【Fate】最低でも四つ以上の神造兵装を管理していた湖の乙女はよく考えると恐いし、それら全てを円卓の騎士に授けているという敵対者にとっての悪夢

湖の妖精って実は神様なのでは？

てぃあどろっぷ・ほとんれい！

ヴィヴィアン本当に何者なんだよ？・・・・・(汗)

これ強過ぎない？みたいなめちゃくちゃな設定結構あったりするけど結局名前とかカッコイイし別にいっか！ってなっちゃう

ベイリン卿の二刀流を拾えば、マシュの持っているギャラハッドの剣も元は湖の乙女の使いが持ってきたものになる。

あのセファールを一撃で仕留めた星の聖剣ヤバイな本当に

ヴィヴィアンはマーリンに魔術習って最後は彼を脱出不可能な霞の塔に幽閉する逸話もある。

業が深いやり取りであった・・・

もう全部妖精一人でいいんじゃないかな

そういや師匠体験クエの時に叔父貴がカラドボルグは『古き神々云々』って言ってたな
アレも今思えばセファール襲来の時の代物なんだろうか

えーくすきゃーりばー

聖剣職人ヴィヴィアンの朝は早い。

少なくともエクスカリバー関連の設定が盛られるほどミスの乙女ヴィヴィアンは単なる妖精ではないな。

まあ昔から強力な武器、神器、土地を管理し守護してるのは
巫女だったりお姫様だったりするから多少はね？

※1044843
そういやモルガンの源流は女神やな

英雄がチートになればなるほどそいつの武器鍛えたやつ何者だよになる法則

なお、そんなチート武器を保有してても滅びが避けられないブリテンの詰みっぷりときたら…

さーてグラムはどうなるのか

EXTELLAの無銘の宝具演出は感動した
早すぎて分からなかったけどガラティーン投影、ゲイボルクとネロ陣営の宝具っは一通り押さえてからの〆の背中に痺れる

ガイア「聖剣はわしが育てた」

※1044861
蒼銀の後書きによるとシグルドの設定を考えたのは東出さんらしいが、どんなのにしたんだろうね

つまりヒロインXさんならセファールが二人来ても倒せる……？

アルテラ「私を殺すものは居らぬのか」　剣柄ピカー

マルス／ここにいるぞー！！＼

涙の星の真相。我を呪えってそういう・・・

みんな、よく思い出してほしい。世界で一番有名な双子は血が繋がってないんだぞ

マーリンを誘惑したヴィヴィアンと湖のヴィヴィアンは別人？

？？？「魔術師自身が最強である必要はない。最強のものを生み出せばよい。」

※1044861
ほかの武器に設定が盛られすぎてハードル上がりすぎてやばいっすよね　あなた
早く出てこないとえらい事になりそう

ペレアス卿とかいうリア充

円卓って大体リア充じゃね

湖の乙女「確かに授けたけど黒くしていいとも二刀流で振り回していいともましてや水鉄砲にはめた上で私の名前を冠していいとは言っていない」

アロンダイトはかっこいい。ただ個人的に「縛鎖全断・過重湖光」はなんとも言えない。過重湖光は分かるけど最後がなんとも。

※1044859
エクスカリバー「星だよ！」
ゲイボルク「スカサハだよ！」
グラム「北欧の神とシグルドだよ！」

エクスカリバーは雲を裂く程の光の奔流も格好いいけど
Fateルート最終戦の全エネルギーを刀身に凝縮してぶった斬るのが一番好き

※1044866
それカルナさんじゃない？

※1044860
強さだけでは生き残れないっていう典型的な例だね。

※1044854
(湖に投げ捨てる音)

※1044861
少なくとも現実の伝承においても世界最古のドラゴンキラーだからな。ハードル高いわ。

そもそも聖剣も湖の精霊も出自はこの星だしヴィヴィアンはガイアの人事部とかだったんじゃない？

湖の乙女は武器商人だった…？

※1044849
CGを見た瞬間（バックアップ有りの全開カリバーぶっ放したらこんな感じかな…）と思ってたら1分ぐらいで答えあわせが来て「マジかよ…」ってなった思い出。

ティアドロップの裏事情が泣ける…

※1044862
無銘は正義の味方代表補正によってステータスやら投影できる範囲がランクアップしてるっていうのが改めてわかるね
あと所有者の助けがあったから投影できたっていうのもあるのかもしれないけど

ピクト人「あー辛いわー。ブリテンの土地に侵攻すんのきついわー。」

※1044880
我を呪え、って言ったのはエクステラでアルテラが言ったセリフだよ。

※1044862
あの一連の連続攻撃良いよなめっちゃカッコいいよアレ

円卓勢が設定上強化されるほど
評価が上がっていくピクト人
ほんとなんでこんなチートみたいな集団に
戦いを挑むんだ･･･

※1044876
スカサハはもらっただけで作ってはなくない？

※1044845
マルスさんあいつです！あいつがあなたの剣盗ってった奴です！

唯の固い棒とまで言われたアロンダイト君の汚名を雪がれたようで何よりです

セイバーもエクスカリバーでやってるし、オーバーロード自体は他の聖剣でも出来るんだろうけど
過重とか書いてるしアロンダイト以外じゃ負担が大きいんだろうなぁ

※1044855
例のウザイあれを作った人になっちゃうじゃないか

※1044877
エクスカリバーが出てくる作品も多いけどあのシーンだけよね
ゼロ距離での全力の切り付けをしたのって

湖と見せかけて実はどこかの武器製造工房につながるワープホールかなんかですか？

※1044883
あなたが落としたのは持ち主の成長を止めるロリコン聖剣ですか？それともCV子安のウザい聖剣ですか？

湖の乙女ってベイリンに殺されちゃったんじゃなかったっけ。
アレってまた別人なのかな。

ガラディーンはエクステラで『最大解放すると疑似太陽の剣身が視界の届く果てまで伸びる』とかいうぶっ飛び設定が出た上にガウェインの奴躊躇なくそれで大回転斬りかましやがったんで……破壊範囲で行けば円卓どころか全宝具中でもトップクラスだぞアレ……

※1044891
そうなのか。クンダーラも我を呪えだからそっちかと

星が鍛えた神造兵器の管理人ならば、真祖のようなヒトを雛形に受肉した精霊という可能性もあるのか…？
そんなとんでもないもの守るのなら、星からバックアップ受けててもおかしくないし

湖の乙女がこんなに神造兵装を大量に作れるってことはもしかして湖の乙女が型月世界最強かもな

※1044867
確か腹違いならぬ種違いの双子だっけ、カストールとポルックスって(リトルバスターズで似たような双子がいたが。)。

そういえばなんで湖の乙女ってアルトリア達に力を貸したんだっけ？
ブリテンて世界から消し去られるように抑止力をかけられてたような。なんでガイア関係でも高位の存在らしい湖の乙女が抹消対象の円卓達に力かしたのかね

縛鎖全断・過重湖光から溢れ出て止まらない全力全開っぷり大好きっす
だからこそ剣ランス第一段階の宝具演出はアロンダイトの鎖を断ち切って欲しかったかも

神霊か、それに準じた存在でもおかしくはないと思うな＞湖の乙女

6章の藤太さんの米バラマキ戦法でガウェインがガチどん引きしてたの見ると、
円卓勢に真に必要そうな無尽俵系だったように思う
ご当地的に、ダグザの大釜とか変わりはありえただろうに

アレか、渡しちゃうとブリテン救済が成立しかねないのがアレなのか

アロンダイトに関しては「エクスカリバーと打ち合えるランスロットの剣は何物なんだ？きっとすごい剣に違いない」ってところから作られた奴だから、エクスカリバーの設定がインフレするごとに打ち合っても刃毀れしないアロンダイトの硬さが増していく

ヒロインXは星の聖剣二本持ちで光と闇を両方操る
字面だけなら最強だな！
光を抱いて闇となる！的な

※1044896
多分普通の宝具でやると壊れた幻想になるんだろうな
神造宝具で壊れた幻想とかそりゃ強いわ

※1044853
カラドボルグってもしかして本来の軍神の剣の欠片なんじゃねぇ？だからアルテラの軍神の剣とやりあえたとか

そんなエクスカリバーを渡した湖の乙女を不意討ちとは言えぶち殺したベイリン

※1044894
ゲイボルクは型月設定だとスカサハがクリードとコインヘンという一対の魔獣の骨から削り出した物にルーンを施してるっぽい。

原型マルスとセファールの戦いを見てみたい。なんだかんだアルテラは最初で最後の強敵（とも）みたいな評価だったし

つーか、こんな訳わからん兵器を駆使されても、即座に滅ぼされずに逆に苦しめ続けたクピド人や、アングロサクソン族はいったいどうなってんだよｗｗ

※1044902
ガラティーンの剣身が視界の届く果てまで伸びるっていうのはEXTRAマテリアルですでに出てた情報だよ

※1044902
13kmや、は冗談にして
視界の果て＝地平線とすると4.5kmは届くのか
おおう、もう

ギリシャの連中ならヘイバイトス製の武器だな。アキレウスの装備一式もそうだし。

※1044893
そんなチートみたいな集団が苦戦するのがピクト人だからな
マジでなんなんだあいつら

そういやグングニルがバルムンクだかグラムだかに破壊された話があったよね。
それを採用すればグラム最強!ってなるんじゃない？

※1044920
円卓が勝手に自滅しただけだろ

※1044902
上空に投げたガラティーンの刀身が一気に伸びてガウェインが掴むこと良いよな
一度見て惚れたわアレ

エクスカリバー(cv.オジマン)も最終回付近では真面目にシリアスやってただろ！
死神様と会話してただけだけどな！

エクスカリバーの設定が強くなるほど相対的にピクト人が強くなる罠

ヘパイストスさんとか凄いんだろうね
ブサイクでも超美人の嫁いるし

士郎僕はね、「私があなたの鞘だったのですね」と言われたかったんだ

湖の妖精がそこまで強大な存在とは思えない。
まあ、いつもの事だけど。
武内のいつも通りの奇行。

マルスさんの一万四千年たっても薄れない殺意が笑える。

いや、マルスさんも相手が相手だから大真面目なんだろうけど

しかし、アルテラさんはマルスさん大好きとか笑うしかない

神秘が消える前の湖って、龍脈とか地脈とかそーゆーのからマナがこんこん湧きだすマナスポットなんじゃないかなーと妄想。

……湧き水湖と似たようなルーツの温泉だって聖杯になるんだし

皆「こんな兵器使っても直ぐに殺せないピクト人何者だよ」って言ってるけど
あんまり派手にぶちかますと自国の土地を焼き払って元も子もないから（特にエクスカリバー）防衛戦ではまともに使えないってGoA語られてるのよ

