Fateシリーズも長いけど未だに防御手段が少ない「天地乖離す開闢の星」

エヌマ・エリシュにエヌマ・エリシュをぶつけるんだよぉ！！

防げると明言されてるの仏陀だけだっけか

それ防げるもの投影できる逸般人やっぱりチートだわ

なおCCCでは問答無用で即死のもよう

でも問答無用で完全に無効化できるってわけでもないんでしょう？

次元ずらせば耐えられるなら、アストルフォちゃんやマシュのスキルでも根性次第でワンチャンあるのか

※1034703
アメリカ「やめろ」

月ならまあ、レガリアが使えるだろうが、防御全振りしたら壊れちゃうからね。すり替えておいたのさ！とかしないと意味ない。

撃たせなけりゃいいんだよ(暴論)
腕ごとバッサリよ

バゼットさんのフラガラックならどうだろう

一番に言えるのがエヌマ使われる前に仕留めるのが最適解よね

貴様には地の理では生温い。天の理を示してやる。さあ！ 死に物狂いで耐えるがよい、不敬！死して拝せよ！

士郎「エアを抜かせる前に腕をぶった切る」

ダビデの竪琴で…

本人が防いだとしても周りが無くなってアウトな気も…
そう考えると規模が違いすぎるよね

エヌマにバフモリモリ盛られたら貫通される可能性もあるかね

※1034717
それが出来たらどれだけ楽か…
まず接近するのも大変そう

エヌマエリシュを撃たれる直前にUBWとか王の軍勢発動させれば避けれる？？と思ったけど一緒に結界内に巻き込みそうだな。

※1034726
宝物でブーストかけれる、っいうのは初期の方からマテリアルかなんかで言われてたよな

今活躍中のギルガメッシュだがエルキドゥ以外にエヌマ・エリシュを防ぐことのキャラは現れるか！？
成田時空なので出てきそうだな！！

RPGというかTRPGなんだろうけど世界ごと捩じ切ってるんだっけ？
んなもん俺ルールというかそんな感じしなきゃ真っ正面から防げんでしょう？

※1034731
アルケイデスが何かしらできそうね

七章直前ガチャでギル来ないかなぁ

本人がああいう性格なんで滅多に抜かないからこそ許されてる感すらある超性能
正直、慢心状態でも勝ちの目見えないのに初手エヌマぶっぱとかされたら絶望するビジョンしか見えねぇわ
よっぽどのこと(例、エルキドゥ)がない限り初手エヌマはないだろうけども

対界宝具って何があったか
ギルと、メルトリリスと、蝉様ぐらいっけ？

※1034728
バビロンぶっぱしながらバックステップしてエヌマエリシュが必勝パターン

※1034717
鎧着てるか着てないかがメチャクチャ大事になってくるな

言ってしまうと「お前が生きていても世界は粉々だ！」というセルのかめはめ波みたいなもんか。

アカシャの蛇「防御できないなら復活すりゃいいじゃん。死んで困るとか三流よ」
ワラキアの夜「然り然り！」

あ、あのクルクル廻ってる所に砂でもかけて噛ませようぜ…！(無謀)

制限解除したエクスカリバーなら鬩ぎ合いになるかな？

マシュのロードキャメロットはマシュの精神状態によってどんな攻撃も防げるらしいが、エアを防げるかどうかでどれくらいすごいのかが分かるな、神化した獅子上の攻撃は防いでたが

※1034723
エリシュ撃つ前にアークぶちこめば良いんだヨ！！

※1034746
冬木市「やめろ」

カルナの黄金の鎧でも厳しいかもしれないんだよね
そう考えるとアヴァロンやばい

『天地乖離す開闢の星』
初見の字面でクソ威力確信させる和読み宝具名すき

※1034742
マジでグッと勝率が変わるからな……
でも、慢心せずして何が王か

※1034708
投影したんじゃなくて切嗣に埋め込まれた本物のアヴァロンじゃ

※1034751
(読めない……)

※1034718
ラックならエヌマ突破できると思うぞ
エヌマ自体を防ぐわけではないけど

まぁギルならフラガラックに対抗できる宝具持ってそうだが

※1034728
宝の蔵から降り注ぐ攻撃宝具の砲雨、Fakeギルが披露した自動（児童）防御宝具や、移動ならZeroのヴィマーナ、
実は凄い性能を秘めた黄金の鎧、神性絶対封殺する我が友の天の鎖、そして、世界を切り裂く原初の剣―――

うん、さすが英雄王。強い（確信

いまの所アヴァロンでガード、抜く前にぶったぎり、エヌマを撃つが対処法として出てきたかな

※1034721
シンポルクがチート過ぎて地球の反対側から狙撃されたキャンチョメ思い出した。

元が神話にあった世界創造の逸話の一節だしね
そうポンポン防がれてもちょっと困る

※1034708
見習いだろうがへっぽこだろうが魔術師なんで……

※1034730
マテリアルじゃなくてゲーム内のギルガメッシュの宝具説明欄
あとランダムで魔力数値分ダメージに加算されるそうな

※1034755
てんちかいりすかいびゃくのほしっ！

オジマンの神殿でエヌマエリシュ防いだとしても周りが余波で吹っ飛ばないんだろうか

まぁ、まずエアを抜いて貰えるかどうかが大変なんだけどねぇ、味方でも敵でも

※1034703
地図を書き換えるレベルの被害が出るからヤメロてめぇ・・・

※1034736
＜初手エヌマぶっぱ

いやぁ、某｢第六演技｣での英雄王は、恐怖の極みでしたね･･･（汗）

エクステラでも○○○○○に対してエア抜くに相応しいて言ってたもんね
あれに対抗できるエヌマはやっぱりヤバイ

※1034734
奴の謎のEX宝具は誰に炸裂するのか

FGO的にはローマが正面から受けて
もりもり再生できるんだがなぁ…
第二宝具も多分切り裂くだろうし。

慢心してるうちに倒さないとネ！
(財宝からは目を逸らす)

※1034751
最初見た時、最低攻撃力3000守備力2500くらいはありそうとか思いましたよ
ええ

※1034756
というかエア抜かせるところまで待ちこむってところが最大の問題だからね
素の身体スペックが士郎よりあると言っても相性は士郎より圧倒的に悪いし

※1034758
しかしやはりギルガメッシュ要素は鎖オンリーというね。いや好きだけどね。

FGOマテの項目で三層合わせて宇宙を表すとかまたぶっ飛んだ設定が出てきたのが怖いわ

マシュの盾はワンチャンないんだろうか
使用者の精神力に強度が依存するんじゃろ

※1034760
対粛正ACか同威力の攻撃でも相殺できるゾ！
……無理ゲー

炎門に守護者(テルモピュライ・エノモタイア)!
炎門に守護者(テルモピュライ・エノモタイア)!!
炎門に守護者(テルモピュライ・エノモタイア)!!!

※1034755
て…………てんちかくりすかいうんのほし（小声）
開闢が読めない……

※1034782
開闢(かいびゃく)よ

対処法を大雑把にカテゴライズすると……

1．そもそも打たせない（例：フラガラック）
2．防ぐ（例：アヴァロン、粛清防御）
3．無効化する（例：百獣母胎）
4．回避する（例：メルトリリスのルール書き換え）
5．喰らっても復活する（例：ロア、タタリ）
6．同等の威力で相殺する（例：エンキドゥの宝具）

…………こうしてみると、強力無比ではあるんだけれどやってやれない事もそんなにない？

※1034758
こんなの慢心の一つや二つしてないと勝てんわ(白目)
なおしてても高確率でひねりつぶされる模様

対粛清も同威力の火力も基本持ってそうなの最上格連中だからなあ
そしてそういうの相手だとやる気出しちゃう問題

※1034728
だから今回エクステラでギルはあるサーヴァントを大変警戒しています。
ネタバレ故にこれ以上は言わんけど

対粛清防御持ってればダメージ受けずにすむんならファラオはまず安心だな

※1034751
「天地が乖離する」って付いてるからね、名前からして

※1034717
王の財宝という弾幕シューティングをクリアするだけでもかなり無理ゲーなんですが・・・

※1034761
幻術が最恐の魔法であることを教えてくれたガッシュ。
まあ、魔物の子たちが強い子が多いのなんの。
竜種だったり、空間無視するゴームやら・・・

※1034745
漂う子供の喧嘩臭。 俺は好きだぞ

※1034789
現状オジマンさんだけじゃないですかヤダー
ニトちゃんの鏡でもどれだけ持つか・・・

※1034781
相性ゲーの極みだったなあの動画

※1034784
決闘者なら読めそう（偏見

※1034767
オジマンディアスの神殿って宝具使えないけど、エアも抜けないのかな？

威力を数値化したらSTR(ステの筋力？)×20にランダムでSTRに付加されるMAGI(ステの魔力？)があって最大火力は4000
そして宝物庫の中身を使ってさらに威力アップだそうな

何がなんだかよくわからんがとりあえずヤベエのはわかった

※1034761
あの外見に似合わず
何気に自分の弱さを明確に見てるところがある
それ故の卑屈さを抉るように描いた雷句先生に唸らされた

ゼットン「エヌマエリシュ？大丈夫だろ！」

※1034744
蛇さんは魂にダメージ出たらそのまま逝きそう

万華鏡の爺様の宝石剣で撃ち合って欲しい

「月落とし」すら受け止める第二の秘奥と天地開闢の象徴剣との激突とか超燃える

※1034797
終焉とか開闢とか決闘者のトラウマワードやめろ。
なお終焉の方は社長が使ったというね・・・

※1034791
真っ向から相手の初速を上回る弾幕で相殺すればいいんだよ(無茶振り)

エヌマ無効化できるオジマンやっぱ凄いな

いやあ、ネロ祭2での彼は強敵でしたね…
宝具チャージするならチャージマックスで打てばいいじゃない→エヌマ連発

※1034728

死神代行
「撃たせる前に斬る!! 懐かしいな」

※1034789
でも対粛清防御にそれなりに魔力回さないといけないみたいな感じのこと言ってたのと
そもそも神殿自体が固有結界だから相性自体は劣悪だし言うほど余裕ってわけでもないのでは

