されて美味しくなってるからね。

今考えるとランサーアルトリアオルタも全く敵わずに散ってんだよな

※5112826
まあ海の神なんて海洋分野での星の開拓者の前じゃカモっていうか神秘殺しに殺されに行くようなもんだろうしな…
しかも時代的に間違いなく別の神（十字教）を信仰してるから神殺しの倍率ドンよ

※5112851
存在税払えなくて死んだり村滅ぶかとかちらほらある世界だぞ？

※5112851
どう考えても國作るのに向いてない妖精達をまとめて2000年も維持したのはほんとすごい。税はきつかったみたいだけど。

※5112839
それで思い出すのがギム・ギンガナムの部隊

※5112812
貴殿、その賽の河原モドキをよく数えたな…

※5112851
目の前で大臣死んでるのに放置してる國の政策のどこがまともなんだ？

なお南米異聞帯は住民が恐竜人間(竜種)の可能性が高い模様

※5112847
あそこのトリストラムが妖精とはみな力ある精霊です‥（ガクブル）
してるせいで結局精霊と妖精どっちが上なのねんってなってる、存在規模としては長いこと神霊>精霊>妖精だったよね

※5112811
「君たちは仲間を気遣う優しさがあるというのに
　どうして異聞帯切除なんてするんだい？」
とかそんな感じのセリフだったような。
改めてみても想像力のなさに愕然とする。

仮に運良くゼウス倒しても、カオスが顕現して地球の三割を徴収していくのがヤバい。勝てても、支配する土地が根こそぎ奪われるとか酷くない？

※5112863
そういえばロンゴミ飛んできたから「6章で出番あるんじゃ？」とか言われてたけど結局出てこなかったね。台詞も一言だけだった割にマシュの説明とか入ったりして本当になんだったんだろう・・・。

※5112803
ゼウスの限界＝あの異聞帯の終わり。だからな…

※5112797

汎人類史の英霊達が居なければカルデアに勝ち目はなかったな。

英霊はやっぱり英雄だった。

汎人類史の屍の上に立ってるのに一方的に被害者ヅラするな、ケイローンはじめアトランティスの連中は殺し合ってくれたぞ……って印象が抜けなかった……

※5112865
死んだから死ぬわけでもないし…
あーでも存在出来なくなるからやっぱり死ぬのか?

※5112802
まぁ、ベリルのとこダントツのハズレくじだったからな……

※5112837
本体をマンモスから千切り取るまで、アダムの武蔵ちゃんの攻撃を幾らぶち込んでもほぼノーダメだったからね

※5112837
サリエリの音楽で防御下がって鼻切られただけだからな。
明確に引き剥がしたのケテルマルクトだし。

他の異聞帯にも王達を筆頭に主神勢に対抗できそうな規格外はチラホラいるけど、それでも異聞帯として最強はたぶんオリュンポスだよなぁ

妖精たちってどれだけ神秘が凄くとも、所詮自分勝手に動く生物だから仲間割れに極端に弱そう。
精神攻撃可能なアフロディーテやアルテミスがいれば勝手に自滅してくれそうなイメージがある。

※5112877 破神同盟の生き残りが今後登場しますよってのは昨年のファミ通インタビューで語られてるのでそこで回収されるかもしれない
まぁキャスニキとか6年越しに回収されたし、すぐ回収されるとも限らんからね…

※5112851
存在税払えない程生活が苦しい=働いてないニートかホームレスって事だしな…ましてやそういう場合の救済措置(逃げ道)として名無しの森やムリアンの領地があるし

※5112836
自爆戦術なら奈落の虫オベロン解禁するブリテンもヤバい
アレが発動したら地球丸ごと崩落だから文字通り汎人類史+全異聞帯全滅という最悪の爆弾

ぶっちゃけモルガンが世界最高峰の知名度であろう大神ゼウスより強いとか言われてもプレイヤーが納得しようがないだろ

神霊カイニスが来るまで，武蔵マシュでタロスとの戦闘とかよく切り抜けられたな

一応オリュンポスはクリロノミア+ちゃんと修練する兵士達ってのもあったかのかな。
妖精兵はある意味妖精スペックだけで戦ってるみたいな。
・・・素のスペックだけであの強さってやべえな。まあ修練するのが目的って妖精は凄い強そうだけど。