生前の円卓勢は聖剣系のビームブッパは土地毎破壊してしまうので防衛戦ではあまり使用出来なかった云々定期。なお、ブリテンでは異界を持つ幻想種とランダムエンカウントする場合があるので、そういう場合は異界毎ビームで薙ぎ払える模様……

※1044924
シュメール人「この前出てきたあいつらの姿キモすぎてワロタ、宇宙人かよｗｗｗｗ」

とはいえ本気カリバーって実質ステラみたいな物じゃなかったけ？

※1044843
というか受肉精霊の類では

※1044903
詳しくはエクステラをプレイしよう！（ダイマ

※1044932
じゃあまずあんたが持ってろよ爺さん

※1044849　
一体どこの神霊が作って誰が振るっのか？続編が出たらその辺も明らかになるといいな。

※1044930
つーてもカリバー含めた聖剣ブッパは土地に致命傷与えるからほとんど使えないし
あんまり関係なくない?

要するにアルテラ死ねビームだもんなティアドロップしてまんまとそれを利用される軍神……
そういや地上じゃ権能は自滅するけどアルテラは自滅しないんだろうか
撃ってるのはあくまで軍神だし

※1044932
あなたと私が逆じゃね？

Foxtailの5巻のラストを読んだ俺にはタイムリーな話題であった
ガウェイン&レオ格好いい

※1044942
精霊が受肉すると型月では真祖のカテゴリになると思うから違うんじゃないかな

※1044861
そもそもきのこ及び大半のスタッフ・ファンは、グラムの設定を覚えているのだろうか？

つーかティアードロップの方はあれ、権能ってことはエアと同じで地上では使えないんじゃないか
いやあくまでアルテラさんが呼び寄せてるだけだから別に使えてもいいんだがそっちの方が特別感あってかっこいいし‥‥

※1044941
本気カリバーは13拘束解かないといけないだけで別段ステラ系ってワケじゃないで。ただまぁカリバー自体が魔力ドカ食いだからムーンセル完全バックアップだとか色々理由がないと如何にセイバーと言えど魔力全ツッパが必要っぽいが。

※1044905

湖の乙女
「レイク オブ ブリテン」

※1044932
あんたには鞘じゃなくて器がいるだろ

※1044938
言われてみればそうよな。バンバン使ってたら焼け野原でクレーターだらけになるだろうし。ただ、六章やった身としてはあの円卓を聖剣ぶっ放しがなくても苦しめたピクト人ヤバいってイメージは抜けないけども。

※1044952
snの武器一覧に載ってる設定だし覚えてる人も多いんじゃない？

※1044938
でも水着イベで狩りの時に聖剣で周囲を焼け野原にしてたってアルトリアが言ってたぞ

ティアドロップって要するに

拝啓、軍神マルス(アレス)様。月に凶星が迫る中如何お過ごしでしょうか。
この度は貴方様の原形の軍神から奪った軍神の剣をここに誇示させて貰います。
ご都合が宜しく返事を頂ければ幸いです。敬具
追伸。最近大事な人が出来ました

アレス(マルス)「了解。死ねぇ！！」(権能ビーム発射)
って感じだよね

その中でも一切の構造等が不明のエアっていったいなんなんだ

神造兵器を得ているといっても最強を名乗れる訳ではないインド英雄番付は魔境

神霊の宝具ぐらい持ってて当然。むしろ保有数がどれ位あるかがステータスという

ペレアスでねーかなー、氷室の天地コラボとかやってもいいのよ？作者成田だし

たしかグラムってステイナイトで出てたよね
見た目普通だったけど変わるのかな

※1044945
作ったのは神霊ではなく『星』そのものらしいけど、先史文明の人々が軍神を倒されても諦めなかった祈りの結晶なので聖剣尊い……でいいんじゃね？
振るった存在はそもそも居るのだろうか？

※1044959
ギャグだからあんまり真に受けん方がよくない?

関係ないけどプロトタイプってだけでかっこよく感じるよね

※1044954
ムーンセル直属のアルトリアとかいうヤバさしか感じない存在

※1044934
ロムルス「アルテラはローマを蹂躙せんとするもの。しかしその裡にはきっとローマを秘めている」fgoマテ談 だからね。なおアルテラさんはローマの懐が広すぎて少し引いた模様。

グラムさん一度折れた剣を鍛え直してるのが吉と出るか凶と出るか

※1044907
湖の乙女って複数存在するしそれぞれ理由は違うんじゃない？
マーリンの弟子はマーリンの指示、ランスロット育てたのは義理の息子の意思尊重、ペレアス卿と恋仲になったのは恋人のためみたいな感じで

※1044961
ティアードロップは対リア充宝具だった‥‥？

※1044961
マルス「ご祝儀ビーーーーム！！！」

アカン、このままではマルスが未搭乗なのにギャグキャラ不可避だ！

マルス「いっけねセファールに負けた上に武器取られた☆」

他の神々(曖昧な表情で沈黙している)

アルケイデス「やっぱり神は○ァック！」

※1044861
アルテラさんの兄がスルトとかだったら、対抗するためにエクスカリバーを模して作った魔剣とかならないかな

※1044963
神造兵器は『神のように人の信仰を材料に作られた兵装』であって神の宝具とはあんま関係ない云々定期。だからアキレウスの防御を突破できるワケだしね。

※1044866
マルスに自分の位置を知らせて、怒りの裁き光を魔力の殆どを使って敵に向かって必死に反らすという見も蓋もない技

結局エクスカリバータイプの神造兵装と、アキレウスコスモス等のような神造兵装は、それぞれ真と偽みたいに分けられているの？

※1044906
筋肉ルート(ボソッ)

※1044938
室内のテロ犯相手に核兵器渡されるようなもんか
そりゃ使えねーよな

どうせ気軽に使えないならエクスカリバーを核兵器と同じように抑止力（政治的な意味の方）として交渉材料に使えればよかったのにな

※1044976
セファール自身が北欧の巨人の元ネタだそうだからどっちかというと弟かも

※1044973
リア充というより負けた自分力の一端を誇示されることにむかっ腹がたってビームかと
なおアルテラさん的には一番印象に残ったライバル兼破壊しかできなかった自分が唯一持った物として大切にしてる模様

※1044922
草薙ソードが半径3キロやで

※1044975
なお他の神々は善戦すらできずにボコられた模様

※1044906
だな、なので血は繋がってる
それぞれ種の同じ妹がいてそっちと２セット同時に産まれたとかいうのがメジャーな話だったかと

※1044902
もしや、ガウェインに視覚強化の魔術かけたり、望遠レンズ覗いてもらったりするとガラディーンの範囲広がるんじゃ？

※1044966
きっとアルトリア顔っぽい人だと予想(Xカリバー！)

※1044845
本当はアルテラ本人に降ってきているという衝撃

湖の乙女タカ派説は草生えるからやめてくれ

>>600の書き込みの湖の乙女、
何かCV檜山修之さんの姿とCV田中理恵さんの姿を持ってそうだな

※1044982
それならそれで、今度は兵器として使う為にエクスカリバーを求めての別の戦争が起こりかねないんじゃない？

※1044870
エクスカリバーが星の危機とか「守る」時にこそ最大の力を発揮するのに対して、グラムは極限まで「殺す」ことに特化した剣なんじゃないかなと妄想してる
ものっすごい禍々しい剣って出てきてない気がするし、それを無機的無感情でに振るうのも中二チックでカッコいいなあと

パーシュパタも５章で神造兵装って言われてたけど炎神の咆哮もやっぱりそうなのかな？

※1044953
巨神と分かたれたgoの｢英霊アルテラ｣はアルテミスみたく｢あれ？あのときと違う……｣されたらシュゴーされないのかな。撃たれるとして地上だとアナログ的に制御しずらそう