※1034798
特性上多分使える
つーかデンデラとエアの威力が神代級になる

※1034789
そんなことは書いてない

何が酷いって連射出来るんよなエヌマ
fateルート見た感じ

※1034777
エヌマエリシュでマルドゥック神がティアマトを封じた七つ風とギルがフンババを封じたシャマシュの十三の暴風の描写が原典から酷使してて、こじつけようと思えばできる感じがなあ

※1034798
宝具禁止は本人か使用する宝具が神に由来するものだったらすり抜けられるからギルもエアも多分対象外や

※1034780
対粛清ACってガチの大神霊の標準装備みたいな感じなんだろうな獅子王とか六章オジマンみた感じ。
つまり、『英雄』でありながら『神霊』と同等の攻撃手段を持つのが我様。そらサーヴァントでは防ぐには相性がいい魔法級の宝具持ってこなきゃ無理ですわ……

※1034777
天の楔っていう宝具はないんかね？

※1034801
他作品持ち出して比較とか論外にもほどがあるんですがそれは

エアを撃たせないで真正面から倒すのって士郎だからこそ出来た芸当だよね。
ギルガメッシュの財宝への対抗手段を持ち、どう足掻いても本来のスペック差が大き過ぎ、偽物の理想に偽物を扱う力というギルガメッシュが完全に慢心しきって少しでも押されれば怒り心頭になる要素たっぷりだから。

※103
天地乖離(かいり)す開闢(かいびゃく)の星
「乖離」が本当は１つのものが離れている様、「開闢」は世界の始まりを意味している。
ちなみに「天地開闢」とそのままな言葉もある。

地味にエアを取り出す演出も好き
zeroのように、鍵を使い直接蔵を開いて取り出したり、シンプルに取り出す。個人的にはfake漫画版の空間を割りながら取り出す所が好きだ

※1034814
ただ描写見るに発動前と発動後に隙が出来るから考えなしに使えるわけでも無さそうだな

※1034733
属性とかスキルとか見るにD&Dあたりを参考にキャラデータ作ってるのかね？
菌糸類先生を始め卓ゲ者多そうだし

まあボードゲームの最中にちゃぶ台ごと相手を粉砕するような代物だしな
オジマンは対粛清持ってると言っても固有結界と言う性質を持つ以上相性は悪いでしょ

※1034821は
※1034755への返信です間違えて消しちゃったすまん

※1034729
発動しても結界ごとつぶされる。実際イスカンダルとの決戦時つぶしてるしな。

黄金の古代王対決は正直すごく見たい。周辺被害がエラいことになりそうだけど。

※1034806
無効化というか防御手段の一つだね
まぁ対界クラスの一撃への対抗手段がある時点で大概だけど

※1034751
星ってだけでくすぐられるのにエアが天地冥界で宇宙示してるとかいう圧倒的ユニバースロマンよ

※1034703
ゲーム的にはカルナさん鎧有りならエヌマエリシュ1発耐えられるんだよな

99999 DEATH
無慈悲ッ！

※1034736
Fgoだとすごく抜きやすくなったがこの扱いはどうなんだろう

※1034829
天地開闢の一撃vs灼熱の大神罰は見てみたい
なお開催地は消し飛ぶ

こうなってくると冥のエヌマが気になるところ

※1034797
我が攻撃するのは貴様でも、その配下の有象無象共でも無い。
――――世界だ

流石の流星一条でも競り合えないかな？

※1034730
例えとしてあれだけれど、ウォーターカッターに研磨剤混ぜると切断力上がるのと同じで
エアの嵐に宝物混ぜると風オンリーより強くなる……って話だと思ってる。例え本当あれだけれど

※1034766
かわいい

※1034736
その気になれば聖杯戦争開始時点で冬木を更地に出来るとかもうね・・・

※1034838
これで真っ先に思いついたのが、月に攻撃する「岩石の巨兵」だった……

※1034829
遠距離だとデンダラの大電球とバビロンの応酬になり、近接だと3騎士を相手取れるらしいオジマンと、多彩な宝具で応戦するギルがみられるのか

少なくとも対抗出来る手段持ちは確定であって
明言されない以上、神殿とエアどちらがとか判断出来ないでしょう

※1034713
斬撃皇帝「未来でよろしくな」

※1034818
エルキが持ってそう

つまりサーバントを乗せまくったアン女王の復讐号ならワンチャン…？

※1034834
そもそも我様的にGOは『黒幕の目的からあまり気は乗らんが、若者一人に世界押し付けて何もしないのは我ルール的にアレだわー』という事で縁が為った以上指示にはある程度従う的な感じ。
メタ的にはエア抜くのはほとんど無いんだろうけど、まぁゲーム上の都合って事で……

※1034804
インフレを重ねた結果、開闢はそのままで準制限、終焉はエラッタかけてようやく脱獄したかと思いきや今や無制限
という事実をカオス現役時にやってた人に言ったらどう反応するだろうか？

※1034741
性格上バックステップは誰が相手でもあまりしないのが唯一の救いか・・・

※1034708
セイバーがいなくなったら投影できない

天地乖離す開闢の星といい全知なるや全能の星といい星がついてるの多いな

全身魔術回路と誤認させてエアを真っ向勝負で打ち勝った小学生がいるらしい。
対界宝具相手に平行世界の魔力で真っ向勝負とか浪漫あふれるがものすごい反動があるからなぁイリヤのアレ。

※1034806
無効化っていうか耐える可能性があるって感じじゃねーかと。

まあ、他の鯖だと『撃たれたら確実に終わり』であることを考えたら十分すぎるんだけども

※1034847
ギルガメッシュという名前だったら熱いな

※1034785
１の方法以外対処できる人限られてるじゃないですかヤダー
・・・割とマジで撃たせないが正攻法だな、これ

※1034742
鎧着てたらUBWルートは生存する世界線少ないだろうなぁ(白目 投影品の干将莫耶って鎧ごとぶった斬れるようなイメージないし

※1034850
八咫は永久投獄って聞いて深く頷く(確信)

※1034842
ギルは「本気でその気になれば一晩で6騎のサーヴァント討ち取って聖杯戦争終結させられる」って明言されていますしまぁ多少はね？

ここで言われてるエヌマってムーンセル内部や神代にしか発動できない天の理のほうのことを言ってるの？

※1034712
防御じゃないけど、縮地系の移動法で背後に回り込めないのかな？

マシュはギルに勝てはしないがエアは防げるとかだったらロマンある

※1034820
コピもんなんに憑依経験あって真名発動もできるとか凄すぎない？

※1034846
続きはよう詳細はよう（ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ）

※1034844
接近戦でも相手どれるってのは流石に過言だと思うけどね
あれは王としての尊大さから出た言葉であって正確に判断しての物ではないだろうし
皇帝特権使ったとしても三騎士相手に接近戦はライダーと言うクラスである以上厳しいでしょ

言っても本気のエヌマエリシュってアメリカのあれだろ正直あれレベルの宝具はごまんとありそうなんだが

※1034753
投影は対言峰戦だな

※1034751
天地創造のエネルギーをぶっ放すとかいう武器を思いつくきのこさんの発想力が凄すぎる！

※1034852
正確には大聖杯の解体などセイバーとの繋がりが完全になくなったらだな
どっちにしろあくまで士郎にとって重要なのは防ぐ方法ではなくそもそも撃たせないよう対処することだが

※1034723
ダビデは五つの石が一番ギルに対して有効打な気がするな
・4発外すと慢心モード(か、外した段階でキレるかどっちか)、5発目が必中
・ダビデがその気になれば一発目から必中
ギルがダビデの底知れない感じを油断なく見抜くかどうかが鍵な気がする。なお俺達もダビデの底は全く見えない模様

仏陀とオジマンしか持ってない対粛清防御ACとかいう最高峰の防御
所有者が増えない、所有者が少ないからこそ価値と威厳が輝く

タタリはその場で消えるだけで存在消滅はなさそうだね

※1034787
わりとジャイアントキリング狙った方が勝ち目ある鯖よな
まぁ、それでもバビロン掃射で終わるのが大半というか殆どだけど
ランスの変装→オーバーロードも変装の時点で見切られそうな気がする(正体というより挙動で戦士かどうか見抜かれる的な)

そもそも権能レベルの攻撃を宝具でできるというのが反則染みている

※1034801
人間が作ったペンシル爆弾で負けたやつが何だって？

※1034869
あれ地の理の本気であって天の理はもっと規格外です・・・

※1034834
CCCザビが今生のみ宝具自由使用権利貰ってるからFGOが初めてじゃないさ

スカサハ師匠みたいに別空間に逃げるとかは？

※1034729
結界内に引きこもれば直撃は避けられそうだがどうなんじゃろ？
もちろんギルと結界発動者が同じ空間にいない場合で

※1034758
これで”怪力”まで持って来られたら完全に詰むわ！！

※1034855
プリヤの設定は別定期

※1034877
本当の意味で権能レベルを発揮できるのは神代とそれを再現できるムーンセルのみだけどね

イリヤ「防げないならそれを上回る攻撃をしよう」（ドラゴンボール脳）

言うなれば強～狂ランクの大会に慢心制限付きとはいえ神ランクの攻撃持ち込んでるし基礎スペックも狂最上位というぶっ飛びだからネ。そら慢心(AI)で制限しないと蹂躙劇にしかならんから……

ギルがガチの本気になったら、魔力回復宝具とかも使ってエアを連発してくるからなぁ・・・勝てない

※1034849
ゲーム上の都合につっこむとキリがないからな
extellaとかプレイヤー次第では雑兵相手にもぶっぱなすし

※1034838
基本的に格下の効果を受け付けないアニメ三幻神も、フィールドを対象にした効果なら食らう的なアレ

※1034713
アメリカさんは油田が爆発したという言い訳が使えるからいいじゃないか
日本なんてガスが～ガスが～って・・・

マシュの宝具が6章の時にロンゴミニアド防ぐためにレベルが上がったように
7章でレベル5になるときに対粛清宝具になったりして…

※1034881
アヴァロンがその方法に近いな、行けるんじゃね

対処は他にえーあいつにエア使うのヤダって英霊でジャイアントキリング狙うだな

※1034883
対界宝具

※1034777
ヴィマーナとかその他ウェポンは基本的に余所様のシロモノだからしゃーない。多分本来の持ち主なら真名解放とかあるんだろうな。

※1034849
ゲーム上の都合じゃないとおかしい宝具なんていっぱいあるよね
正確にはスキルだけど三段突きも連発は病弱のリスクが大きすぎてここぞというときにしか使えないはずだし