※5112805
クィリヌスとマルスに抑えられて本気出せなかったのに何故こんなにイキれるのか毎度謎

>>119
でもそのあとカオスが出てくるんでしょう？オリュンポスに勝ててもカオス相手にやられて共倒れになるのでは・・・・・

順当に強いのはギリシャなんだろうな
スルトとかアルビオンとかも機神とかに引けを取らないだろうけど
制御不能で戦力に数えるべきじゃない

※5112865

仕事をサボったんだね……

オリュンポスが攻めんこんで来た場合、アフロディーテの対策を一番にした方が良いかもしれん。妖精國のでの悪夢を再演させるくらいあの女神からしたら訳ないだろう。てかオリュンポスの神々は精神的デバフがあるのにあのスペックなのは反則だと思うんですよ。

※5112895
モルガンの統治を許容する事もできないくらい力が弱く在り方が異なる昆虫型の妖精が悪いって言う話もおかしくない？

※5112877
昔の感想読み返すと色んな意見あって面白いな。ブーディカさんが出るとか破神同盟のドロップアウト組が出てくるんじゃとか円卓が勢ぞろいでセイバーアルトリアが出るんじゃないかとか。

かなり反映していて技術力は異聞帯トップなんだけど
技術が打ち止め+全てゼウスにおんぶにだっこ+ゼウスが死にかけ+カオスの命令が継続
と詰み要素のフォーカードという状態

※5112882
でも侵略者は問答無用で敵認定は当たり前だし、生存権を主張するのは生命として当然でソレを滅ぼそうとするのは絶対悪事だしそんなもんじゃない？住人にとってはカルデアの存在って

どんな理屈つけても歴史ごと消去するために乗り込んでんだし、邪悪扱いは妥当だし

※5112880
他の異聞帯は王がいなくなっても緩やかに滅びに向かっていく感じがするけど、あそこは神がいなくなったらもうなにもできなさそうだったもんな。あそこの人を神にする計画でよかったのかキリ様・・・。

※5112904
いや単に力が弱かったりモルガンのやり方についていけない奴らも沢山いたけど

スルト・カオス・ヴォベロン！ 地球滅亡ジェットストリームアタックを仕掛けるぞ！

>>114
アナスタシアが非常大権引き継いでいたのと、あとはロストベルトの真実話して「協力しないと滅ぶぞ」で押し通すつもりだったとか？

にしてもオプリチニキ（ザコ扱いされるけど一定以上の錬度と忠誠度が保障される上に補給の要らないチート公務員）に依存してたあの国で『治安維持の成功』『ヤガの軍閥化の阻止・組織の吸収』『ヤガによる新体制の構築』が出来るかというと・・・・・・。
そもそもカドアナの支持基盤ってあるのか？作中そんな描写無かったが

※5112895
秋の森の妖精達バカにしてるの？

※5112898
知名度で全てが決まるならそれこそケルヌンノスとか道端の犬の糞以下なので経緯にもよる

※5112901
とりあえず有利ならってパターンはよくある。
スルトだって影ヘラクレス(北欧夫妻＆スカディ＆オルト＆シトナイ)で何とか防げてたのに当時雑魚扱いされてたからな。

戦力としてはオリュンポスと妖精國がツートップなんだが、オリュンポスはゼウス寿命＝世界の寿命と滅びが確約されてて、妖精國は内ゲバの火薬庫でいつ消し飛んでもおかしくない状態と、どちらも将来性は絶望的なのよな

※5112895
まあ存在税も払えないような貧乏人のカスは生きる価値がないし、ましてや汚らしい虫ケラどもなら妖精國から居なくなった方がいいよね

そんな掃き溜めに顕現したのがオベロン

※5112851
住民が妖精とは言え「自分の統べるブリテン国」が守りたいのであって国民は守る気ないってスタンスはまともな政策やってる国だとは思えねえ…

※5112922
スルトのあれ、発情条件が「振り下ろす」だからそれを全力で阻止した＝本来の威力じゃないっていう情報が出回ってないからじゃないかな。

発動したらどうなる？皆消えます

※5112851
でもムリアンの所以外は警察組織が妖精の気分屋ぶりと人間に対する道具扱いぶりとかから見て、他所の異聞帯と比べてたぶんヤバいよ？

※5112910
憎み合う戦いではなく示す戦いであるとした始皇帝や自分の世界が間違っているとしても私の愛した世界の為に汎人類史には死んでもらうとしたケイローンの後だと随分と一方的だなって思っちゃうんだよなぁ……
少なくともオリュンポスの住人は他の異聞帯の住人より情報に精通してるんだから、こっちが一方的な加害者じゃないと分かってるんだし