※1044988
望遠鏡片手に一回転するガウェインかあ……シュール

ティアードロップの宝具口上好き

※1044959
いちいちギャグイベントでの発言を混同するなよ

確かに神造兵器は強いが、それを振るう英霊の強さあってのものよ
実力者に真正面からいきなりカリバー撃ったって回避されて終わりだ

ガレス「ガラティーンがアヴァロンを寝と…………ガウェイン卿最低ですね！」

湖の乙女「アトラス院はわしが育てた」

湖の乙女が阿修羅的な感じで聖剣をいくつも構えるのを想像した、強い

※1044853
エクスカリバークラスの神造兵装になるよう、カラドボルグを強化したのがガラティーンだったりしてな。

※1044979
考えようによっては鬼畜系のラスボスが使ってもおかしくないひどさだなティアドロップ。
ククク、我を憎むものの怨嗟が強いほど我の力は増すのだ 的な

※1044994
名前が『竜の死』だからありかもね

※1044891
たしか、「軍神よ、我を呪え。空穿つは涙の星。てぃあーどろっぷ　ほとんれい！」だったはず。

いや、本当にペレアス卿
実装が待たれる

モードレッド「実はオレ、嫌だけどモルガンの子でもあるからお前ら兄弟の末っ子でもある」
ガウェイン「ははは冗談はよし子さん」

※1044871
胃にとてつもなく負担がかかり、他の兄弟よりも老けて見えるくらいストレスフルなアッくんは例外でよろしいか？

※1044871

リア充=勝ち組では無いところがミソよね

※1044994
グラムは一つの対象を魂もろとも徹底的に殺す(もしくは最終的に使い手自身を殺すという)意味での対人宝具って設定でも面白そう。

※1044843
というか自然の触覚的なアレでは？
それで人間の味方寄りでバンバン優遇

※1044857
多少とは・・・？

※1044931
その超美人の嫁はもちろん愛人を作る、まさにギリシャ

※1044869

その最強に殺されるまでがワンセットですね、わかります

モルガン=ヴィヴィアン説ってあったっけ？どっかで聞いたことある気がするんだが、採用されるなら三人格の内の一人になるんかね

※1044857

多少と言うには過剰な気がしてならんのじゃが・・・

※1044953
そもそも、神の権能をねじ曲げて攻撃に転用してるわけだから、レガリアの補助無しだと撃てるかどうかも怪しい気が。

シン・ヒロインXはカリバー二本ロンゴミニアド二本にアヴァロン付きで参戦です

※1044934
地上のアルテラさんがマルスのことを語る機会はあるだろうか
キャラクエの度にちょっとずつ仲良くなってる感あるのでそういう何気ない話もしたい

アルトリア「私は万人を滅せる神造兵器たちよりも…貴方のそれが欲しかった…」
トータ「ん？」(無尽俵と海の幸と山の幸の湧き出る鍋と切っても切っても無くならない反物を抱えながら)

神代の神々のフルパワー権能のことごとくが通じなかったセファールに対して
専用に作り上げた対地球外生命体用兵器がエクスカリバーだったってことだよね
セファール特攻みたいな
だからその一番有名な担い手のアーサー王が月に呼ばれたと
マジでエクスカリバーぶっぱ以外の全てが逆効果だからなセファール……

※1044877
思えばアレを元にしてそういう使い方してるってことになったのかなアロンダイトは

その内カリバーを吸収して跳ね返すゼットン的な超ピクト人が

※1044969

あのカリバー、エヌマやティアドロップとも打ち合えるのか

※600 の湖の乙女はなんかどこぞの勇者王みたいな声してそう

なお、その神造兵器(エクスカリバー)をフォウ君(キャスパリーグ)は頭突きで止めた

※1044890
そんな神造兵器持った連中が苦戦するお前らはいったい何者なんやほんま

ガラティーンって威力の範囲を調整できるのだろうか？

正直範囲が広すぎて普通の聖杯戦争じゃ使えんぞ

※1044877

約束された勝利の剣(エクスカリバー・オーバーロード)

※1044861
グラムとバルムンクは、型月じゃ親子か兄弟か従兄弟か、それとも他人のそら似かどういう関係になっているんだろうか？
どっちにしろ片方を上げるために片方を下位互換にする様な嫌な関係じゃなきゃいいけど。

※1044940
おう、夜中に画像検索して「ﾋｪｯ！」ってなった俺に謝れや。
ぶっちゃけ、シュメール人の像はコワイぞ。閲覧注意だ。

※1044988
つってもそれより先は地平線に隠れるからなあ。視力よくしてもそもそも見えん。

※1044890

嘘つけ！ テメェら獅子王＋ギフト付き円卓相手でも戦意萎えねぇだろうが！

なんか目を覚まして暴れているアルテラさんにびっくりした地球が慌てて聖剣をいっぱい作ったけど、アルテラさんが普通に人間として死んだから聖剣が必要なくなって、もったいないから円卓に払い下げた説

※1045031
竜牙兵や残骸クラスの敵が視界埋め尽くすくらいに無限湧きした上で「ヒャッハー！ぶっちぎるぜいぇーい！！！！」だったのかも

ここ最近の神造兵装ラッシュやエクスカリバーの設定強化見てると絶世の名剣改め不毀の極聖もヘクトールの槍に聖遺物４つ詰め込まれだけじゃなくて、とんでもない魔改造された設定になってそう

アロンダイトが神造兵器なら元ネタだったり同一視されるオートクレールもそうなるのかな？

あれ、こうなるとシャルルマーニュ十二勇士の中で一番美味しいポジションはオリヴィエな気がしてきた
元々上司も同僚もクレイジーな中唯一の常識人ポジションなのに神造兵器持ちになるとさらに美味しい

※1045039

プロトタイプがエクスカリバーで、それを元にした廉価版がガラティーンやアロンダイト、って訳か

アロンダイト（擬人化&義理の妹）

バイオ4の武器商人みたいにある意味主人公たちより危険な存在なのね妖精ってのは

※1045019
それだとFGOテラさんが言ってた軍神の剣の真の力が別にあることになるな

※1045036
なんか色々と凄いな…火星のゴキブリにしか見えん

やっぱそのメンツと渡り合ってた蛮族っておかしく無い？

※1045033
漢字変わると思うで。
でも設定は好きだけど、オーバーロードは好き嫌い分かれる名前やな。

※1044997
ゴーグルタイプなら手が空くよ
甲冑にゴーグルもシュールだけどな！

そういやアヴァロンの領主でかつモルガンの愛人のギンガマルスからガレスは剣貰ってる（この剣自体は別に特殊な謂れは無い）けど、型月的にはビーム武器になるんだろうか

※1045036

これ絶対ラハブ文明の影響受けてるだろ！

アルテラはイスカンダルと同じ位の戦力で互いに互角と認識してるんだよね

※1045023
つまり全力エクスカリバーなら、ORTやレギオンやラヴォスやジェノバも倒せる可能性が···？

ちなみにセファールさんは常時世界特効が発動してるのでそれ自体が『世界』とも言える自然の神格化である神霊は相性的に完封されてしまうのじゃ。

※1045042
なんとなくだけどアロンダイトとオートクレールは別物にしてほしいなあ

※1045048
早く消し去るために世界の修正やら抑止力やらが絡んでそう
あの人の世の時代にブリテンの地に妖精や幻獣がいたってだけでもヤバいし

ベディヴィエールのあのアガートラムもSNの零距離カリバーなんだろうか？

※1045023

セファールの頃には誰が振るったんだろうな、星の聖剣

※1045041
デュランダルはすごい設定つけてほしいけど聖遺物っていう人から生まれたものからできてるところがいいと思う
まあ剣本体は天使から授かったものだけど

そんな聖剣使いをポン刀一本で追い詰めた農民って一体…

※1045056
というかアロンダイトの『折れない剣』の源流がオートクレールであって、同一視されるのはむしろ姉妹剣とされるカーテナなんじゃないかな？なおカーテナの元々の持ち主はトリスタンという伝承がある模様。

※1044938
竹箒日記的には円卓絶対殺すマンな殺意の増し増し、やる気みなぎってる連中なんだけど
生前よろしく返り討ちにあったみたいだから（６章ゼロのifで）
勝てない相手だろうが死を恐れず突っ込んでくる狂戦士って感じなのかな。
そいつらと戦いながら他の蛮族とも戦い続けて、なおかつ宝具縛りで戦いきった
ってのがみそだよな。

えーくすきゃーりばー♪
えーくすきゃーりばー♪
ふろむ ゆないてっどきんぐだむ♪
あいむ るっきんぐ ふぉー へぶん♪

ガウェイン「エクスカリバーガラティーン！」
呂布「ウォオオオ‼︎」（素早く撤退）
ガウェイン（原型留めるどころか普通に動いてるー⁉︎）

※1044907
逆に考えるんだ。
「湖の乙女が手を貸した」から、
「抑止力が働いた」と考えるんだ。

アロンダイトを持っていたのは実はランスロットさんだけじゃないんですよ
そう、シャルルマーニュ十二勇士最後(唯一)の良心、オリヴィエさんもアロンダイトを愛剣にしていたんですよ
という訳でオリヴィエさんの実装はよ
ついでにアロンダイトで頭ぶっ叩かれても傷一つなかったローランさんも