気を取られている間に、圏境→ムニダ

※1034883

ヒント:エヌマの宝具種別

※1034898
いやそもそも真名ないし

※1034742
超遠距離とはいえアルケイデスの矢で欠ける程度があの黄金の鎧だしなぁ

※1034876
ギルは場面によっては命取りの迂闊な行動も平気でするから何とも言えんよな
同じく千里眼持ちであるアーラシュですらグローリーを見破れなかったと考えると割とチャンスはありそうだけどね
それにオーナーと無窮はバビロンとも相性いいし、神性持ちじゃないから天の鎖の脅威は無くなるから他のサーヴァントよりかは勝ち目は濃い気がする

エヌマ強いけど我様には夢見てるから、セイバールートで見せたような状況によって的確な武器を使って接近戦する知将な感じのギルガメッシュがまた見たい

※1034883
【世界】を裂くは我ぁが!!乖離剣!!なので多分無理じゃないっすかねぇ……固有結界はあくまでも『現実を塗り替える』代物であって次元を変えるワケじゃないし。
とりあえず基本固有結界に対して常時特効発動してるからねー。

※1034884

そーいやエルキドゥとの最初の戦いだと、宝具効かないから殴り合いになったんだっけか・・・生前の英雄怖過ぎィ！！

コスモスは相性最悪だって書いてあったなマテで
正直もっとヤバいかと思ってたんだけどなあ
シャクティ防いで粉々だし(使ったのはアストルフォきゅんだけど)

孔明「酒飲んでる時にタコ殴りにすれば倒せるぞ」

対粛清防御なんて破格のスキル、まず希少なのは当然なんだよなぁ……

※1034889
なお、サーヴァント上位勢は揃いも揃って狂最上位クラスな模様……

※1034829
天地開闢の一撃　VS　巨大複合神殿の超重量落下

こうですか･･･（戦慄）

※1034776
バゼット単独ならまず無理だろうな
（物語の展開にもよるが）

ただ兄貴とのコンビなら行けるかもしれん
というかマジで優勝狙えたんじゃ・・・

※1034855

あの時のギル君のエアは多分、ただの魔力奔流ブッパやぞ

※1034898
ライダーラーマ様ならヴィマーナ船頭からビーム出せるやろなぁ

※1034845
天地驚愕の同盟とか言って割と仲良さげにしてる辺り1,2番の差こそあれお互いほぼ同格、互角の実力と見てそう
あの2人の眼力から言って相手の実力や器は正確に見抜いてるだろうし、その上で自分が上だと思ってるから成り立ってるんだろうね
エアと神殿の対決はその拮抗が崩れたときに…大惨事世界大戦が始まりそうだけど

※1034816
でも王の財宝が展開できなさそうじゃね？あれはギルガメッシュの収集の逸話の体現だし神殿内じゃ展開不可で取り出せない可能性はないだろうか？

まあギルなら見抜いて外からエヌマ撃つなり取り出してから乗り込むなりしそうだけど

※1034881

エア以外の宝具に捕まる

※1034761
あれは一応発動後目を閉じて石かなにかを直撃させれば破れる可能性があるって作者言ってるから（震え声

※1034900
割と可能性あるんだよなこれ

やっぱりエヌマはこれからも型月界最強の矛であり続けてほしいな

おそらく単純な破壊力だけなら、星の外敵用全開カリバーやソロモンの光輪の方が上回ると思うが
「対界宝具・時空断裂・権能」の特性上、回避・防御する手段は極端に少ないっていうまさに慢心王だから許された感

※1034911
コスモスはそもそも『世界による防御』という破格過ぎる代物だけど、それ故に世界特効持ちに弱いのは当然の話。
最低でも『世界を破壊する』クラスの宝具でも無けりゃまず打ち破れないんやぞ……シャクティだって最上級の宝具の一つなんやし。

誰であろうと使われた時点でほぼ詰みだからな
士郎は千載一遇のチャンスで大金星を掴んだんやな

※1034703
7章でやりそう

※1034896
そう考えると一人で複数になれる百貌のハサンってやりようではギル倒せるサーヴァントになれそう。正面から数体でひきつけて他で後ろから首取れれば勝てる、はず。いや実際そううまくいくとは思わないけども。

※1034850
えぇ……………何それは(困惑)
友人みんな仕事とかで引退して相手いなくなったから自分もシンクロ辺りで引退しちゃったけどどんな環境になってんだ今の遊戯王

※1034922
いやこれエア防げるかどうかの話でしょ

※1034907

その為には我様に慢心を捨てて貰わねば・・・

アヴァロンも完全にコスモスの上位互換って訳じゃないんだよな

アヴァロン使用中は外界と完全に遮断されるからこっちからも攻撃できないけど、
コスモスはアキレウスが使えば防御しつつ攻撃転用できるわけだし

※1034930
自動防御宝具「せやな」

まあ何だかんだ鯖でギルと全くの互角、勝負がつかないってのはエルキだけなんだろうなとは思う

※1034855
そもそもプリヤ設定を本編に持ち込むなとは作者自らの言だが
それの時のエアはだいぶ状況が違う代物なんでな
「ギルが」全力出したらどうなるかはまた別問題よ

※1034919
最近じゃ、意気投合してるのもあって力量の絶対値がお互い同率一位って見てるんじゃないかと思ってるわ
実際にやったら自分が勝つけどな的な

フィン「発動寸前にゲイ・ジャルグ(赤槍)当てればいけるんじゃないかね？」
ディル「さすがにあれは……ぶっちゃけ魔力なのかどうか怪しいですし……」

攻略方法の容易さだと
防御宝具・スキルで防ぐ＜大火力で相殺・減衰する＜そもそも使われる前に倒す
ぐらいな気がする。

ギルガメッシュはサーヴァント最強だけど別に戦闘よりのキャラじゃないのがチート感あっていいよね

美遊兄な士郎の場合、相手が本家より劣化してた、エミヤの剣製データ引き継ぎあり、魔力問題が解決していた・・・であの結果に行けれたわけで。
ギル本人だったら無理だったんだろうね。

※1034912
遠坂陣営に恨みであったのか虚淵……

対粛清ACのACってなんぞ？
オートカウンター？

CCCでは地上で出してたエヌマエリシュが通常攻撃スキルというのに驚いたなあ
さらに天の理を見ると神が行使する権能の恐ろしさがあらためてわかる

※1034898
ヴィマーナは取説ついてるからな、ギルならどっかでヴィマーナの免許取ってるかもしれない
でもF1マシンにF1レーサーが乗るのとゴールド免許が乗るくらいの違いはどうしても出るんじゃないかな
ラーマ君のとか専用カスタマイズされたワンオフヴィマーナだし

ペイルライダーは概念体に近いがどうなのか

※1034782

あと『かくり』じゃなくて『かいり』ね

『てんちかいりすかいびゃくのほし』はDEEN版の次回予告で言峰がその読み方してた

※1034942
サーヴァント最強っつってもメソポタミア文明の代表ってだけだとは思うがね
エジプト文明代表やインド文明代表もいるので

折角シールダーという新しいクラスが出て来たんだし、マシュ以外にも盾をメインとして戦う奴や防御系の宝具として駆使するサーヴァントがいても良い気がする。
そうすれば完全にエヌマを防げるかは怪しいけど、対抗手段の一つとしては有利になりそうだしさ。

※1034839
なんつーか、どっちが上じゃなくて原理自体が違う感じだからな
どれだけ威力があろうと凄いエネルギーを持っていようと
それの存在する世界ごと呑みこんでいくような攻撃に対しては
そもそも「衝突」にならないんでないかな

※1034878
ﾐｯｷｰ「ペンシル爆弾って、なんですか？」
燈子「えっ！？　知らないのか……？」

持ってるのが慢心してくれて、エア使うのにこだわりのあるギルだから許されてる超兵器
さくさく抜かれたら話と舞台の街が50Pくらいで終わる

まぁ悲しい事に使う前に負けるのが大半なんだな

エヌマをどうにかする「だけ」なら昨今出来る鯖も増えてきたっぽいな
なおバビロン

※1034950
権能という矛と、対粛清ACという盾。
神霊や仙人、神仙が別格って言われるのはここら辺が所以なんだろうなぁ。
インドの神仙なんかブラフマシラーストラの撃ち合いを真言一つでどうにか出来るクラスだからな……
あくまでも『人間』の枠内でアレコレするFate、というか英霊召喚ではもてあますのも当然だわ。

というかエヌマの出力を相殺できるほどの宝具持ちわんさかいたら開催地の地表が死ぬよね！

※1034960

冬木の大災害を遥かに上回る地獄の出来上がり、だね

※1034955
ギルガメッシュがサーヴァント最強と言われるのは王の財宝内の相性の良い宝具を使うことで常に敵に有利を取れるから

宝物庫からバフアイテム使った全力エヌマとか絶対見たくない
神性あると天の鎖が効果アップするし
Fakeで色んな人が警戒してたり、ムーンセルに別枠にされるのがよく分かる
全力出される前にやるのが１番だね

※1034855
アレはギル弱体化してるってのもある
ただプリヤは設定が違うのでこういったとこで比較対象にしてはいけないことを忘れないでくれ

※1034851
そしてバクステが欲しい場面でスウェー。どこのラオウだ。

シャクティって威力的にはエヌマと同等もしくはやや劣るくらいかね
鎧単品では防ぐのキツそうだがシャクティで相打ち、減衰を狙うと鎧なくなるジレンマ

対粛清防御はとにかく謎が多いってか、使う人がいないからまず描写がない
分かっているのは
・エヌマエリシュの対処法として公式が例に出していること
・仏陀のスキルとなっていて、クーフーリンの神性で効果を軽減できること
・オジマンディアスがロンゴミニアドの天の裁きに耐える防御として運用していたこと