※5112924
これはモルガンは討たれて当然ですわ
思い切り差別してるし

※5112821
も…もしかしたら、鏡と雨は内心では反対だったかもしれないという可能性があるから（震え）。
むしろ、ゼウス筆頭にオリュンポスの機神達の方が真面目に人類のことを考えてくれていたまである。

※5112885
先代の妖精の記憶を引き継ぐのなんて力の強い一部の妖精が断片的にだから（氏族長のエインセルの次代であるガレスちゃんでもほとんど引き継げてない）妖精の死も普通に死でしょ

仮に記憶と人格を引き継げていても死んでも死ぬわけじゃないから殺してもいいていうのは人間なら怪我しても治るんだから傷付けても問題ないって言ってる様なもんだよ

※5112929
発情条件…は置いといて文読めばみんな必死に止めてるってわかるのに何言ってんだとは当時思った記憶。

モルガンに感情移入しすぎて無茶苦茶言う人も増えたな

オリュンポスは確かに凄いし最強だけどイレギュラー対応が遅い印象がな。モルガンはなんかバグ技いっぱい持ってそうだからそこを出せるかどうかで勝敗決まりそうだな。

まぁどっちに転んでも地球は終わるがな

※5112801
逃げながら戦わないといけなかったし、仮面で顔隠してるから見分けなんて付かないし、交渉なんか出来る訳無いと双方理解したから次合ったら会話無しで戦うだけだろう
ワラワラ湧いてくる中に居てカイニス辺りに雑に倒されてしまっただろうさ

※5112895
存在税で私腹を肥やしてるなら兎も角、ガチで国の運営と守護の為に使っているからね…

※5112805
一応言うけどあくまでそれギリシャテクスチャ上でって話な？
文字通りの出力の話で最強決まるなら合体せんでもセファールに勝ってたろ

※5112807
大西洋が「最強」なら、イギリスは「最悪」とか「最低」じゃね？

と言っている人もいたが、そちらは大正解な気がする

※5112940
ゼウスが落ちるとカオスが出てきて、モルガンが落ちると最終的に奈落の虫が出てくるの、ロクでも無さ過ぎる

※5112939
作中ですら否定されてる部分はかなりあるしね、モルガン

※5112895
そんな生温いシステムなわけないだろう
キャストリアを馬小屋で匿う話でもあったように妖精の数まで把握して管理してるし
モルガンの圧政に立ち上がった妖精や人間たちがその程度のことが嫌だから命をかけて戦ったとでも？
モルガンが圧政決意するまで4000年もかけてんだぞ
モルガンに肩入れしたくなる気持ちはわかるけど「モルガンの統治は優しかった。存在税払えない奴が悪い」とか事実をねじ曲げて言うのはモルガンの覚悟を踏みにじる侮辱だよ

※5112931
人間に対してはまっとうに見てくれる妖精もいるんだろうけど、下等生物として見てるところもあるって感じだったかな(ナカムラは初手奴隷だったし、マノイ君に対してのモブ牙兵も人間ごときって感じ)。そもそもクローン扱いだし。

※5112919
知名度が全てなら日本でノッブに勝てる鯖がほぼいなくなってしまうからな

※5112803
個人的な意見だが妖精國見た後でも一番オリュンポスが気持ち悪いと思った
特に1万年子供の意識のままでいる、ってのが妖精以上に精神構造への理解が及ばない、いっそ悍ましい

※5112944
このての話題だととりあえずギリシャ最強！ゼウス最強！ってのが幅を利かせるからしゃーない

※5112918
多分だが、コメ主さんはバカにはしていないと思うぞ。そういう弱者は妖精國には住めない＝死ぬというわけではなくて、そういう者達の為にグロスターや秋の森があるということ。住まない者には住めない者なりに、抜け道がちゃんとあるという話。

※5112953
妖精はそういう生き物で済むけどオリュンポスの住人はベースが人間だからな

※5112901
逆、別体系の神話で同格の神霊とグランドを呼んで尚且つクリロノミアで超強化してやっと勝負できたのがゼウス

※5112851
一般妖精の目線では悪政この上ないけど、人間としての視点で見れば「よくぞここまで」と言える。

悪政であり、善政、どちらでもあるんだろうね。
愛娘に会議をめちゃくちゃにされても何も言わないのはどうかと思うけど。

※5112955
秋の森の妖精たちは外のヤツらにコロされると言ってたしなあ。

※5112800
兵隊たちにはスキルやステータスがないからまだサーヴァントのほうが優位

そういやカオスや奈落の虫の吸い上げに対して水晶渓谷はどういう扱いなんだろ……実質彗星なワケだけどあそこ

※5112939
魔女としてのキャラ造形にも
それ自体の意義は有るのにな

※5112924
まぁ、ギリシャも能力足りてない人間は棄てられた神々の遺骸の島に廃棄されるし、敵もろとも消し飛ばしてもかまわない
インドは負傷しただけで不出来だから消されて
中国は儒に目覚めたら抹消
北欧は子供産めなかったら巨人の餌になるのが早まって、産めても口減らし
ロシアは弱肉強食(真)だもんな。