※1045031
？「ふぉふぉふぉふぉふぉふぉふぉ」
？「ピポポポポポポぽポポ」

※1045065
エクステラやってて思ったがガウェイン弱すぎじゃね

※1044979
なんかジョジョの隕石落とし思い出したわ。
あれは自身の安全は確保されてるけど

そんだけの神造兵装装備円卓に嬉々として向かってくピクト人がヤバい

プロトタイプにも色々あるからなぁ
プロトタイプから学んでより改良をした正式版という展開ならプロトタイプは劣化版でしかない
ガンダムとかでよくあるプロトタイプは採算度外視に高性能化して、正式版ではリミッターやらで性能を抑える感じならプロトタイプの方が強力になる

※1045037
ガウェインさんがステラさん並の千里眼持ってたら24000キロを薙ぎ払えるのか・・・

※1044876
ゲイボルグは作製者はスカサハじゃないぞ。クリードの頭蓋骨から別の職人さんが作った。

※1045053
キュプリオトの剣はなんで宝具ではないんだろう
エクスカリバーやマルスの剣としばきあったり
雷纏ったり出来るのに

※1045077
雷はゼウスファウンダーの力じゃね？

※1045053
ゲーム内の描写ではイスカが格上のように見えたけどな

※1045071
中華の科学力は古の兵器にも匹敵しかねないやで・・
呂布の肉体硬度はおかしい

モルガンの設定的に、型月ではヴィヴィアンとニミュエは別存在って位置付けなのかね
しかしランスロットも色んな意味で素敵な環境で育ったようで

※1044957
そいつら以外の侵略者とも長年戦い続けてたからね。
どれだけの英雄も多方面作戦での防衛戦とか無理。
しかも、円卓達はその守ってた土地とも戦うはめになるしね。
無理ゲー。

※1044897
「ヴァカめ!!」（cv:子安）

※1045079
お互いに全力なら『どっちが勝っても悔いはない』と言い合ってるんだから同等ってお互い思ってるでええじゃろが。そもそも一応英霊形態とはいえアルテラさん自体は上だの下だので測れる存在じゃねーし。

※1045078
あれは攻撃用ではなくてビルドアップ用じゃないか？
それとも攻撃にも回せるのか

※1044876
ゲイボルク職人の朝は早い…

※1045071
ガウェインは出てくるたびにやられてるからな
威勢よく飛び出してすぐにやられてたときはやっぱりギャグキャラなんだなあと

よくよく考えるとその聖剣使いたちと互角に戦う農民と肩を並べた中国拳法極めた逸般人っておかしく無い？

※1044989
多分間違いなくアルトリア顔だろうなあ

アーキタイプアルトリア

※1044964
配布がペレアスでピックアップに黎利とディオゲネスかな

※1045074
プロトタイプというかガンダム1号機は基本的に最初期のモデルだから2号機や３号機(G3)からのフィードバックを受けて何度も改修繰り返してた結果仕様としては2、3号機とほぼ変わらない仕様だったそうな差異としては腕部の形状が変化しライフル保持時の固定の補佐をしたりショットガンタイプのビームライフル(仕様としてはのちのスプレーガンに近い)を持ってたとか

※1045090
武器はともかく技術では圧倒してるって名言されてるしな
剣技なんてあったの？って時代と
如何に人に効率よくダメージを与えて殺すか、武器を巧く使うかを
体系化した時代の技じゃあ比べ物にならんだろう

パーシュパタは型月神造兵器の中でもトップクラスでは？なんたってあの世紀末インドの「破壊神シヴァ」の武器だぜ

魔剣グラムもエクスカリバー並に盛って欲しいわ
聖剣＝魔剣のパワーバランスが良い

湖の人ってグランドクラスになれるな

アルトリアモードレッドガウェインランスロットトリスタンがあんなに強いんだから残り円卓も結構強いんだろうな
ベディヴィエールは本人の能力なのかよく分からないので除外

個人的にはラモラックが気になるが、ラモラックって「ランスロットくらい強い」という設定だけで特に何かやった的な話あまり見ない
ラモラックで一番有名な話ってガヘリス達に暗殺された話な気がするわ
あとガヘリスもどれくらい強いんだろう、ガレスと一緒にランスロットに殺された話が一番有名な話なのに肝心のガウェインが、
ランスロット「ガレスとガヘリスを殺したのは申し訳ない、許してほしい」
ガウェイン「うるさい！ ガレスを殺したのは絶対に許さない」
っていうガヘリスがおまけレベルな扱いなんだが

※1045095
セファールの大暴れっぷり見ると何とも言えん・・・
あれヤバ過ぎるし

※1045095
厳重に制限、範囲指定してあの威力だからね
宇宙を破壊するという威力は伊達じゃないんだろう

※1044896
本当に長年ボロクソ言われてたからな
今評価されてるの見てると感慨深い

※1044979
ふと思ったが、マルスは何もしない方が報復になるのではなかろうか？必要な時に切り札が出せなくてアルテラがピンチになるわけだし

※1045095
インド鯖の持つ宝具は対界で神造で当たり前だもんな
たぶんインドの神だったら巨人も楽勝だったんだろう

つーか鞘の方が重要な癖にエクスカリバーをここまで盛る必要あるのか

※1045031
エイリアン疑惑あるし一万四千年前の遊星の置き土産的存在じゃないかと思えてきた

※1045005
白面の者「よんだ？」

※1045103
マルスじゃ魔境のインド神話を生き残るのは無理だよな

※1045103
なお軍神の大元となった神以外はセファール相手に勝負にすらならなかった模様

ここまでヤバい聖剣にもヘラクレスは遅れをとらないという

エクスカリバーやカルナさんの槍が星が外敵の為に産み出した物なら、エアは生まれたての星が灼熱地獄の自身を切り裂いて天と地を安定させる為に産み出したんじゃねーかなーっておもうんだよね。めちゃめちゃ、世界に対して特効持ちだし。そうなると神も人も関わらない最古の宝具になるけど、持ち主がギルガメッシュだと受け入れちゃいそう。

※1045109
それってギリシャ神話の神の話でしょ
インド神話の神だったら宇宙だって簡単に破壊できるから

セファールもヤバイがそれと同格が後2体ってヤバ過ぎる

※1045111
作中で言ってただろこれは

※1045113
メソポタミア以外の全ての神やぞ

※1045113
インド神話好きからしてもそんな所で張り合ってもしょうがない感ある

※1045114
ただセファールが破壊特化で他もそれぞれに特化してるらしいからまた別の厄介さなんだろうな

ギルガメッシュの最大の宝ってエアだけど、エア以外にも神造宝具もってたりしないかな

※1045076
確かボルグさんがつくったんだっけ？

※1045113
軍神の大元なんでインドで言うところのスカンダとかミトラとかの原型だぞ
大体ギリシャだけなら玉藻が私たち神々は敗北したなんて言わないっしょ

※1045120
メルトリリス的な意味での対文明の能力もちとかいそうな気がする

※1045112
シャクティって外敵の為に作られたものだっけ？

※1045121
断言はできないけどグラムの原型のメロダックやヴァジュラは持ってるな

エア神もセファールには敵わないから諦めたのかな

※1045119
というか前にセファールきたときインド神話とか日本神道とかそこまで体系いってないだろうしね。インフレ繰り返す前の幼い神さま

※1045120
セファール以外はまだ地球に到達してないよね？
セファールと違って対抗策何もないってことだよね…

※1044902
遥か遠くまで届く破壊の力を周囲に一周させる……まるでガロードの初サテライトキャノンみたいだ(直喩)

太陽と月の違いはあるけど

※1044853
ゲル・ナ・グコラン「数体切り？」 【武器：剣】 【アイルランド：フィアナ伝説群】[?]
オスカル(古アイルランド発音：オスガル)の剣の名（『ドゥアナレ・フィン（フィンの歌集）』 第20歌「オスカルの剣」）。英訳名は「いくつもの人体を断つもの」のような意味なっているが、オスカルが入手する前に「血みどろの槍の」オェングス が使っていて二つに折れてしまった剣であるので、「剣の短さ」という意味であろう。
　昔、サトゥルヌス、ユピテル、ヘラクレス、ヘクトルなどが所持し、古代名はクルーヴ・カサで、 「戦闘の飛襲」と英訳されているが、「戦闘の蟲」（「蟲」は、「災害」や「�敍・竜」であろうか。 かつてカラズという女性が、駆け落ちどきに持ち去り、もしものときには剣を自分の名前にちなんで つけてほしいと遺言した。しかし、これはすぐには実現しなかった。クーフリンが、フェルグス・マク・ロイに献じ、 フェルグスの死後、メイヴ女王がコナル・ケルナッハの息子イリアルに下賜し、この若者が求婚相手 ベイルヴェに差し出したので、その娘の父ルガーネが得て、やっとカラズホルグ「硬い剣」という名を得た。

襲来の時にサトゥルヌス、ユピテルがガラドボルグを使っていたかもな

※1044860
武器はあっても兵糧がないんじゃあ戦っても勝ち目はあるまい・・・
やはり俵殿のアレは本当にインチキだな

強化があるとはいえ星の聖剣を体術で受け止めた葛木先生・・・

※1045082
中華ガジェット恐るべし

※1045113
いや軍神以外全員フルボッコだし
インドもフルボッコだろ

※1045071
ガウェインが弱いんじゃなくて呂布が異様に強い
呂布も武芸に関する逸話は多いし、もちろん強い……が、英霊としての格で言えばどうなんだろうって気がするんだよな
ざっくり中華の中で見ても呂布より格上な武将はいくらでもいるし
まあ、書文先生なんて近代の中国人だし、中国拳法もやたら強いしで、四千年の歴史は伊達ではないってことなのだろう