またオジマンの対粛清防御はデンデラに扱う魔力を使って維持していた
まぁそれなりに魔力を喰うらしいが、それは複合神殿故なのか、対粛清防御だからなのかは不明という

※1034900
ギルの体内の経を乱すことは果たしてできるのか
まあ気を乱さなくても物理的なダメージだけでも相当なんだけど

※1034958

効果の次元が一つ上、ってイメージあるね

※1034911
アストルフォが使ったからというのもあるだろうね
譲ってもらったから真名解放できるとはいえ、あれは「アキレウスの駆け抜けた世界を刻んだ盾」だから、アキレウスと共通の世界を持たないアストルフォが使ったら十全な効果は発揮できなさそうな気がする

結論

撃たれる前にヤレ

※1034719
むしろギル対処法が「慢心中にやれ」だからな
例外として「デフォルトが慢心」て新しいステータスを月の裏側で生んだけど

なお最初から慢心なしの場合　自動防御機能付の宝物をマスターも含めはってる模様
それでなお渡り合う奴らが揃うアメリカの運命はどっちだ

※1034975
仮に可能な体勢になったら
首もぐなり頭かち割るなり幾らでも方法がある
本人に自信ある＋手っ取り早いからムニダ打つんだろうけど

※1034729
むしろ撃たせた瞬間に結界解除→座標を弄って後ろから奇襲ならできそう

※1034788
ギルって慢心してくれる便利キャラ、とはいえ
一方で優れた鑑定眼を持っているから、
相性で有利取られそうな特徴を持った相手が来れば
ちゃんと然るべき迎撃態勢取っちゃうのよな

※1034973
シャクティは神とかに対してならエアより効果的な一点集中技なんじゃね。案外槍単品というよりは鎧を失う逸話との複合されてあのランクなのかも。

※1034910
最初は普通に拳や武器で闘ってたんだろうが、ラチがあかないのでついにバビロンぶっぱしたんやで。本人曰く”頭の悪い癖”がついてしまったとのこと。

※1034785
オジマンディアスも結界内ならそもそも抜けないっていう手が。

fgoだとパーシュパタがこの頂上決戦に躍り出るかどうかかな？

マテリアルで詳細はよ

※1034989
神性持ちや神由来の宝具は神殿内でも使用可能云々定期

※1034777
天の鎖って神を拘束する以外の能力あるのかな？
てゆうかあれ真名開放するとどうなるんだろ(そもそも出来るのか知らんけど

※1034946
あれは遠坂と言峰出しちゃうと必然的に雁夜関係で愉悦発現でめんどくさくなるからだと思う

※1034990
普通に考えてパーシュパタの方がむしろ上じゃね
インド鯖はエヌマ程度の宝具標準装備だし

※1034949
ステータスにTRPG要素入れまくってたしArmor classだと思う

※1034756
ラックをトップサーヴァント達が使えば丁度いいかもしれないけどバゼット相手だと普通にくしざし慢心モードなっても

※1034928
鎧を纏わないという超致命的な慢心よ
あの鎧、風王結界解いたカリバーでも凹むだけで済み、アルケイデスの超遠距離狙撃でも欠けるだけという白兵戦でも信頼できる逸品だからな

※1034920
ギルガメッシュは高い神性を備えてるので

※1034961
最強の力ってのは乗り越える試練ににうってつけだからね
仕方ない

救いは迎撃システムを普段使わない事が判明した事

※1034985
士郎相手は油断しまくってたけどエミヤのほうには警戒してしね
まともに戦えるくらいの相手がメタ持ってると慢心は消えないだろうけど絶対警戒されるわ

※1034994
まぁ形月内でということでな。そうでなければギルは斧ぶんまわす髭親父だ。

※1034766
イリヤに叫ばせたい
魔法少女のほうの

アルケイデスは実力見抜いた上でギルと半日は戦う気満々だったな

対界属性もついた上にセファールすら倒し得る可能性すらあるシャクティもエア並のチートになったんだろうか

※1034932
その通りではあるが、「ギルが棒立ち状態からただエアを使う」
という状況はまず無いので、必然的に他も考えることになる

エアをかわす手を思いついたとしても
そもそもそれに合わせる形でエアを使ってくれるとは限らない
それこそアルトリアがFateルートでやったように
巧妙に発動を誘わないと、検証の前段階でジ・エンド
せっかくの対策も見抜かれて先手を打たれたらそれまで

※1034756
ラックをトップサーヴァント達が使えば丁度いいかもしれないけどバゼット相手にはギルも切り札無しの普通の串刺し攻撃のみになりそうでエヌマ突破以前の問題になりそう。

そもそも打たせないっていう行動抑止系の宝具とかあったけ？

※1035010
ネタバレはアカンって・・・

↓多次元からの交信でこれ思い出した

＼且ノオオォ、マジェスティック！！

※1035010
ネタバレあと少しだけ待ち

※1035010
あと2日待たれい

エアといい某混沌兵士といい、開闢と名の付くやつは頭おかしい性能のやつばっかすぎませんかね…いや開闢という言葉自体が強いんだけどさ

※1035013
オルタ兄貴が宝具封印かましていた気がする

※1035010
多分蔵にない、もし万一あったとしても自分じゃ技量不足で『使用』すら出来ないってギルが自分で言っちゃうくらいの逸品だからね
描写とかゲームの都合で微妙だっただけで最上格連中の最終兵器はどれもこれも完全開放がやばい感じになってそう

※1034985
迎撃したうえでよもやガッしちゃうのもご愛敬

※1034956
マシュの盾とかアテナの盾とか
そういう次元の装備を持って来れる人ならともかく
単にシールダークラスってだけでエアの対抗手段にはなれんと思うぞ

セイバークラスの象徴たる剣の宝具だろうと
だから同じ剣同士の対決で引けを取らんはず、とは言えないでしょ
盾の宝具だろうが同じ事だよ

※1034926
パーシュパタが対界宝具になりそうな感じもあるよね
A++に強化されたけど「神弓の真価」だからあれはガーンディーヴァの話なんじゃないのって気もするし
「世界を切り開く」エアに対して「世界を崩壊させる」パーシュパタっていうマッチアップは魅力的だと個人的には思うのです

※1035018
カオスエンドルーラー「俺も居るぞ!!」

※1034936
オジマンディアスとカルナも同格だよ

というか本編や公式だと最強の1人であって断定される事は少ないよな

※1034703 神を繋ぎ止める人がいなくなってしまう！

※1035021
HFのは不意打ちみたいなもんだから仕方ないと思うんだ

※1035020
どれが原典か分からないから取り出せないんじゃなかったっけ？

※1035026
狂ランクの戦いともなれば誰が勝つのかは時の運。ダイヤ最優は計れても優勝は謀れないって台パンで学んだ。

※1035010
すまんネタバレのことに関してすっかり忘れてた
なんでさ入れてくれ

※1035013
ちょっと違うけど弁慶が宝具奪う宝具持ちじゃなかった？

※1035030
『多分蔵にない』『どれが原典か分からないからあったとしても取り出し方わからない』
『出せても多分使えない』
だったはず
というかCCCでの会話のはずなのに何でしこたまなんでさ投げられてんだろ？テラの話扱いされてるのかな

※1035026
トップ層のなかで最も引き出しの多い一人って感じだな

※1035021
あの時の黒桜はあんまり我様に落ち度ないような…
台詞の通り、よもやそこまでの状態になってた訳で
むしろ我様にしては珍しく念入りな対応だったんだし

あれと同じ状況を意図的に作れる相手がいるかと言うと
分かってる範囲じゃほぼおらんだろう

※1035028
というかあれ普通ならオーバーキルの代物叩き来れててもどうにかした桜がぶっ飛んでるというか何というか

※1035026
最強っつうと面倒くさい奴が湧くからやめて欲しい表現ではある。あくまでもトップサーヴァントの一人に過ぎないのだから

※1035011
確かにギルがエア抜いて必ず殺すと決意すれば色んな財宝で更に対策手段を狭めてくるだろうけど、正直財宝が何でもアリ過ぎて水掛け論にしかならないと思うの
本編で出来る・使えるであろうもの鎖+αに絞っておかないと…
それこそそうして「使えるかも」の話をすると原初のルーンがなんやかんやで完全回避しました　とかスカサハさんにも考えられて話が終わらない

※1035035
レス先がネタバレだからでは？

※1035028
人間相手にしては随分と念を入れて攻撃してたからなギル
あれで生き延びるとは流石に予想し辛い

※1035035
まずネタバレ関連にNG以外で反応すること自体がアカン気がするんですがそれは

※1034767
オジマンＶＳギルというある種の頂上対決が実現してしまった時点で…

※1035036
一番良い表現だなそれ

※1034985
士郎の場合は偽物フィルターかかってる上にこの程度の投影ならと見下してた所に隠し球のUBW展開されるわ煽られるわでエアを抜く暇与えられなくて負けた感じだからね。

アニメ版の躊躇した描写はギルガメッシュらしいという人もいるけど、ギルガメッシュなら自分が不利なのだと判断したらしっかり対処すると思うから逆にらしくないと思ったな。

※1035024
アニメの4000ライフだとどこかに一枚でもカードを持っている時点で確殺してくる化物はやめろぉ！
最強カード同士を足して2で…割らずに掛けましたみたいな怪物を…