※5112937
いやまあ原典が「世界を滅ぼす」みたいな謳い文句がある存在の攻撃が、ギリシャ最強の英雄とはいえ影鯖に女神数柱のバフで阻止できるってなるとちょっと肩透かしなのは分からんでもない気がする。

ただ、この評価は「スルトの攻撃が万全だった」っていう前提の話で、現実は違ったわけだが

※5112851
生易しいというより直轄地の運営以外は領主任せなんだと思う。
王命は下すけどそれ以外は勝手にしろみたいなかんじ。

モルガンの統治は難しすぎると言ってたレッドラもいるんですよ

※5112924
皮肉で言ってるんよねそれは？

※5112968
というか別に洗脳する勢いでカルデアがけしかけた訳でもないのに、
モルガンへの反抗勢力があった時点で、命をかけてでもモルガンを倒さねばならないと追い詰められるほど妖精國に傷つけられた人はいる

※5112797
空のカオスVS地下の奈落の虫

世界吸引対決ファイ！(ゴングを鳴らす音)

モルガン陛下が実際にギリシャ異聞帯攻略しに行ったら
バゲ子トリ子ラン子はアトランティスで脱落するんじゃないか
オリュンポスに来た時には一人だろうなこれ

※5112975
皮肉じゃなくて妖精國のモルガンのスタンスだと思ったが違った？

勝敗に関しては結局スタート地点も決まってないし分からんぜよ。ウチらカルデアだって戦力差最悪だったけど勝てたやろ？つまりそういうことや。

まぁどの異聞帯も我々汎人類史に負けた時点で永遠の敗北者や。
上下もクソもないがなﾃﾞｭﾌﾌﾌ

※5112814
確かその筈。ゼウスがハデス達に勝ったから異聞帯になった訳だから、ハデスを筆頭とする共存派が勝った未来はどうなるのか見てみたいなと思ってしまう。

※5112925
それちょっと違う。
「自分の統べるブリテン国」が守るために妖精たち(国民)を守る必要があったから、それなりにはまともだったと思う

※5112955
忘れがちだが、国を運営したらどうしたってそういった弱者は出てしまうからね(寧ろそういった貧富の差が全く無いほうが異常)

そういう意味では、ある意味汎人類史に近い異聞帯なのよな

※5112986
誤字
「自分の統べるブリテン国」が→「自分の統べるブリテン国」を

※5112962
国が成立する前提条件=ケルヌンノス及び妖精がそもそも悪性に転びやすいから圧政しないとどうしようもないという感じだな
ただ、全妖精死ぬ寸前まで搾り取ればカルデア進入より早く汎人類史を侵略出来た可能性もあり、その意味じゃそれなりに繁栄した連中がいる時点で結構甘かったとも言える

トリ子については…まぁ正直女王として云々よりやや歪んだ親子愛を優先し過ぎた末路としか　モルガン自身が「國の未来と引き換えにしてでも」ってハラ決めちゃってる辺りどうしようもない

※5112944
ケルヌンノスにしろ他の神話の神の実力すらろくに解ってないのによく断言できるよな

※5112810
もう神多すぎ強すぎで逃げて隠れて潜り込んでみたいなのを繰り返すシナリオが辛かったから
今回の旅は童話風で楽しかった。絶望ダークファンタジーだったけど・・・

※5112983
汎人類史は無事なんですかね…

※5112869
為政者としては、娘の存在は明確に汚点だったからな。そこは否定できない。

※5112955
※5112918は「秋の森の妖精を忘れるな」って意味で言っているだけじゃね？

※5112983
そういう競争の構図に
関して先行のアーチャーは
「違和感が無いか？」と
指摘したのかと当時は思ったが

あの違和感や疑うのだの真相は
未だに不明よな

※5112981
トリ子はともかくバゲとラン子は厄災本体だぞ？
魔力バカ喰いとアルビオンがなす術もなくは無さそうな気がする。

※5112982
だからその羅列が肯定でなく実はって意味合い

※5112982
わざわざ「消えた方がいい」なんて思わないぞ
ってかぶっちゃけ妖精に期待なんかしてないから消えようが残ろうがどうでもいい、國の維持に役立てば何でもいいってスタンス
マテリアルみりゃその辺りは分かる