神霊と言うからには生きていた頃があったんだよね
当たり前だけどハッとさせられた

※1045038
むしろ円卓がいたら戦意もりもりなんだよなぁ……

※1045136
そもそも出力マックスでもないんだから別にだろ
100％使う事体ってつまり神々すら殺しきるセファールのような正真正銘の化け物相手に使うものなんだが

※1045060
オジサンも人間サイド代表みたいな感じだし「人々の手を渡る間に強化され続けてきた剣」って感じがするよね
星の聖剣とか神が造った剣とはまた違う魅力があると思う

※1045139
李書文はカルナから讃えられメデューサから怪物扱いされるレベルの拳法の達人だが、似た様な実力はそこそこいるらしい
その李書文が無二と讃える武芸の達人が呂布
今回は狂化のせいで扱えないけどね

※1045095
世紀末インドはみんな揃って核持ちスギィ！

その中でも別格ってどういうことですかシヴァよ…

※1045142
100だろうと10だろうとやらかした事のヤバさは変わらないよ

※1044896
オーバーロードを直撃させてもアーラシュ殺せずステラフルパワーで撃たせちゃうってのはどうなんだろうな

※1045146
セファール「ほーん、で？」

※1045124
大元の軍神はインドでもイランでも、インドラの方では

※1045131
ラストで軍神の剣譲渡してくれたしムーンセルで解析したらエビワラーの図鑑データからカポエラーの情報くらいにはわかることないかな。
あれ覚え違いしてなければたしか巨神アルテラが気に入って自分ののものにするのに自分のデータに紐付けとかいじるとかそーゆー類いのことしてたよね？

神造兵器はセファールに負けた神々が対セファールや侵略者用に開発した兵器とか

※1045144
魔眼あっても戦闘経験値埋めるのは中々難しいっぽいよねメデューサさん
ある意味地の利による勝利と言ってたし

セファールは地力もそうだけど権能が裏目に出るのがやばかったのもあるから
権能でルール押しつけバトルしてる環境で一方的に権能効かないんで＾＾あ、巨神側は使いますね＾＾されたら勝負にならん

※1044970
まあアッティラは東西で大激突した侵略者とは言え優れた統治者らしかったしな。
本当は侵略していただろうけど、ローマまで来ておいてレオ教皇の降伏聞き入れて撤退している。

むしろロムルスが困りそうなのはアッティラの同盟相手のガイセリック。ローマ略に文化の破壊、条約無視して存命中の30年以上も海岸線に来ては定期的に略奪し続けた。東西ローマ合同軍も焼き尽くすし、やりたい放題。

※1045149
まあシャクティでもなんとかなりそうならパーシュパタでもなんとかなるんじゃない

※1045114
売り上げ良かったらしいし、少なくとも一本は続編あると思うからそこに期待だな
ギルのサブストーリーも続編前提ととれなくもないし

セファールはエクスカリバー効くみたいだが
それの大本のヴェルバーにはエクスカリバー効くんだろうか

※1045151
ミトラも大概古い神格だから……(震え声)
インドの軍神で思い出したの適当に挙げただけなんで細かいことは気にしないでくれ

※1044970
お風呂はいい文明だって史実の大王でさえ言ってるわけで
乙女アルテラちゃんはまずローマ風呂の魅力から逃れられまいよ

※1045156
史実のアッティラはむしろローマと併合しようとしてた節もあるし多少はね？
ガイセリックはホントにどうしようもなかったみたいだけど

※1044860
いくら喧嘩が強くても採れる作物が増えるわけじゃないし。

※1045121
天の鎖ってどうなんだろうか
親友が鎖にフォームチェンジした姿、ってんなら一応神造兵器ではあるのか？

※1045113
インドサーヴァントは好きだが言っておくと型月においての神ってのはあくまで自然現象の擬神化か人々の信仰によって生み出された存在だからどこまでいってもこの星以上のスケールにはならないよ
インドの神でも同じでいくら宇宙を滅ぼしたとかあってもあくまで「そういう設定の神」ってだけで型月においては実際にそんなことしたわけにはならない
カルナさん曰くカルキですらセファール以下だからインド神話の神々も他の神話の神々と同じくらいの実力だと思うぞ

※1045164
神造兵装よりも無尽俵の方が必要なんだよな

※1045077
あれはゴルディアスホイールやブケファラスの付属品として計算されているのかも
つーかアルテラがマジになる打ち込みってどんだけだよ征服王
白兵戦も中々じゃん

※1045159
考えてみればセファール自体は攻撃用の兵器に過ぎないし
今回破壊した星船も神々とムーンセル、英霊にウェルバーの力も重ね合わせて
やっとだったのにあれすらヴェルバーの一部の過ぎないということ考えると
・・・どうやって倒すんだろう?

※1044860
ブリテンのおかれてた状況は生息してる湖がどんどん枯れていってる状況での魚の群れみたいなもんだからね
すごい牙とか毒の棘とかあってもどうにもならんちん

※1045160
ミトラは世界でも最古参の光明神だけど、軍神となるとスラオシャな方かな。死後の守護者で警察でもある。
ちなみにこの神様はイスラムに渡り、ジブリールつまりガブリエルとなった。

※1045164
だから皆さんもう少しランスロットを讃えるべきだと思うんですよ・・・彼の援助の賜物ですぜ
アルトリアも感謝してる

※1045174
まあブリテンの最後がああなったのはランスロットが居なくなったからだしね
ランスロットの不貞が暴かれなければモーさんが反逆しても直ぐに鎮圧されてたであろうまであるし

※1044860
正直、凄い兵器よりも藤太兄貴の俵のほうがブリテンには必要だったかも。
あの俵は式の台詞からすると、海の幸山の幸も出てくると、藤太の生前よりバージョンアップされているみたいだし。

※1044906
あれはゼウスが化けた白鳥に孕まされた人妻が旦那とも寝た結果、神の子と人の子が同じ卵から産まれることになったって話だから異父兄弟。

※1044861
グラムに関しては、アルトリアに遠慮して控え目な設定にしたら噴飯ものになりそうだしね。
型月警察は硬派な奴らが多い。

※1044883
あなたが落としたのは、この金色のウザいエクスキャリバーですか？それともこの銀色のウザいエクスキャリバーですか？

※1045174
ガレス「分かりましたか、ランスロット卿が如何に最高の騎士なのか！ もう少し感謝することです！」
アグラヴェイン「それとこれとは別」

※1045157
シャクティでどうにかなるなら間違いなくパーシュパタで倒せるね
むしろシャクティで「熱っ」てなる程度ならパーシュパタで焼き殺せるよ
宝具の格が違うぜ

シャクティはカルナの黄金の鎧とまさしく釣り合わない武器だよ、ラーマーヤナで何回も使える強化バージョン出てるし
パーシュパタはシヴァとアルジュナしか使えぬ

もし対等にカルナとアルジュナが戦う機会が来たとしたら防御最強のカルナと攻撃最強のアルジュナの頂上決戦が見れるよ(その土地は滅ぶ

※1045180
警察というか不公平だろ
何の為の設定だし
笑い者にする為ではないだろうに

※1045178
俵はホントに聖杯過ぎてだいたいの歴史的な問題解決できる位のチートなので……

※1044854
虫酸ダッシュ！

※1045184
倒せるかどうかの強さ議論は荒れるから止めてくれェ！

※1045184
ていうか型月と実際の神話の武器そのままはありえないと思うんだが
てか軍神以外フルボッコって設定な時点で効く気がしない

グラムはカリバーン(火力だけなら通常カリバー級)の原型だし少なくとも通常のエクスカリバーに劣るってことはないんじゃないかな

※1045184
いい加減自重してくれ
ウザい

※1045179
ゼウスって糞だわ

※1045169
ただ、アルテラの強さもいまいちよくわからんしな
ネロは技量ではアルテラが上言うてるが、そのネロがセイバーの中で際立った使い手ではないし
アルテラの強さも軍神の剣によるぶっ壊れ攻撃力によるところが大きいだろうし

※1044843
ケルトのダーナ神族は地下の理想郷に潜って妖精になった
型月的にいえば世界の裏側や星の内部へ行ったってところになるか
で、湖の乙女も源流を辿ればケルト神話にあるとかなんとか

少なくともシグルドは皆から最強と讃えられ、原初のルーンもマスターした怪物だしアルトリアに一方的に遅れを取るなんて事は無いと思う

※1045198
クーフリンとからもエミヤからもやばいと言われてたし

※1045198
イスカが見事な剣捌きと初対面で言ってたよ
クーフーリンの槍も讃えてるしイスカの目に狂いは無いと思う

※1045178
ケルトよりの話だと求められてる聖杯はダグザの大釜なのだ
兄さんの俵は場所によっては聖杯と同価値

※1045198
ネロに関しては今までからの地続きってのもあるしな
何だかんだで今まで戦ってきた相手強豪ばっかで今回ムーンセルからレガリア託されたのも聖杯戦争優勝者ってのもあるしなザビと共に戦ってきた経験は無駄ではない