昔から思ってたけどアヴァロンって防いでるんじゃなくて避けてるっていう方が表現として正しい気がするんだけどな

※1034940
ゲイジャルグってルルブレと使い分けたら色々できそうだよな。
両方を無効化できる礼装はなかなか無い

※1034950
通常攻撃スキルはエアでエヌマエリシュは宝具よ

※1035040
トップサーヴァントって単純に強いだけというより知名度とか功績的な部分も含めたその地方でのトップ的な意味合いなんだろうか。

どうでもいいけどオジマンディアスのあれは「真名解放」の制限であって、ギルに神性があろうがなかろうが関係なくね？
乖離剣も蔵の財もぶっちゃけ真名無いし

※1035053
アヴァロンは使用者の一時的な妖精郷への隔離だからな。
攻撃は届かないけど攻撃も出来ないんだよね。
知らない人はたまにアヴァロン展開しながらカリバー撃てばいいじゃないとか言いますけど。

※1035052
書いてから思ったけど、カードゲームで「カードを一枚でも持ってたら殺されるカード」ってなんだよ…持ってて当然じゃん……死ぬじゃん…

※1034985
ぶっちゃけ主人公力高いやつが一番有効だと思う。
具体的に言うと最初さほど強くないけど、戦闘中で覚醒して強くなる系

※1034881
スカサハが別空間に逃げるってのはゲートオブスカイで逃げるってことだよね？
影の国が世界から断絶された世界の外側らしいからワンチャンあるけど問題はエアの世界を裂くってのがどこまで影響するかによると思うんだよね。
アヴァロンのは攻撃交信を無効化するって書いてあるから行けるんだろうけど・・・

※1035059
アヴァロン→エクスカリバーのコンボを叩き込んだから余計に勘違いされるよね

※1035040
円卓に関してもZero当時はランスロットが「最強と謡われた」と書かれていたが、
今は「対個人では最強の一人」としてアルトリアやガウェインの設定と折り合いをつけてる感じだな
まあ三倍ガウェインみたくあまりに倍々のパワーアップ形態だと6章みたくはっきりと最強と評してはいるが

イスカンダルinマケドニアなら何かしら耐えきれそうな逸話とかあるんだろうか

※1035059
対ギルのあれもアヴァロンを使ったら勝てるではなく
持ってたら今迄で使わないはずがないからもってきてないと判断されてて
普通でもカリバー相殺できてたエアを隙ができるくらいの全力で撃たせる判断をさせることに成功して
結果として最近とり戻したアヴァロンで凌げたから決定打を打ち込めて勝てたわけだからね
最初から使ってたらおそらく警戒されまくって決定打に持ち込めなかったろうし

※1035049
ギルは善属性ゆえ、どんなに不利になっても自分ルール崩さない縛りプレイやってるからエア抜くの躊躇う方がらしいんじゃないか？
適切な対応を取れるのもまた彼の特性ではあるけど、あの状況じゃちょっとね

大粛清防御検証のため黄金の古代王その一その二にお互いの勘違いを気付かせて差し上げよう(提案)

※1035069
イスカは世界中で知名度マックスだしマケドニアに行けば強くなるってことはないんじゃない

※1035076
「その程度察せぬか戯け」か「下らぬ…実に下らぬ…」で一蹴されるのがオチでは

慢心の無いエヌマエリシュ使いエルキドゥさんとかいう最強存在

※1034848何体載せたらいけるのやら
実際船とプラスアルファでなんか必要な感じはするが

※1035065
アレはDEENのアニメ版でもアヴァロンの展開をやめて魔力の奔流に飛び出してるのがわかる描写までされてるのにな。

※1035013
ピラミッドの中に封じ込めるとか黄金劇場でエアを放つための魔力を渡さないとか
あとは枯渇庭園

※1035063
若干メタいけどそういうこっちゃな
我様の優れた眼をもってしても計り切れないくらい
戦闘中に変貌していく奴じゃないと出し抜けない

そういう意味で、最初から完成しているサーヴァントって
ハナッから我様に不利が付いちゃうんだろうな
マスターとの二人三脚で予想外の力を…！とかならいけそう？

プリヤのアレは
CCC前かつギルもサーバントとして状態不安定かつ低筋力
vs
神経と血管合わせるだけでも60万km(地球15周ぐらい)以上の長さと凄まじい数の魔術回路にステッキで無限の魔力流し込んでそのままレーザーとしてアウトプットだから、ソロモンの光輪に似たインフレの極致みたいなものだから真面目に考察は辞めて欲しい
作者本人も比較禁止と言ってるしな

※1035059
特に理由の無いカリバーがアヴァロンを襲う！

でもアヴァロンはエヌマの攻撃範囲から「逃れる」んであって「防ぐ」とはニュアンスが違ってこないか？

※1035078
本国召喚ってのは最大の知名度と細かい逸話やらなんやらを完全搭載したって感じになるものだろうし存在しない逸話だと苦しいかもね。矢避けとかは間違いなくつくと思うが。
てか本国だと神格化されすぎて呼べない鯖とかいそう。

※1035084
それをできたのが士郎とセイバーコンビじゃな
アヴァロンを取り戻すには彼が必要だった
まさしく運命か…

※1035049
あれは演出的にせざるを得なかったところもあるだろうな
士郎とギルガメッシュが近距離で戦っていたんなら、警戒していた士郎が即座に対処する、という風に見せられたかもしれない
けどギルガメッシュは「そもそも近付くことすら難しい」という感じで描かれてたから、あそこでは士郎が弾幕を切り抜けてくる様を見せたかったのだろうと思う。でもそうしたら視聴者は「これエア抜く隙あるじゃん」と思ってしまうし…

※1035079
案外、ギルもオジマンも
「自分が上だとは思っている」
「でも大人げなくそれを口にして揉めるのも馬鹿馬鹿しい」
「つーかいちいち言わんでも自分が上だと分かるだろ？」
という思考から、テキトーにかわすのやもしれぬ

そも、煽ろうなんて意図で質問しようもんなら
その心根を見透かされて両王から罰を当てられるわな
串刺し黒焦げのマズイ焼き鳥コースですよ

※1034931
やろうと思ったら手札1枚でデッキが動くのがそれなりにいる
帝王やユニオンが構築販売後に環境にいた時期もあるし パワー&パワーでたまに思考停止のゴリラになれる素敵な環境だゾ

天地乖離す開闢の星は固有結界を消し飛ばすなんて設定をzeroで虚淵が追加したからオジマンディアスじゃ勝てないんじゃねえの？
対粛清防御ばかり注目されるけどオジマンディアスの神殿は所詮相性最悪の固有結界だぞ
対粛清防御以前に宝具同士の性質上の問題で引き裂かれそうなもんなんだが…
あとギルには神性あるしエアも神造宝具でほぼ神の権能だし、真名解放か怪しいし封印はできないだろうしな

エヌマ・エリシュ対策にフラガラックは有効なのだろうか・・？
教えてエロい人！！

※1035040
なりふり構わず全知なるや全能の星や千里眼を駆使して完全メタ戦法取ったら名実ともに最強なんでは
絶対にやらないだろうけど

※1035098
ぶっちゃけ環境相手とか考えないで好きなように構築して同じような仲間を募れば凄い楽しい環境ではあるな。トップ勢はアドの取り方が異次元だが。

そういやエア抜いてる時(発射前)に天蠍一射はどうなんだろ
エア抜いてるとバビロン使えないし、攻略するとすれば割りと真っ当な方法やと思うけど
まぁ、アーチャーというクラス被りだけはどうにもできんが

※1034967
剣：｢転輪する勝利の剣」　　　VS「涙の星、軍神の剣」
弓：｢天地乖離す開闢の星」　　VS「破壊神の手翳」
槍：｢人よ、神を繋ぎ止めよう」VS「最果てにて輝ける槍」
騎：｢光輝の大複合神殿」　　　VS「蒼天囲みし小世界」
術：｢水天日光天照八野鎮石」　VS「マックスウェルの悪魔」
殺：｢虚栄の空中庭園」　　　　VS「妄想毒身(汗)」
狂：｢牛王招力・怒髪天昇」　　VS「疵獣の咆吼」
特：｢我が神はここにありて」　VS「双腕・零次集束｣
（※開催地：アメリカ）

この面子で聖杯大戦とか、逝っとく？

※1034703
抑止力「おう、エミヤ仕事だ。支度しろ！」

※1035078
土地補正が付いてステータスは上がるかもしれんが宝具は無理ってとこか
まぁエヌマ・エリシュ防げそうな逸話とかアヴァロンが珍しいくらいで普通は神話クラスだわな

※1035100
後だしじゃんけんだし理論的には撃つ前に倒せる、なおギルが対因果宝具や単純に防げる宝具を持ってる可能性があるので必勝とはいかない

※1035106
地球「ここから、出ていけぇぇぇぇええっっ！！」

※1035087
そもそもプリヤのアレは鯖じゃなく黒化英霊
クラスカードを介して英霊の座のギルに繋がってはいるが
SN時空等での鯖召喚とカードは使い方から何から別物
黒化英霊ってのはその中でもさらに例外的な在り方

CCCに行く前とか不安定以前に、設定上も何もかも違うのよ

※1035106
天草が既に聖杯手に入れてるじゃねーか

※1035102
まぁそれをしたらギルじゃないわな
慢心は彼の根幹だし

※1035106
マスターの体と財布、ついでにアメリカが一瞬で干からびそうなんですが

※1035091
アルトリアを別次元に避難させた上で遮断だから
守るでもまあ間違いではないと思うよ
ただ結界内に行かせるだけだと多分逃げることもできてない

※1035100
有効だと思うけどギルはそれを防ぎきれる宝具持ってそうだし、確実に先手を取って勝てる！！なんてことはなさそう
ガウェインの聖者の数字にも佐々木さんの多重屈折現象にも対抗できるギルが逆行剣に対抗できないとは思えないんだよね

※1034931
どのデッキもよく回るとあいてはしぬ、デッキの強さが殺すまでの手段にたどり着くまでの速さの差になってるからどのデッキもワンチャンある一方強いデッキは常に回ってる近い完成度という