で、唯一役に立とうが立つまいが幸せになってと愛したのがトリ子

※5112939
わざわざ述べることでもないけど、自分は誰かしらを評価したいなら功罪を残した当人の気持ちや立場にならず、できる限り感情移入せずに客観的に功罪を見るべきだと思う。

翅の氏族族滅みたいなの許してるのは君主としてはやっぱ妖精たちを突き放し過ぎだとは思わなくはない

オリュンポス兵がスーパーヒーローの一歩手前というかライバルキャラみたいなデザインなのも英雄に迫る実力があることを絵でを示してるんだろうな。

※5112817　カドック君の無罪を証明しなきゃいけない言い出しっぺのベリル氏はもういない。カドック君は世界を救う証明の前に自身の無罪を証明しなきゃ。

※5112944
あの時のゼウスはクロノスクラウンに接続してたり大複合権能ギガントマキアとかセファール戦の後にあった名前使ったものを起動させてたりするからセファールに負けた時のゼウスとまた条件違うんじゃない？

※5113012
トネリコの時に散々裏切られたんだし本人もお前らのことは知らんって言ってるからな。

※5112949
型月的に天草と同じで過去の影法師が未来を作ろうとするのが間違いだし
やったことも墓から死体掘り出してそれでジオラマ作ってるようなものだからな
それもトリ子で投げ出してもいいってなってるし
完全に国を選ぶこともそんなものよりトリ子が欲しいとも言えなかったのがアルトリアと比較してるのかもな

※5112796
まずアトランティスの戦力だけでも他の異聞帯と渡り合えるレベルだからなあ
対星アルテミスと無敵のポセイドン＋その他だし
その上でオリュンポスもあるんだから正直他の異聞帯の勝ち目がなさ過ぎる

正直、オリュンポスは敵の戦力に対して、カルデア側の戦力が劣っているようにしか見えなくて、ストーリーにハマる事ができなかったな・・・
ケルヌンノスにやってた、キャメロットそのものを礼装にして超巨大な兵器を造るとか、もうちょっと凝ったやり口で倒してほしかったな、機神の設定自体は悪くないので。

仮に単純なスペックは妖精の方が上回っていたとしても、複雑な戦術や戦略を駆使できる神の加護を受けた超人たちには長期的に見れば勝てない気がする（あくまで主要兵士の話だが）
6章は刹那的な連中が相手だったから振り回されもしたし、逆に付け入るスキがあったともいうか
まぁ相手が誰であっても、分析し、なんやかんや対応する汎人類史こそ真にヤバいわけだが

弱い妖精云々は要するにスラムみたいなもんでしょ
良い悪いはともかくそういうのが出てくるのは仕方がない事だと思うけどなぁ
何か悪意があって政策として迫害してるわけでもないんだし

※5112895
劇中の描写を見る村が存続できないケースが少なくはないし、豊かな町でも支払いに苦労してるケースからしてからそんなに安くはないハズ。あるいは賃金格差が著しいか
オマケに滞納したら事実上の死刑or実質的な追放(妖精の種類次第では事実上の死刑になりうる)の人頭税ってかなりきついと思う

※5112902
最後にカオスが顕現するっていうのがズル過ぎるんだよなオリュンポス……
どうあっても顕現されたら終わるし
カオスVS他全異聞帯でも相手にもならないくらいの存在規模の差があるという絶望よ

一般オリュンポス兵（Aランクのサーヴァント相当）
一般妖精（魔力量は別として割と戦える作家とか近代系と同じくらい）
牙の氏族（Bランクの所謂平均的なサーヴァント相当）
みたいなイメージ

※5112794
考えようによっては神代（もしくはそれ以上の）マナ濃度で生育し、ナノテクノロジー＆それと同等の星外の科学技術で強化し、数千年修練してようやく凌駕できる英霊（鯖化すると大抵本来よりナーフされるやつ多し）って頭おかしい存在だよな

※5113020
違うだろうがそういう問題じゃなくてな？
セファールにはそもそも権能で勝つ事が出来ないんだよ

権能の効果を扱うには、テクスチャがそれに適応してる必要がある。テクスチャが許すなら隕石だの星を砕く雷だの使えるようにはなる　が、セファールはまずこのテクスチャをぶっ壊して吸収するなんてふざけた特性を持ってるわけで