※1045114
サブストーリーでギルも言ってたな
しかも汚染されてるっぽいし、次作があるならどんな姿になっているか少し楽しみでもある

※1044843
肉持つ精霊って神様みたいなものらしいし
受肉しているのかどうかはわからないけれど、神様紛いの領域に居るのは間違いなさそう

ただでさえ星は神より格上なんだし、肉なしで神様と互角の可能性
神造兵装管理する性能を持っているのも自然と言えば自然

※1045119
宇宙を破壊するのは「終わるべき時が来たとき」だしな
人間の手でどうにかできるときにわざわざそういう力は使わない

※1045198
兄貴が時間稼ぎでいっぱいいっぱいだったしかなりハイレベルだと思っていいだろう

※1044850
FGAでマーリンが追いかけ回された女は湖の乙女だった……！？

※1045196
なお、この逸話モチーフの芸術品は非常によろしい。
ミケランジェロのレダと白鳥とか、裸婦の脚の間に潜り込んだ白鳥が乳の間に首を挟んでキスしてる凄まじい構図で超エロい。
現存してないけど。

※1044860
同じく聖剣を授けたランスロットがブリテン破滅の決定打……という見方もできるしね
そういう意味では全ての黒幕が湖の貴婦人ともいえなくもない

※1045184
パーシュパタがというよりアルジュナが人の為に戦うという行為そのもののほうがセファールに届きそうなイメージ。

※1045017
エクスカリバーの説明でそんな感じのことが書いてあったかな
エクスカリバーが黒く染まるのはヴィヴィアンとモルガンが同じ存在の表と裏でエクスカリバーも同じように光の側面と闇の側面があって持ち主によって変わる みたいな説明だったと思う

※1044846
実はモルガンの“善”の人格である可能性も微レ存

※1044869
「魔術謹製の最強をも打ち倒せる最強と契約すればいい」

この魔術師らしからぬ割り切りっぷりよ……まほよでのベオの絶望感は凄かった
自分のスペアに存在委譲したりと本当人間としても魔術師としてもぶっ飛びまくっているよねこの傷んだ赤色さん

※1044860
ああいう強い武器を作れる世界法則があるから滅びるというパラドックスなんだよなぁｗ

※1044871
悲恋悲愛の山だけどね！

※1044907
湖の乙女「あらやだうちのランスロット円卓入りしちゃった、仕方ないからランスロットのいるうちはブリテン滅ばないようにしてあげよう」
みたいな感じで宝具貸し与えてたけどランスロット消えてヴィヴィアンが剣にもううちの子いないから好きにしていいよーあとガラティーンはランスロット斬るなよ?斬ったら叩き折るからなおまえデュランダルくらいならへし折れんだからな?みたいな感じだったのかもw

※1045017
実はモルガンとヴィヴィアンは同じ肉体を共有する別人格説はあり得ると思う
きっとアルトリアに優しい人格がヴィヴィアンで憎悪と悪意に狂ってるのがモルガンなんだろう

※1044932
じゃあまず話しかけてやれや！

※1044902
この輝きに夜は退け 大地を照らすは不変の守り‼︎
最近の口上ではこれが一番スキ

※1045177
ランス離反がないとってことはアッ君が死なないからモーさんとモルガンの接触が回避されたり、やんわりと「あの女の口車に乗るのはマズイだろう」と制止してくれた可能性もあるしな、モーさんの背景を知っててそれなり親しく、モルガンに牽制できるし

※1045180
別にそこまで目くじら立てたりはしないけど・・・
過去の設定に縛られて狭まるくらいならいっそきのこラックしてくれた方がいい時もある

※1044862
最後の背中見せてるところでエクスカリバーらしき剣あったけどエクスカリバーならそれはそれでいいよね

※1045156
アルテラさんの設定が掘り下げされるとレオ教皇から後光が差してみえる、何この人。

※1045222
ヴィヴィアンはガウェイン達の母でもあるということか

ところで湖の乙女ってランスロットの育て親とは別の人で良いんだよな？

呂布はガラティーン受けても生存可能な事が分かったけど中華にも聖剣クラスの武器あったのかね
つーか歴史かなり古いもんな三国志

※1045139
エミヤと似たタイプなんだよ、神話的に強いんじゃなくて“巧い”もしくは“上手い”

※1045169
征服王って昔は三騎士相手の白兵戦はキツいって言われてたのに、エクステラでは兄貴の猛攻を本調子でもないのに捌いたりと割と設定が変遷してるよね
まあ史実でも戦力で劣ってたのに関わらず前線で戦い続けた王だから、接近戦も強いってのは当然ではあるが

※1045179
尚、生まれた子供は兄（人間）のことが好きすぎて、一緒じゃなければ神の座を受け取ろうとしない弟（半神）の模様。

しかも、二人してギリシャの良心であるケイローン先生とハデスさんに多大な迷惑を掛けた。

※1045190
ほんそれ。セファールを倒せるかどうかが強さ議論の基準になったりするとまた不毛の荒野が一つ増える

※1045230
そういや、中華で特別な武器って聞かないな。
いや、人を殺すことが出来ない剣とかあるべき処に無いと災いをもたらす剣とか特別な武器自体はあるんだけど
英雄そのものの代名詞になるような武器って無い。
むしろ中華だと英雄の技量が凄まじくて、武器はそれに見合う出来のいい武器どまりなのが多い。

※1044890
カエサルさんこいつらやっちゃってください

※1045199
アイルランドの妖精レプラコーンは元々ルー神が原型と知って驚いた憶え

ルー神→妖精ルホルパン(小さな腰のルーの意)→妖精レプラコーンらしい

レプラコーンは片方の靴しか扱わない靴の修理屋だそうだ

※1045234
兄貴戦は互いに本気ではないしイスカンダルは不調とはいえブケファラスに乗っていたが・・・それでも怪物
正直良い設定変更だと思った
結果的に部下の数人もヤバい事になったが

※1044872
ヴィヴィアンさん的には水鉄砲が一番怒りそうｗ

※1045234
もともと公式から弱いなんて言われてないしね
ヘタイロイにはイスカより強いのがちらほらいるって話だからヘタイロイ内では一応上位に入るくらいの能力はあったんじゃないかと

※1045205
汚染されてたけど英雄王も冷静に受け止めてたのは凄いと思った

※1045139
呂布はfate界の中国版ヘラクレスなのか…

※1045234
それに加えて接近戦で騎馬隊召喚させるのは中々チートだと思うわ
マケドニアドリフトにしろイスカンダルは対人戦だと危険過ぎるわ

エクステラやってないから分からないんだけどつまりカリバーに巨神特攻が付いたってだけだよね？普段の出力からして上がったとかでないならRPG中一回か二回あるかないかのイベント戦闘のみの強化な訳だからそんな騒ぐ様なもんじゃない気が。対鯖じゃ間違いなく条件満たさないみたいだし。星の敵相手には本気出すから(震え声)扱いになってるのもちらほら見る。

ダインスレイヴ（震声

※1045240
確かにブケファラスを使用しながらだったね
ブケファラスもZeroでは空飛ぶ英馬ぐらいの位置だったけど、GOとエクステラでB+宝具に相応しい能力を見してくれたから結構印象変わったよね

※1045180
アルトリア特別扱いする為に設定盛り過ぎて全体のバランスが崩れてるってもう何年も言われ続けてるからなぁ。騎士王殿乗ってる竹馬高過ぎて今にすっ転びそう。

※1045217
例外なく。

※1045246
巨神特効なんてないよ
星の敵特効オンリー

※1044896
アロンダイトレベルの固さじゃないと折れそうだよね

※1045245
あれ軽くやってるけど並のサーヴァントなら巻き込まれた時点で挽肉にされかねない事実
手加減とはいえ不意打ち受けて死を免れるバサスロットはやっぱり凄いわ

※1045254
どっちにしろほぼ発揮されない死に設定に近いよね。

※1045236
そもそも本気セファールは耐性が特殊すぎて参考にならないというか…
魔力をぶつけるのも物理で殴るのも効果あるけど魔力乗せて物理をブーストしたらアウトとかマジでなんなんだよ
下手しなくても令呪乗せたアチャクレスのナインライヴスよりバサクレスの素殴りの方が与ダメが上とかよくわからんことになりかねないし、優れた技能や知性を持って効率よく戦うようなタイプの連中にとっては天敵すぎる

※1044910
妖精だから型月的には幻想種か格落としまくった神霊のどっちかだぞ。神秘の薄いなかでも活動するために格落とした神霊って可能性のが高いかな？ だだの幻想種が神造兵装もつわけもないしね。

正直アルトリアのカリバー後付け強化はいらなかったわ。強過ぎて出番ありませんとかマジで誰得だよ。

※1045245
あれもゲームの仕様上かもしれんけど設定の変更なのかね
今までは結界外でも一騎程度の召喚なら可能って説明だったし
まあ二騎以上は召喚できないとは一言も言ってないから当然かもしれんが、これで取れる戦術の幅が広くなった

※1044868
湖の乙女/貴婦人/淑女、がどの程度同一人物かは
作中でもメタでも作者/読者で異なる（のでめんどくさい）のじゃよ……

約束と引き換えにエクスカリバーと鞘を与えた後にベイリンに首を刎ねられた貴婦人と
ディアナの祝福を受けて人間の両親から生まれ↑より後にも登場するニミュエとは
作中的には明確に別人に見えるがメタではまたアレがソレで作品が違えば勿論ナニだし

とりあえずGoAのマーリンは自分を捕らえる塔を用意した「女の子」について
「やっぱり人間はわからない」と言っていて、
またそれより前にあたるシーンでは「性質の悪い妖精に狙われている」とも話している