最強の防御の一つ「冬木大橋」

王の財宝の掃射には耐えうる、現代土木が生み出した至高の大橋

CCCでインフレしまくったエヌマを見たとき、果たして既存の回答で防げるのか？とは疑問に思ったなあ

あの剣は神そのものと言っても差支え無いからな
元ネタはバビロニア神話のエンキ(エア)だろうし

※1035125
エミヤの魔力全開フルンディングと士郎のロー・アイアスの宝具合戦にも耐えきる模様

シャクティみたいな点攻撃じゃない分バルムンク＋悪竜で即死は避けられたりはするのかなあ
結局公園でのセイバーくらいのダメージ負いそうだけど

※1035103
ポケモンなんかもそうだけど、結局のところ「遊ぶ」なら互いに楽しくやれるように自分たちですればいいのだな
遊戯王なら特定の禁止カードとか無視しても良いし、逆に環境トップには禁止制限作っても良い
使うデッキをあらかじめ決めてもいいし、キャラデッキ対戦とかも楽しいしな
ポケモンならタイプ統一パなんかもこれか

現実にそういう対戦相手がいなくても、結構こうしてバランス調整して好きなカードや好きなポケモンで遊ぼうとしてる人は多いから、ネットでも相手が見つかるかもしれない

※1035106
アメリカ「俺が何をしたって言うんだ……」
冬木「ドンマイ」
ルーマニア「つうかこれ、余波だけで地球オワタ？」
東京「オワタ……」

テスラとかワンチャンありそう
「逃げ回ってたと思ったら実は発電所の電気を引っ張ってきてシステムケラウノス」で行けそう
「天のサーヴァント特攻」「星の開拓者」の合わせ技が刺さる気がする

※1035122
そもそもバビロンに対してフラガラック発動しちゃって普通に防がれそうでもある

※1035097
槍トリア持ってないんでテキトーな見解だけど、大人の遊び、ならぬ王の遊びっつう事で良いのかね。

そういやランスロットって掴みさえすればエア使えるのか？

※1035102
それやられたら月に限らず聖杯戦争完全出禁にして欲しいわｗ
やらないからこそキャラクター性も確立していると思うし

※1035078
エア防ぐ〜とは言わんけどどんなサーヴァントにも知名度補正はあるんじゃないか
多かれ少なかれ

※1034703 貞子vs伽倻子のcm思い出して草

※1035015
且に講義するの大変だったろうなウィレーム先生…テンション低かったら興味ないってことだろうし興味があればあのハイテンションだし…

※1035099
固有結界だから天地乖離す開闢の星には不利なのでは？からの複合神殿の対粛清防御という引き出しの判明だから少し違うんじゃ？
そも財宝も神殿もまだまだ引き出しは有りそうだしギルガメッシュもオジマンディアスも多少の差異あれほぼ同格だろうから勝敗なんてわからんさ。言っちゃなんだが最高位だが話でどうにでも転ぶから強さ議論とか当てはめられんのが我様だし

ギルはめちゃくちゃ出演多いけど同じ相手に何発もエヌマ撃ってるの実はアルトリア相手だけなんだよな。ギルが手加減してるってだけで戦闘の評価自体低く見られがちなアルトリアvsギルだけど間違い無く鯖同士の戦闘でも五指には入る次元の高さ。

個人的には火力最強は何でもできるギルじゃなくてもっと火力特化のキャラにやってほしいなぁ…

タタリはエアだろうとなんだろうと抹消出来ないよね

エヌマエリシュは防御手段こそ少ないものの、発動までに時間がかかる（ＧＯＢを展開⇒ＧＯＢから取り出す⇒構える⇒真名解放）から、俊敏に優れたサーヴァントなら発動前に潰す事は容易やで。

最初からエアを手に持った状態で挑まれると厳しいけど。

※1035150
タタリは現象やからね。
魔眼持ち必須。

ただ、タタリは魔術的な契約によって現象になってるから、ルールブレイカーならワンチャンあるんじゃないかな。

パーシュパタは魔力十分で原典からアホみたいな劣化食らってなきゃ正面からエアを押し返せるのでは？

よくパーシュパタをシャクティと同等程度と見てる人いてマハーバーラタ好きの自分としてはとても悲しい…

※1034756ただギルがエアうつ時に保険かけて対フラガ宝具用意するとは思えんよなぁ

ネイキッドなら初手エヌマぶっぱとかやりそう

※1035153
魔術契約なんて確定したっけ
あとあれ魔眼だけじゃ無理よ

※1035148
f、fake…(小声)

※1035135
これちょくちょく見るんだけど、フラガって相手が切り札と思ってるものに反応するわけで、
ギルがバビロンを切り札と思ってない場合反応しないんじゃない？
宝具なら何でも反応するのならホロウの時点でセイバーの風王結界に反応するだろうし

※1035155
まぁ設定待ちだな。シャクティは鎧無しならA++っぽいしやっぱ鎧を捨てるアクションでランクが上がってる可能性あるし。ぶっちゃけラーマーヤナでも出てくるとか言ってはいけない。

※1035152
まあＵＢＷで士郎がエア潰せたのってまんまそれだからな

※1035160
魔眼必須って魔眼があれば〜じゃなくて魔眼が無いと〜だと思うが

※1035137
神の因子が無いと無理っぽい

※1035140
ヴラドとかそうだけど出身地や伝承の地そのものはまた別格のようだからな

※1035162
あのフラガって結局バゼットの認識からの任意発動だからどうなんだろうな？
宝具じゃないけどよく起源弾や令呪ブーストや水銀もそれで潰せるって言うの居るけど(これらよりは明らかに切り札として認識もカウントもされる
部類だけど）

※1035067
総合値で見れば最強とも書かれてるよ

※1035164
ラーマが持ってたね
しかも何発撃っても壊れないやつ…

インドだと上の中から上の下なんだよなぁ…
だからこそ黄金の鎧と釣り合わないって言われるんだろうけど

※1035115
CCC行く前って話ではなくプリヤの公開がCCCによりギル周りの設定インフレ前だから今の設定だと話せないよねって言いたかったんだ

※1035097
質問役として、
シェイク、デルセン、メッフィー、邪ンヌ、後は･･･エリちゃん？
この5人に任せる事にしよう

（後、Fakeのプレラーティなら喜々として質問しただろうな･･･）

じゃんけん死ねぇ❗
で防げない？

※1035140
イスカは場所によっては大王とファラオの側面に別れたりしそう

※1035174
父親力は…比較対象がアルトリアとガウェインなら多分そんなに負けてないか

※1035181
いや「その件」だけ抜き出せばランスロットはよく頑張ってるよ
被害者も良いところ
エレイン何やってんだおめー

ドラえもんの地球破壊爆弾的なものを感じる

※1035176
なんやかんやいってブラフマーストラが一番使い勝手威力周囲への被害の控えめさどれをとっても最優秀。

フラガにも未公開の機能がいくつもあって、ギルには作者の加護がかかっててこれからも(エクステラの続編とかで)インフレするだろうし、ぶっちゃけキノコの加減次第としか言えんやろ

※1035071
この説、最近ネットで見かけるけど、原作はおろかDEEN版アニメすら観てないエアプ丸出しだろ。

決戦前に一度、アルトリアがギルの目の前でアヴァロン展開してエヌマエリシュ防ぐシーンあるっつーの。

セイバールートにて士郎とギルが初対面するシーンで、ギルの多種多様な宝具を前にセイバーが圧倒的ピンチに陥いり、トドメにエヌマエリシュを撃った際、士郎の身体からアヴァロンが出てきてエヌマエリシュを防ぐっていう。
ギルはそれを見てあの場は一旦引いたんだぞ。
あのシーンの時点で、ギルはエヌマエリシュをも防ぐアヴァロンの存在を知っている。

だから決戦時のギルはアヴァロンの存在を知らなかったわけじゃないんだよ。
知った上で、エヌマエリシュならアヴァロンを打ち破れると過信した結果負けたんだよ。
我様に不可能はない、あの時防がれたのは手加減していたからだ、全力で撃てば決して防げるわけがない、ってな。
だから「これほどまでに全力を出した事は無かった」と地の文で書かれるほどの全力の一撃を最後に放ったのであって。

「アヴァロンの存在を知らなかったから負けた」なんてエアプもいいとこな上に、ギルの性格を理解してないニワカ丸出しの発想だわ。
アヴァロンの存在を知った上で「それでも本気を出した我に破れないわけがない」と慢心した結果負けたんだぞ。

※1035127
正確にはヒッタイト神話版の「エア神が天地創造の際に天と地を切り分けた剣」が元ネタだと思う。

※1035189
叙事詩ウルリクンミの歌が出典だっけ？

対粛清防御？でエヌマを防げるかもしれないのが、オジマンディアスと仏陀だけだったかな？かなり少ないよね。こんだけ長いコンテンツなのに

※1034785
エヌマへの対処だとそうだけど、ギルガメッシュ打倒を考えるとエヌマ以外にもクリアしないといけない問題や、無限に等しいほどの手数の多さが厄介だよな。

米1035188は正論なんだよなぁ

なんでさ押してる奴必死過ぎだろ

セイバールートプレイし直してこい
ギルは最終決戦前にアヴァロンの存在知ってるよ

※1035100
ギルもフラガの原典をほぼ間違いなく持っているであろうというメンドクサイ問題が。
普段から使わないのはまぁメタな理由だと納得するのが良さそうだけど、撃ち合いになった場合どうなるんだろう。

※1035164
鎧あげちゃう太っ腹ランクがEX説。

※1035195
問題はエアプがーって煽ってる所じゃないですかね…

※1035196
ギルはフラガの原典持ってるだろうけど真名解放できないから、因果逆転効果は無いぞ。

エヌマ上回る火力だせるのってどれくらいいるんだろ

※1035177
プリヤはギル関連含めて独自設定の世界なので
CCC公開前の設定に基づいてだろうが一緒くたに語ってはダメ

そもそも、あの黒化英霊はギルと関係はあるけど
イコールではないので、この話題で比べる対象として不適切

※1035071
この説、最近ネットで見かけるけど、間違いだよ。

決戦前に一度、アルトリアがギルの目の前でアヴァロン展開してエヌマエリシュ防ぐシーンがちゃんと存在してる。

セイバールートにて士郎とギルが初対面するシーンで、ギルの多種多様な宝具を前にセイバーが圧倒的ピンチに陥いり、トドメにエヌマエリシュを撃った際、士郎の身体からアヴァロンが出てきてエヌマエリシュを防ぐっていうシーン。
ギルはそれを見てあの場は一旦引くことにした。
つまりあのシーンの時点で、ギルはエヌマエリシュをも防ぐアヴァロンの存在を知っている。