ひっでぇ例えだが
TCGでクソ強い効果を発揮するのが権能、だがセファールはまずカード全部破り捨てるところから始めてくるから、リアルファイトで勝てる筋力つける以外どうしようもないっていう…

最強スレみたいなノリだとままあるが、また性懲りも無く作者すら知らない設定で殴り合ってるよ……

※5113031
やるんなら割とさっさと令呪で維持している妖精をトリ子以外全員殺せば良いのにとは割と想った。

※5112820
キャメロットで見た。

ブリテンはオリュンポスの次点の戦力を有していると思うけどモルガンの恐怖政治で辛うじて統率取れてるから余所と戦争する余力なさそう

※5113098
むしろヒャッハー出来ると聞いたら普通に兵を出すと思う。

※5112797
しかもグランドサーヴァントでも呼ばなきゃ十二神合体ゼウスも出てくる始末

※5112939
そういう人もそうだし、見ている人が不快になる書き方でモルガンを馬鹿にするようなコメントする人もいるからどっちも落ち着こうよってなる

※5112882
本当に異聞帯と汎人類史が共存できないのかは少しではあるが疑問の余地がある。白紙化と異聞帯の樹立はほぼ同時に起こったけど順序、因果関係が未だに不明なんだ。

オリュンポス兵は強いかもしれないけど、心身ともに神様ブーストかかっててかつ欠損や死もリカバリー保障されてる面もかなりある印象。
なので不死殺しや初見殺しが効くと思う

※5112820
首がズレてる……！？　この既視感……。オジマンディアス？

※5112794
アトランティス海軍とか海戦に秀でた英霊達の宝具より高性能な戦艦ジャンジャン投入してくるからな
ドーピングが無かったらマジでアトランティス突破すら無理

※5112965
宝具やスキル、修羅場経験は兎も角、ステータス等の基礎能力はオリュンポス兵の方が基本上なのだ・・・だから、予備兵にあの苦戦っぷりを強いられた。

※5113018
言い出したのはアフロディーテでベリルはそれを(立場上)否定しなかったって流れだったのに言い出しっぺってことにされがちなベリルも結構な風評被害を受けてると思う

※5112962
本来の生態が社会生活に向いてないブリテン妖精達で国を作ろうとしたら
それくらいの圧制は必要だったんだろうね

それはそれとして妖トリを後継者としあの振る舞いを黙認してるのは
国民から見て普通に駄目国王でも仕方ないだろうなと思う
プレイヤーは神視点で事情を知ってるから同情はするけれども

※5113018
FGOで遊ぶクリプターな世界線＠キリ様「で、どうなんだい自動娼館は？いったのかい？」
こうですか？

※5113134
正直空想樹を必要だけど早期に干したのは失敗だった気はするね。
距離的に北欧につないで人間を輸入すべきだったのでは感はあるわ。

※5113101
いや統率
んな妖精の本能に任せた集め方したら戦場エラい事になるでしょ
まぁ初戦は読めなさ過ぎて大混乱になるかもだが

※5113101
少なくともキャメロットの上級妖精たちは戦争始まると聞いて浮足立ってたしね

多分タロスが立ちはだかれば大多数の妖精は詰む。

※5113138
普通に考えて牙の氏族が統率を取るだろうし。
すり潰すつもり前提なら適当にギリシャテクスチャーに水鏡でぽーいするだけなきがする。

※5113137
いや異聞帯産のものはそもそも外に基本出せんぞ？
だから空想樹パワーで「強度が汎人類史と同じ特異点」に作り替えたんであって

※5112799
あれ外に持ち出せたらよかったね…
描写ないけど多分無理だよね

※5113147
侵攻してテクスチャー同士つなげても？
戦利品とか持ち帰れないとか普通にありえなくね？

※5113150
それチェス盤を将棋盤に繋げたから将棋の駒をチェスで使えるようになるって言ってるようなもんだぞ
何故戦利品云々を有り得ないと評しているか知らんが、根本的に「世界そのもの」の生存競争だから通常の戦争と同じと考える方が変