※1045258
ヴァルパーまた来たらワンチャン…

※1045177
ただ、居なくなった理由はランスが原因なわけで

※1044920
人類発展のため神秘の駆逐のためサクソン人はアラヤのバックアップありそうだし、ローマには英霊クラスが数名確認されてるからな。

ピクト人？ しらんよ

※1045234
ただ、ライダーで三騎士相手に近接やりあえるってのは正直ないわ
贔屓が過ぎてる

※1045266
要するに人間でありながら妖精でもある“誰か”が存在するわけだよな
そうなるとやっぱり支離滅裂な行動をとり人格分裂が噂されてるモルガンが一番の候補。
アーサー王の伝説に登場する複数の妖精たちをモルガンの人格で統合した可能性

※1044923
北欧のドヴェルグとか旧約のドパルカインみたいな宝具を作る英雄も出てきてほしいな。

ドミノはスルーの方向で。

※1045252
能力抑え気味にしてたのを世界観拡大に伴って元に戻してる部分もあるだろうけどな
元々はプロトの半開放であの威力だったエクスカリバーが原型だし

※1045274
ダイダロス「…………いや、子供の純真な目で「気にしないで」とか言われるも気まずいし、気まぐれな女神に睨まれそうだし…カルデア行きは止めとくか………」

※1045205
アルテラの天敵ってかかれてたヴェルバー03のことなのかねあれ？
アルテラのモデルになった知性体を滅ぼしたヴェルバーとか？

※1045274
モーさんの鎧とかマーク王の槍とかの逸話見てるとモルガンも宝具作り凄そうな印象ある

※1044880
それはスキル名だけじゃない？
スキル名は「梵天よ、我を呪え（ブラフマーストラ・クンダーラ）」だけど、セリフは「頭上注意だ、悪く思え」としか言わないハズ。だからセリフとしてはアルテラだと思う。

※1045265
あの時はマスターがウェイバーだったってのもあるしな
アルトリアと同じで万全ならそれなりに変わるだろう
月で神の祝福系でも一つ持ってこれてるんなら相当違うし

アキレウスはさっさとヘパイストスに作ってもらったもう片方の鎧を持ってきたまえ！

※1045265
真面目な話、ウェイバーマスターでは出来る限度もあると思うわ
本来典型的な魔力馬鹿食いだからなあいつ
UBWみたいに限定的に現界出来るのは面白い
市街戦だとビーム以上に厄介かもしれん

※1045228
対話を図ったレオ教皇といい、アルテラさん以上に暴れまわったガイセリックといい、アルテラさんに友人として接したディートリッヒといい、この時代の人間もやはり魔境

※1045272
剣旦那が何人いても素手のイスカすら倒せないから諦めろ

※1045228
と言っても、撤退したアッティラが翌年急死したら、天罰だってふれ回ってキリスト教の体のいいプロパガンダにしたことを忘れてはいけない。

ローマ帝国にも神造兵装をプリーズは駄目？

※1045166
カルキがセファール以下なのは威容だから、スケールとかプレッシャーの話だろ。そもそもカルナさんあったことないし。さすがにそれで議論するのは良くない。

※1044861
ファブニールとかギルのキャラクエストで出たアホ強いドラゴンより何倍もヤバイドラゴンを一撃で下せるとかだったらまあギリギリインフレについてけるんちゃう？(小学生並の感想)

湖の乙女「どうせ神秘の時代終わるんだからこの際パーッと使ってしまおう」

少しでも強化されるとこれでもかと文句言われるアルトリア
強化されて当然といわんばかりな反応をされるイスカンダル
士郎がマスターだった事がさも大した事ない様に扱われるアルトリア
ウェイバーがマスターだったから弱かった！と日々主張されるイスカンダル

慢心環境の違い

※1045148
あれはアーラシュの肉体強度が有り得ないレベルなんだと思うよ？

青髭の旦那の大海魔が蒸発したレベルの破壊力を一振りに凝縮したもの喰らって宝具撃てるだけの余力残してるってどういう体なんだろうなホント

※1044990
軍神よ我を呪え、って前口上が文字通りの意味だったと判明した時の驚きといったらなかったわ

※1045103
そもそも生まれてないし的な話はナンセンスとして、まぁどの神霊にしろ。初期段階しか勝ち目ないだろうな、前回は先史文明の情報量デカイからすぐに対処できない領域まで成長しちゃったんだろう、多分。

まぁ正直次は勝てないと思うよ。だって向こうは侵略兵器一個でムーンセルと同等とか言う文明だよ？自分より格下を収穫するために 勝てる 戦力送りこんでる訳だしそもそもの前提として戦力的にはこちらより上。
少なくとも成長すれば討伐可能と踏めるだけの力はあるだろ。前回はカリバーが予想外だっただけだし。
次回は神霊出てこれるのは人類が大分滅んで神代が最流出可能になるとき。つまりかなり成長したあとだからね。

成長がなんなのかわからなきゃマテリアルをみてくれ(ダイマ

※1045170
地球観測の片手までサーヴァント数百体現界できるムーンセルを落とし物で一方的に蹂躙できる辺り本隊とか相手じゃ勝てんだろうな。 悲しいがセファールだけでもボロボロなザマではかてんやろな。
斬撃皇帝に降臨していただく他あるまい。

どっちにしろアメリカにはしんでもらうことになるが(押し付け

ペレアス卿って6章で名前だけ出てきた円卓組の中に名前入ってたっけ？

※1045252
アルトリアの強さに直結する追加された設定ってないんだけどね
エクスカリバーの最大火力は星の外敵が相手でもない限り出せないし

※1045336
切嗣がマスターだったのにへぼいzeroセイバーの影響がデカイ
凛セイバーが小次郎以外ともたたかっていればな

兄貴のステはいつ強化されるのだろうか・・・
言峰マスター時の弱体化状態がデフォなのはいい加減やめてくれ〜

※1045388
おらん。代替わりイベントなり円卓外騎士なりでいても問題は無いけど
まあメイン展開を左右するような人物では全然ないのでいなくてもおかしくはない

※1045337
エクスカリバーと同じ破壊力ってのはないんじゃない？　流石に
エクスカリバーと違ってアロンダイトには他の能力もあるわけだし

※1045336
イスカのファンはZeroアニメ暫くイスカ雑魚言われまくってコンプ抱えてるから声デカいんだよ。尚原因はイスカファンが他鯖disりまくってヘイト集めまくったからな模様。Zeroはキャラファンが互いにキャラdisりまくって全員株低いけどイスカファンは断然周りに喧嘩売りまくったからね。身から出た錆びという奴です。

顧客が本当に必要だったもの：無尽俵

※1045337
アロンダイトとエクスカリバーには出力の差があるだろうからその辺りはなんとも言えないけれどね

※1045414
一部のイスカンダルの熱心なファンが五次鯖を見下す風潮は確かにあったけど
まるで大半のイスカンダルファンが他の鯖をdisっていたような言い方は止めた方が良いと思う

※1045395
きのこって割りかし手放しに強化とか贔屓するのにアルトリアに関してはどれだけ活躍しようとどこかにケチ付けられる要素作るからね。活躍自体少ないとか言わない。

※1045261
セファールさんは少しでも頭使った攻撃かますと魔力吸収で魔力に変換されて
遊星の紋章で地力が跳ね上がって手が付けられなくなりおまけに
神様連中に特攻がついているどこその上院議員バリの脳筋プレイ強制キャラだからなあ。
なので中国の仙人連中みたいな相手のメタを張って確殺する相手だと餌以外の何物でもないけど。
アルトリアみたいに高レベル直観スキルで何も考えずに最適位置に付き
全方位攻撃もアヴァロンでしのぎ切り聖剣ビームぶっぱしてくる相手だとあっさり沈む。
まあ魔獣生成技能で周囲に大量の魔獣の護衛もいるから
脳筋キャラだけ当てれば簡単に勝てるという甘い相手でもないけど。

※1045420
別にイスカファンだけじゃないぜ？あの頃はネット上どこでも言い争いしてた。雁夜とランスのファンが互いに足引っ張りあってたのはお笑いだったな。イスカファンは本編での扱いの良さを盾に無軌道無差別辺り構わず喧嘩売ってて禍根が残ったのさ。

※1045013
でもベイリン卿周りのしでかしに関しては湖の乙女はクソ外道と言う言葉すら生ぬるい邪悪なんやで

※1045391
ここ数年で一番贔屓されてるのって間違いなくギルなんだけど何も言われないよね。

※1045395
士郎セイバー:ハンデありだから多少のヘマは仕方ないよな・・・
凛セイバー:強い（確信）
オルタ:ヤバイ（確信）
Zeroセイバー:雑魚
現在のセイバー:武器はともかく本人のスペックは凛セイバーと変わってない