だから決戦時のギルはアヴァロンの存在を知らなかったわけじゃないんだよ。
知った上で、エヌマエリシュならアヴァロンを打ち破れると過信した結果負けたんだよ。
我様に不可能はない、あの時防がれたのは手加減していたからだ、全力で撃てば決して防げるわけがない、ってね。
だから「これほどまでに全力を出した事は無かった」と地の文で書かれるほどの全力の一撃を最後に放ったのであって。

だから「アヴァロンの存在を知らなかったから負けた」のは間違い。
アヴァロンの存在を知った上で「それでも本気を出した我に破れないわけがない」と慢心した結果負けたんだよ。

※1035195
正論だろうと何だろうと、相手をディスってエアプ認定してる荒らしモドキのコメントはノーセンキューっす

あと、アニメ見てようが見てまいがエアプという単語には無関係なので日本語の正しい使い方から始めて下さいな

※1035206
更に上位の火力持ちは幾らか神霊やソロモン王の光帯宝具など出て来たけど英霊というジャンルではエヌマは頂点かと

※1035203
ＯＫ。煽り文抜いて再コメントしたからよくてよ押しまくってくれ

間違った情報が蔓延されちゃ困る

※1035188
アヴァロンの存在を知らなかったんじゃなくてアヴァロンをセイバーが持ってることを知らなかった
要は士郎が持ってるままだと思ってたのよ

というか規模は落ちるとはいえ
やっている事はあまり変わらない最大級の人類神話怖すぎない？

まだ出てない中国神話の后羿（こうげい）の彤弓（とうきゅう）は劣化してなかったら真正面で討ちあえそうやな
太陽を９個討ち落とすとかいう化け物じみた事やってるし
まあ、ヘラクレスやラーマほどの英雄が劣化しまくってるからこいつだけ劣化しないなんてありえないんだけどなｗｗｗ

※1035212
「頂点に近い」になってなかったか

※1035106
ライコーママは牛王招雷・天網恢々じゃなかったか

※1035210
自分のコメント読み直してみな
君も大概煽ってるよ

※1035208
だから比較は辞めろと※1035087に書いてあるだろ？何で噛みついてきたの？

※1035217
サーヴァントシステムの限界よな

今度はちゃんと煽り文抜いたのになんでさ押されまくってるじゃねーか
ホント必死だなオイ

※1035176
インド神話でも他に万物を射抜く究極の槍と言われたヴァジュランダとか乳海攪拌の時から持つ戦槌カウモーダーキーとかシヴァの象徴のトリシューラとか結構ヤバい槍系があるから最強の槍かも怪しい。

※1034791
その辺の相性ゲーだと地味に沖田さんが相手したくない勢の一人か？ギルは。

※1035152
ギルもそれくらいは分かってるから
兄貴みたいな速い鯖相手の目の前で
無防備にエア取り出そうなんてしないだろうけどね

※1035219
あれイベントの丑御前の宝具じゃね

※1034969
「最強」は同格である他のキャラにも当てはまる、誤解を招くような表現はやめてくれ

※1034753
あれってセイバーが使ったのが本物のアヴァロンじゃなかった？
士郎が投影出来たのは自身の半身レベルで一体化してたからで。

※1035188
橋の近くでアヴァロンを使って防いだ攻撃はエアじゃないぞ
エクスカリバーに及ばない光の奔流を放つ剣だぞ
ちなみに漫画版だとグラム

言ってることは同意できるけど口悪すぎ
ここのコメント欄は誹謗中傷や煽りは禁止だぞ

※1035214
エヌマエリシュを防ぐ手段はアヴァロンしかないのに、そのアヴァロンをセイバーが持って無い、士郎が持ったままだと判断するのはいくらなんでも苦し過ぎ。

ふつーならエヌマ対策にセイバーに渡してると判断するぞ。

どう考えても、アヴァロンの存在を知った上でそれを上回ってやろうと判断したと解釈する方が自然。
ギルの性格的にもそっちの方があっている。

※1035187
月姫2早よ

※1035079
一番美しい女神選べって言われたパリスってこんな気分だったんだろうか・・・・？

もうすぐメンテ明けか…まさかのギルピックアップ始まったりして…

※1035231
そうだっけ？

まぁどっちみちエクスカリバーに匹敵するグラムの攻撃を防いでるアヴァロンの存在を認識していた事実は変わらんけどな。

むしろグラムを防がれたからこそ、より強力なエヌマエリシュを持ち出したとも考えられる。
グラムは防がれたが、エヌマエリシュは防げまいってね。

被ダメージボイスのせいだけど
あれを受けても もっと！ とか言う キアラという化け物

※1034760
そういえばダヴィンチちゃんの宝具は本来相手の宝具を弾き返すそうだけどエヌマも反射できるのかな

※1034905
ギリシャ最強英雄のレーザーと言われるほどの矢を程度とは一体……

※1035212
＜英霊火力ランキング

　　神霊枠：｢最果てにて輝ける槍（獅子王版）｣
グランド枠：｢誕生の時来たれり、其は全てを修めるもの｣
一般英霊枠：｢天地乖離す開闢の星（天の理版）｣

大体こんな感じかね･･･（暫定的に）

※1035233
タイガー道場14は結構な割合の人が初見で通ってる(偏見)

※1035225
沖田さんとか書文先生みたいな俊敏に一撃必殺狙える系は
ギルも苦手な自覚があるようだから、逆に守り固めると思うよ
襲撃自体に気付かれなければワンチャンあるかもね
まあこれはアサシン（適性持ち）全般に言えることだが

※1035241
～が考えられるという君の説の流布は他でやってくれ。真面目に考察はしていても本気で考察して最強決定してるような所ではありませんので

※1035209身体から出たんじゃなくて投影じゃなかったっけ…？
あとアヴァロンの存在を知っていたのなら、ギルが最後に『（アヴァロンの説明）…それが貴様の宝具か』って聞いてたから少しおかしくないかな。アヴァロン、という存在ではなく、エヌマを防ぐことが出来た何かを士郎が持っていた、の認識じゃないかと。
間違ってたら加筆修正頼む。

制限なしのラーマとヘラクレスと后羿とギルガメッシュとオジマンディアスとアルトリアが全力で宝具を撃ちあったらどうなるのっと…
場所はとりあえず広いしアメリカ当たりで！！

※1035221
結論じゃなくて理由が間違ってるよって話だと思うぞ……

※1035209
これは俺も思ってた。
ギルはアヴァロンの存在事前に知ってたよな。

最後に信じられないような顔をして驚いたのだって、セイバーがアヴァロンを持っていた事に対してではなく、アヴァロンで全力のエヌマエリシュが防がれた事に対して驚いていたってニュアンスだったし。

「まさかセイバーがアヴァロン持ってたなんて知らなかった。びっくりしたなぁ」じゃカッコ悪すぎる
「セイバーがアヴァロン持っていた事は知っていたが、まさかこれほどの防御性能を誇るとは」の方がギルらしいと思う

※1035249エヌマじゃなくてグラムだったか…

※1034916
射程内なら絶対殺す槍と必殺技使ったら使われる前に殺す魔球とか言う初見殺しが2段あるしね
なお、槍のほうは毎度毎度外れる模様

※1035247
聖杯戦争で複数陣営が殺し合う混沌状態になった時、
李老師の存在は恐怖そのものだろう
常に戦況を見放題、宝具見放題だし
漁夫の利作戦が現実味ある

回避持ち「避ければよくね？」

SNのときのエヌマを一発ならなんとかできそうな鯖は今なら割といる気がする（ムーンセルのは反則なんでノーカン）
だけどフルスペック出してない状態な上に、一発なんとかしても次はどうするって感じしかしない絶望。

まあ最強の一つの指標だしね。
散々言われてるけど撃たせるすきを与えない様戦うのが最善（楽ではない）
一発なんとかできそうな鯖なら接近戦ならいい線いくはず。
尚鎖。

※1035250
そこにいる全員がまだ制限なしの力なんて見せていないので
きのこ以外誰にも答えられない、としか……

ゲイさんに至っては登場すらしていないんでどんな設定になるか分からん

※1035230
士郎の体内から取り出した本物のアヴァロンをセイバーが使った、って言ってるんじゃないかな？

※1035249
だから、それはセイバーがアヴァロンを持っていた事に対するセリフじゃなくて、セイバーの宝具がエヌマエリシュすらも防ぐ事に対して言ったセリフなんだよ。

ただの宝具ならギルが言及したりなんかしない。
自身の全力の一撃すら防ぐ宝具だから、わざわざ「それが貴様の宝具か」って言ったんであって。
あのセリフはセイバーとその宝具を賞賛する言葉なんだよ。

※1035245
天の理はサーヴァントに含んでいいのだろうか…
ムーンセル限定やし…
場所限定と言えばインドで召喚したインド連中とかヤバそう…(大人ラーマ、マハーバーラタ兄弟、ゴウダマ)

※1035250
話し合いか宝具無しの殴りあいでどうかおさめてくれませんかね…それだとヘラクレス一強か？

※1035259
お前マスタースキルでボコるわ・・・

※1035257
別に書文先生に限らずハサンたちの気配遮断でもそうよ？
現に、Apoじゃ一時期ハサン無双だったって言われてるしな

ギルは強すぎて星の開拓者持ちが全員スキル発動しちゃうからなぁ…

※1035239だけど、スーパー天草くんだったわ…引きたい人は引いてね(もう持ってる人並感)

※1035272
先生は単純な白兵戦に持ち込まれても対応出来る可能性がある

※1035268
宝具無しなので12の試練も没収ですよ
あとは宝具ではないスキルでの疑似殴り合いになる気がする

※1034707
あくまで次元間攻撃自体みたいなワールドエンドクラスの種別にも対応できるって言われてるだけで、菩提樹の悟り自体で防げるのは最大HP分までの攻撃だから、単体で運用したら普通に超過ダメージでやられると思う