※5112797

12連装ロンゴミニアドを保有する女王に呪いの災厄ケルヌンノスで蓋をされた奈落の虫とか、妖精國もいい勝負してる。

※5112948
なら南米でも同等のトラップなり隠しボスフラグあるとか？　ただでさえORT登場するのにもっとヤバイの出るとかイマイチ想像つかない

※5113024
異聞帯の王としてはメンタルが弱くない？

ゼウスの目的が都市を焼き尽くして宇宙に旅立つことだから、繁栄度に反してインドの次くらいに破滅が確定してる異聞帯なんよねオリュンポス

なんかモルガンの政治の話題ばかりで他の異聞帯と比較せずに2部6章に出た言葉でモルガンを称賛してるのがな
他の異聞帯もインド以外は上手くやってると思う

モルガン陛下は下手するとアフロディーテの精神攻撃貰ったら詰むぞ
ここにキリ様の惑星轟なんて飛んで来たらもう…

※5112943
モルガンは自分の居場所が欲しかっただけで、国家の存続はモルガンの私欲。
ただ在るだけでいいなら、召喚された最初の荒野で佇んでいればよかった。それでは寂しいから過去に遡り、居心地の良い世界を作ろうと企てた。
この寂しさの自覚が無かったのが1つ目の掛け違いポイント。「妖精を救おう」という善意の押しつけにつながる。

妖精歴において、妖精たちの争いが絶えないことに気を病んでいたのも、本質的には傲慢なこと。
争いは良くないなんて道徳は読者である私達からすれば当然のことだが、あの環境ではあくまでモルガン個人が抱くもの。
妖精は在るように在って必然として滅びた。秩序も正義も道徳も、妖精の存在には本来不要であるし理解を超えたもの。
それを良かれと思って与え、定着しないことを裏切られたと認識したのがモルガンの掛け違いポイントその2。
これはワニとお友達になろうとしたら手を噛まれた程度の話。相手が自分と同等の知性や性質を持つものだという勝手な期待が現実に砕かれただけのこと。
それを繰り返した結果絶望から妖精國を作るが、「妖精を救わない」とわざわざ宣言する辺り、最初の勘違いに縛られていることが伺える。
その後の国家運営も存在税により妖精を「採集」して、寂しがり屋のモルガンが積み木遊びをしていたに過ぎない。

※5113240
いやだって今「政治」の必要性があるのは妖精國だけだし。
政治の仕組みは管理する側も大勢いるから、彼らが働くための方針、条件を定めるためにある
でも他の異聞帯って統治者が誰より上位の超常の力を持ってるから、直で管理して複雑な行政システムを構築する必要がない
比較も何も他はそもそも政治じゃないっていう

※5113240
6章後なんだからモルガンの話題が多いのは当然。むしろ過度なギリシャマンセーのが鼻についてたまらんわ

※5113271
とりあえずツッコミ所が多すぎるんで一言だけ

2部6章を最初から読み返してこい

※5113271
モルガンの評価としてはそう間違いではない…が
「妖精は滅ぶべくして滅んだ」って前提で話すと他の異聞帯もそうなるというか
極論それ「異聞帯なんざ皆間違いだ！滅んで汎人類史に譲った異聞帯だけが良い異聞帯だぁ！ヒャッハー！」って話になるぞ

確かにモルガンは寂しさ故の積木遊びをしてたのかもしれん、でもそれで救いを得た、幸せになった妖精がいた、無価値ではなかったのも認めないわけにいかんだろう

何だこれ、異聞帯脳内妄想ランキングの会場か？

何というか、悪い所だけ挙げて「ほーら此処が〇〇だから悪だ、まともじゃない」って言ってる人が多いなって

良い所もも含めて見るべきだろうに

※5112886

既に何もないと思っていたら、翌日には空想樹すら無くなっていましたとか。

※5112916
一応、貴族との接点持ってたりする筈。
でも普通に首都の住民は普通に雷帝のシンパ、反乱軍は地方の連中って構図考えたら支持基盤と言えるもんがどこまであるかは正直怪しい。

6章のスプリガンにキャストリア達が言われてた「大義なく為政者入れ替えしようとしても誰もついて来ねーよ」って話が、スキル1つでどこまで果たせるかにかかってる。

※5112803たしかにそう思う。なんかの拍子でコロッと終わりそうな世界だよね

単に武蔵ちゃんより強いってだけならそこまで驚くほどの存在でもないけど、あの武蔵ちゃんドーピングサーヴァントだからな
加えて神性が殺さない限り不死身
他異聞帯の幹部クラスならまあちょっと厄介な雑兵程度なんだろうが、今度は減らない数の暴力が待ってるという