※1035248
発端となった「ギルはアルトリアがアヴァロンを持っているとは思っていなかった」説がそもそも、誰かの推測であって事実ではないんだが。

原作にもアニメにもどこにも、「ギルがアルトリアはアヴァロンを持っていないと判断している」という描写は存在しない。

エアの真名解放しないかな

※1034821
天馬！ここに解き放たれ、縦横無尽に未来へ走る！
これが俺の、天地開闢！俺の未来！かっとビングだ、俺！

※1034905
竜巻みたいな風圧を纏い、通るだけでそこら中のガラスが砕け
20kmの距離を一瞬で詰めていくとかいう矢なんだが
対エルキ想定の迎撃宝具でさえ落としきれないからギルに当たった

むしろ、あんなもんが直撃しても欠けるだけって
そこまで高性能だったのかよあの鎧…ってレベルで驚いたんだが

自らの存在を別次元にシフトすることであらゆる干渉を無効化し、さらに持ってるだけで超回復能力を得る聖剣の鞘
条件がそろえばまだまだ出力が上昇するイデオンソードみたいな聖剣
クサビとして世界の表層を繋ぐ力をもち、使い方次第ではシェルターみたいな新世界を生み出せそうな聖槍

こんなん持ってる奴がフルスペックで参戦したらさぞかし優秀なんだろうなぁ…

面倒な

※1034725
確かにアヴァロンはあくまで個人用だから、味方は守れないな

世界そのもので防ぐアキレウスコスモスはやっぱり一度のみ防いで壊れるとかなのかね
もう散々議論されてそうだけどどうなんだろう

※1035286
真明ないやん

※1035285
それを分かった上で一人の考察結果を撒き散らすのも同じ結果になるよね？って思っただけよ

※1035281
完全に宝具無しだとギルが二秒位で座に帰る可能性が…

※1035292
どうあがいても魔力不足だな！

※1034868
アキレウス「」
牛若「」
金時「」

さしものオジマンも三輝氏すべてを白兵戦で同時に相手取るまでの実力はないだろうけどクラスは判断材料にはならんでしょ

※1035285に「なんでさ」を押すなら、「ギルがアルトリアはアヴァロンを持っていないと判断している」と明確にわかるシーンや描写を証拠として上げてください。

それができないなら、自説の粗を突かれてムキになってる人が嫌がらせで押しているだけにしか見えません。
嫌がらせではなく論理的な反論をお願いします。

※1035277
サーヴァントはみんな一長一短よ
書文先生は正面からでも戦えるアサシンなのは珍しいが
アサシンとして特別有能かと言うと持ち味は人それぞれ

本人はランサーで来たがってたりもするしな

※1035303
発端となった人の推理は抑止せず、反論者の推理だけそう言って弾圧するのはフェアではありませんね

※1035304
筋力B、耐久C～Bだからもうちょっと頑張ってくれるはず・・・

※1035324
討論会なら他所で勝手にやってくれ

※1035247
問題はギルって「慢心せずして何が王か！！」と言い切るので常に格下にワンチャン与えちゃうのよな（王の無限の優しさである）

「ギルがアルトリアはアヴァロンを持っていないと判断している」と明確にわかるシーンや描写はアニメにも原作にもマテリアルにもきのこの解説にも存在しない。

よって※1035059は、ただの一個人の推測に過ぎないよ。
一個人の推測に過ぎない事をまるで事実かのように吹聴する行為は関心しないな。

※1035351ごめん、これアンカミスった

「ギルがアルトリアはアヴァロンを持っていないと判断している」と明確にわかるシーンや描写はアニメにも原作にもマテリアルにもきのこの解説にも存在しない。

よって※1035071は、ただの一個人の推測に過ぎないよ。
一個人の推測に過ぎない事をまるで事実かのように吹聴する行為は関心しないな。

※1035324
フェアに自説も有名にでもしろと？別に「～かなぁ」と勝手に推理してるならそれは人の勝手だけど、「俺の説が正しいので広めてください！」は謎だし協力する気は湧かないな

※1035268
パンクラチオンのヘラクレスかムエタイのラーマの２強ですわ
オジマンディアスが未知数だけど世界丸々持ち上げる英雄と弓で三界ぶち抜く英雄と張り合えるかと言ったらさすがに無理やな

※1034728
まず、大英雄の一撃を防ぐ盾を用意します。
そして、王の財宝をかわし、投影で対応します。
あとは突っ込むだけです。
ホラ、カンタンデショウ？

エヌマって冥の理？なるものもあるって聞いたんだけどどこで出てきたんだっけ

※1035361
誰もそんな事は言っていない。

ただ、※1035071は事実に即しているとは言えず、かなり妄想が混じった推論でしかないものでり、それをまるで公式設定かのように扱う行為は問題があると言っているだけ。

※1034703
ガス会社「ああああああああああああああああ！！！！！！！（発狂）」

「アヴァロンの存在を知った上でエアを防がれるとは思っていなかった」って意見に同意してるものにちゃんとよくてよ入ってほとんどなんでさが入ってない時点で、少なくとも今これを見てる人にはその意見に同意してるか一理あると思われてるということなんだからもう落ち着けよ

※1034728
宴会帰りを狙えばＯＫ

こんなんどっちもどっち

お前のなかではそうなんだろうな、お前のなかではな

でFA

※1035379
エアプ云々で煽り文を入れたコメントが「なんでさ」を押されてしまったのは、確かに俺が悪かった
でも煽り文を抜いたコメントまで「なんでさ」を押されまくってるのは、反論が広められるのが嫌だからだろ

煽っていないコメントまでマイナスされてる時点で、封殺しようという意志しか感じないわ

エヌマエリシュのぶつけ合いは7章でもやるんだろうか…
そもそも我様とエルキドゥが同じクラスで召喚されるとも限らんが

※1035385
鉄血の錬金術師かな？

※1035405
アクセルゼロオーダーだよ

スーパー天草くん「皆さん、とりあえず告知を見て落ち着きたまえ！」

※1035287
未来王「俺達、友達だろ(コントロール奪取)？殺れ(自プレイヤーに攻撃させる)」

※1035413
オルタちゃん可愛い！

しかし最初に行われた戦闘が全力のエヌマエリシュのぶつけ合いだったのはぶっ飛んでたよなぁ…
実際地の文でもその一撃が聖杯戦争の最後の一撃であってもおかしくないものって言われてたし

ホラね、やっぱ封殺する気満々じゃん
よっぽど自説の粗を指摘されたのが気に食わないんだな

※1035399
二回も同じ文章書きこんで面倒なやつだと思われてるだけじゃないかなあ・・・

※1034800
全ては己の弱さを認めた時から始まるって最も恐ろしい史上最弱の男が言ってた。

※1035421
トモダチは、ご馳走!（神秘の中華鍋）

※1035433
煽り文を入れてしまった事を反省し、煽り文を抜いて書き直しただけだぞ

それなのに論理的な反論無く一方的に封殺されるのは良い気分ではないな

ここでなんでさ押されても言論封鎖にはほど遠いし、ここでよくてよ押されても爆発的に広まったりせんよ
ちょっと自意識過剰気味だから落ち着いた方がええ

ずっと張り付いて色んな※に噛み付いて散々荒らし紛いの行為をした人間のコメントによくてよ押したら調子に乗らせて過激になるかも知らんしぶっちゃけどうでもいい
なんて誰も思っとらんよ

※1035430
(何時までも粘着する方もどうかと思うがなぁ・・・)

※1035404
そもそもそも、我様とエルキが別陣営とも限らんからな……

最悪、二種類のエアがぐだを狙うとかいう
おっそろしいこともあり得るんでは……

※1035430
落ちつけ、ブーメランだぞ

※1035328
ただし白兵戦向け、もっと言えば戦闘向けのスキルが皆無なんで宝具無しだとステの割には弱そう＞ギル

※1035429
報告聞いて固まってるファルデウスには正直愉悦しました

いやぁ、開始までは計画通り（ニヤリ）だったのに
こうも予定めっちゃくちゃにされて顔面蒼白とか
愉悦部じゃなくたってニヤニヤしちゃいますよこっちも

あぁそっか…そもそも二人の関係考えたら聖杯戦争でなけりゃ共闘してくる可能性の方があうるんだな

※1035454
ギルガメッシュから宝具とったら実際漫遊位し化できないし…

※1035281
＜宝具無し､武器無し､スキルのみ使用可の完全殴り合い

殿堂入り：覚者、プラトン先生
　神話級：英雄王、ヘラクレス、ラーマ、アキレ、牛くん
　伝承級：騎士王、マルタ、ベオさん、金時、酒呑、茨木
　史実級：太陽王、李老師、伯父上、スパP、偽弁慶、蒸気王
　出禁枠：エルキ

こうだな！

※1035470
単独行動で魔力を、黄金律で活動資金を賄う完璧なシステム

※1035189
マルドゥックの剣リットゥも乖離剣の元ネタだと思うよ

リットゥ　(マルドゥックの炎の剣)
バビロニアの神話伝承。マルドゥク、マルドゥーク神の炎の剣だという。 神話では、マルドゥーク神は手に雷を持っている描写がある。
この説は、1880年のF・レノルマンLenorumant「聖書による歴史の起源」を参照されたい。
(中世、近世ヨーロッパを通しての知識で古代バビロニアの正しい伝承か疑問もあるが)
マルドゥックの武器は炎の剣であり、炎の先が周りについた回る円盤に類似するという。
これはリットゥと呼ばれ、名前の意味は「炎」である。

乖離剣がドリル剣なのは回る円盤だからじゃないかな

※1035475
なんという格ゲー

※1035430
はっきり言うぞ
最初のコメントで思いっきり煽った君が、その時点でアレなヤツに見られたの
そしてなんでさ入れられたことに何度も何度も文句言ったから今のようになったの

一応言っとくけどオレは君の意見自体には同意で、それを言ったコメントはよくてよもらってそれでコメントの文字が変化してるよ

用心王「はいはいキシャルキシャル」