いやぁ、どこ取っても盛り過ぎ異聞帯ですわ

※5112922

一瞬、スルトを水晶にしてしまいそうなヤッベーのが混じってると思った。

※5112822
雷帝が負けたのはどっちかと言うとゴーレムな気がする。武蔵ちゃんがカオスを封じ込めたのは相性の問題だし、異聞帯の王に勝てる程強くはないやろ。

※5112831
殴り合いなら勝てそうじゃなくて殴り合いを出来そうだから。勝手に脳内変換するな。

※5113227
最初以外がただの災害だからなぁ。千代女ちゃん入りエキドナみたいに敵味方共滅ぼす者を戦力とは言わない

※5112886
まさかロシア、北欧より酷い異聞帯が存在するとは思わなんだ…。

※5112946
個人的に異聞帯最強はギリシャ、最低又は最悪はブリテン、最優はシンだと思ってる

※5112820
ダーリンが悪さしないよう首を持っていくわ

※5112803
始まる前からバグってるのを無理矢理プログラムいじくって形にした際で何処からバグっていつ強制終了するか分からんゲームがブリテンならラスボスぶっ飛ばした後も延々とレベル上げし続けて主人公や仲間は愚かNPCとかもカンストさたけどゲーム機本体に限界が来てるのがオリュンポスって感じ

多分、設定的に言うならオリュンポスが一番だろうけど、正直誰がどれくらい強いのか把握できないから比べる事自体が難しいよね…

極少数の質の話だと完全生身であそこまで強いシンの近衛兵さん達って何なんだよ

ぶっちゃけ寿命が長いうえに娯楽施設や芸術、文学まで楽しみ放題だから住むには一番理想的な異聞帯ではある

オリュンポスはロンゴミニアドでしか攻められなかったと表現するのが正しいからな
あれでも神々が健在だったら普通に反撃されてブリテン終わってただろうし

※5112872
イゾルテダイスキが引いていたのも、一般人（妖精）がサーヴァント並みの戦闘力をもっているのに恐ろしいものを感じた、という描写だと思いますね
今もし襲い掛かられたらひとたまりもない……みたいな

オリュンポスの兵隊たちは少なくとも、戦うものとして訓練をした兵士なのに
そこらの普通の人（妖精）が恐ろしいほど強いうえに、自制が全く効かない生き物ということに対しての恐怖

※5113271
エアプ怪文書

※5112829
ウッドワスの相手は多分オリュンポス兵じゃ何人向かっても蹴散らされる　ウッドワスの実力はガチ神霊のディオスクロイかそれ以上のレベルだろ　少なくともカイニスよりは強いと思う

さっきまで朗らかに話してたのにギュオオオってなってシャキーンって完全武装して襲いかかってくるんだもんよ。マジやべーよギリシャ

オリュンポスは訓練された人材が豊富という恐怖
妖精國はどう気分が変わるか分からない獰猛な獣たちが跋扈してるという恐怖

※5112874
想像力のなさに愕然とするはブーメラン過ぎて愕然するよ。相手目線で見れば自分の世界を滅ぼしにくる奴らなんだからこっちの外見から何か事情があるのかって考えて質問してくるだけ理知的だよ。それまでは悪魔みたいな奴らで思考停止してても何らおかしい事ではないでしょ。そもそもの話、カルデア側も異聞帯全部排除すれば汎人類史が戻ってくるかどうかも確信がある訳じゃないし、向こうがそんなあやふやな可能性を考慮する訳がない。

※5112863
あそこで青ざめた所長の顔の立ち絵はプレイヤーの心境も表してるみたいだったよね…

※5112896
アルビオンの左手程度の火力で穴が開けられるんなら合体ゼウスなら余裕で倒せるだろ
結局キリシュタリアが脅威に思ってたのが何なのか最後まで分からなかったな

※5123191
アルビオンが穴を開けた時はオベロンが倒されて世界の穴と言う概念自体消えかかって自己消滅寸前の奈落の虫に穴を開けただけ
あとサイズがアホみたいにでかい　そして口の中入ったら詰み　
オベロンも何故か中にいると言う舐めプしたから突破口ができたけど　オベロンが中にいなかったら主人公なんにもできんかった
オリュンポスに出現して倒せたとしてもオリュンポスは半壊は免れないだろうな　オベロンの宝具みたいに奈落の虫が落ちるだけで
島が崩壊するからな

※5114376
あの異聞帯　コヤンスカヤを含めてビーストなみにやばい奴ら3体いたよな　
ビースト幼体の「コヤンスカヤ」
エクスカリバー12本ぶち込んでようやく弱点が見える「ケルヌンノス」
出現したら速攻倒さないと地球が崩落する 「奈落の虫」
こんなかだと一番格落ち感あるのがガチビーストのコヤンスカヤなのが面白いわ　今の所は他のビーストに比べて糞ゲーを繰り出してないからな　幼体だからまだ本領発揮してないのはわかるんだが
ケルヌンノスの手　約数10本で戦闘不能になるからなんかなぁ