セイバーの評価ってこんな感じかな
本人の強さは鯖状態なら（オルタ除くと）凛セイバーがトップなのは変わってないな

※1045438
慢心という要素のおかげでいくら強くなっても格下相手には慢心するから負ける可能性ありって点が変わらないからな

※1045272
アキレウス「英雄の真価は白兵戦だろうが」
金時「全くだぜ」

※1045448
cccから暫くはGOBにはあれが入ってるかもこれが入ってるかもで無敵状態のファン大暴れでしたね

※1044853
でもえみやんがコピペしてるからなんか違いそうなんだよな。
無名なら別にカリバーやガラティンコピペしてるから問題ないんだけど。

※1045104
そんなんプロト作った時の高校生きのこは知らんかったんやで！

※1044877
エクスカリバー・アローやなくて、エクスカリバー・ブレイクやね。

そのうち、エクスカリバー・アローが敵に着弾する瞬間に接近してエクスカリバー・ブレイクを重ねて威力を爆上げするエクスカリバー・クロスが編み出されるんやね

※1045398
スレチな上
extra見るにステは普通に引き出せてたっぽいぞ。
耐久上げてたが反動で続行下がってたし。

※1045448
慢心無しのギルなら〜とかいう馬鹿な事言う奴増えたのもZeroからやな

※1044889
いやないだろ
そもそもガウェさんと契約してるわけじゃなし。
青王に至っては全く関わりないのにイマージュ作ってるんだから。
まあイマージュ作れんだからガラティン作れるとは思ってたけど。
この分だと湖光とかも普通に作れそうだな。軍神の剣もまあ作れるだろう。オリジナルそのものじゃないっていうし。涙の星は無理そうだけど

※1045414
城島ニキ「アンチは黙っとれ」

※1044902
見てないのか知らないけど
可視範囲まで伸びるのはエクステラじゃなくてエクストラのマテ本で言われてたことだぞ

※1045227
実際イマージュがあるからね
あってもおかしくない。

青の強さ云々は完全にイメージの問題なんだよな。元からの設定見れば初めから強いから設定追加されてもそんなに言うほど贔屓されてるとは思わないけど
型月民に定着してるイメージだとクソザコナメクジだから少しでも強化あるとすごく贔屓されてる様に見える。

※1044862
確かにかっこよかったわ。
extraのアチャは何時も使ってる武装以外にも前回のイマージュやら今回のガラティンやボルクとか今まで2次創作の妄想でしか出なかった新しい武装も多用してくれるのがありがたい。
次回作でもまた軍神の剣とかその他の武器使って欲しいな。ただ切りつけるような使い方でもいいから。

※1045421
どっちかというとファンの目がアルトリアに対してだけ異様に厳しいだけだろ。他の鯖相手だったらいちゃもんレベルの物言いでもアルトリアだと通説みたいに言われる。

※1044990
でも実際に送られてきた座標は本人じゃなく敵というｗｗ

※1044895
じ・・実際に今鯖の文明さんが使ってるの厳密に言えば現物その物じゃないらしいし・・・

ぶっちゃけアルトリアとかあんまり関係ない
型月信者はインフレに対して過剰に反応するだけ
強そうなサーヴァントがでたらすぐ荒れるし

※1045511
あれって魔方陣で発信位置か着弾地点をズラしてるんじゃないの？

※1045451
イスカさんは個人の武勇で鳴らした英雄なんですかね…

※1045538
それでもまぁ叙事詩や神話で活躍する主人公と神の子とか竜種とか特に設定も無く互角だったりするのは気になる人いてもしゃーないかなと思う。

※1044900
いいえ私が落としたのは、撲殺バット「エスカリボルグ」です・・・。

※1045535
あれそうだっけ？
まあどっちにしても位置座標を誤認させてることに変わりないしな

※1045538
まあブッチーさん曰く個人の武勇で名を馳せた鯖じゃないって言われてたな・・。
まあ軍勢あるからあんま必要ないだろうからな

※1045538
アレキサンダー大王は多様な種族の部隊を状況に応じて使い分ける天才だったらしいけど
個人の武勇もピカイチで行軍中も鍛え上げ最前線で戦い続けたらしいよ
だから生傷も絶えなかったとか

※1044896
今思えばセイバールートのカリバーン入刀も過重湖光っぽく見えないこともないな

流石にクーフーリンより白兵戦強いってのはイスカファンの俺も困惑してる
なんかそうじゃない感
ギルが白兵戦で無双したら嫌だろ？それと同じような所感

きのこは他作家に原作を気にするなと言うけど他作品を気にしすぎ

※1045630
プレイすれば分かるけどどっちが上とかはないよ
イスカンダル曰く戦争には勝てるが首を取るのは共倒れ覚悟
つーかんな事言い出したらカエサルだのアッティラだの無双する程の武勇誇ったっけ
マルタとかになると完全オリジナル

※1044862
あいつも見せてないだけで引き出しが無数にあるからな
ヘラクレス六殺したり3倍ガヴェイン倒したり、どんな宝具持ち出したのやら…

※1044896
これ言われるけど微妙に違くね
アルトリアのは単に魔力を込めて斬りかかるやつだけど
オーバーロードは切り傷さえ作れば内部から魔力が吹き出す後出し技
何より剣技織り交ぜる感じだからね

ノッブやカエサル辺りと比べてイスカは個人の武勇も凄いんだぞ！って主張ならうんうんなんだけど
兄貴や端末アルテラと比べてイスカは個人の武勇も凄いんだぞ！って言われてもおっおうってなる

※1045630
ジャンヌも割り食ってるよね
サブストーリーにイスカはほとんど登場しないでジャンヌばかり登場して負けまくる
同じトップサーヴァントなのにこの扱いの差よ

エミヤクーフーリンという軍勢使うまでもない相手に敗北しまくるとか…

※1044860
そりゃまあ、どんな強い武器を持っていても
引きこもっていたら順当に詰む土地で引きこもっていたら滅ぶだろ

お前らきのこの苦悩も分かってやれよ。定期的に虚淵への忠誠を見せないとヤ○ザに刺されるかもしれないんだから。
俺は嫌だぞ通り魔に遭って那須きのこ死去とか。

※1044848
ベイリン「母の仇だったのでついカッとなってヤッてしまいました」

※1045663
ジャンヌはエクストラクラスとしてトップサーヴァントに選ばれたから
何よりジャンヌには神明裁決という切り札がある
無銘にはこれが通じにくいから負けた

※1045663
まあ無名さんついては神明が効きづらくて相性悪いという若干のフォロー入ったけどね。
兄貴は元々勝ててもおかしくないくらいの地力あると思う。
そもこの戦いではマニューバーやらドライブやらで補強できる等本編と比べ色々盛られてるから
不確定要素多いんだよな。

※1045659
大英雄と拳法家が並んで戦う世界なのに今更何を

※1044993
では、売ろう

※1045694
確かに自害しろとか自分へ危害を加えるなとか命じて
それでいきなり襲われりゃ知らないならそりゃ驚くだろうな

※1045705
つーか無銘がジャンヌ追い詰めた後に
私には神明裁決が効きにくいから無駄な抵抗はやめておけと忠告した感じ

※1045694
こうしてみると結構EXアチャとアチャの色々差分出てきたな。
5次アチャの方は個人な分効くだろうし

※1045714
ああそういう感じでもあるか
確かに言われればそんな感じに見えてきた。

アッティラが地球外生命体の様に
アレキサンダーもゼウスの雷で鍛えた超人なんだから
最早史実どうこう言っても意味ない気が
メディアリリィの幕間ではギルイスカにはメディアクラスの呪術も通じないという設定が出るくらいだし

※1045538
頼朝みたいなもんだろ
政治能力（ＥＸ）＞＞個人武勇（かなりすごい）＞＞指揮能力（かなりダメ）
だから個人武勇に秀でていても「武人」じゃなくて「政治家」なイメージと同じで
イスカも指揮能力が個人武勇を飛びぬけて上回ってるから指揮者としての逸話のライダーのサーヴァントとして現界してるわけで

※1044966
エミヤみたく未来から英霊召喚されたアルトリアだったり・・・？

※1044859
オールマイトの個性みたく、歴代の使用者がいてそいつらの力を蓄えていって
最終的にエクスカリバーが強力になったんじゃない？

※1045423
ふと思ったがパーシュパタぶつけたらどうなるんだろ
アレ原典だとアルジュナくんが使っても7回分世界を滅ぼすとあるが
つうかこう書くとセファールや遊星くらいヤバい代物じゃないっすかね…
シヴァが使えば宇宙が終わるとあるし

※1045645
少なくとも型月のアルテラは個人武勇をふるったはず。

※1045234
まああの闘争心にゴツイ体格、武芸なんかも色々習ってたろうし前線で戦い続けた王でもあるし
強くてもおかしくはないわな

※1044900
屍人特攻のエクスカリバールです。

※1044896
SNの文章覚えてないから見当違いだったらすまんが
ギル様入刀のシーンってその前にカリバーをエアにぶつけてアヴァロン展開したあとだからブッパする魔力足りなかったんでないの？
刀身むき出しの斬撃＋出来損ないカリバーなイメージだったんだが

※1045776
これ何度か言われてるけどパーシュパタはそこまでの火力は出ない。たかだか神霊の武器が大本の星なんか目じゃないような火力を出せるはずがない。言い方きついけどこれが事実。アルジュナが真価を発揮できるわけでもないだろうし。
あとfgoでアルスアルマデルサルモニス？より上の火力はないって言われてるけどこの宝具で星消し飛ばせるかっていったら無理だろうし、

まぁあとはそもそも遊星にとっては戦いではなく収穫なんで、そもそも地球の戦力では基本的に勝てないようになってる。

※1045645
個人的武勇一本の兄貴と比べて武勇においてどちらが上とかないって時点で
どうかしてると思うのだが

※1045767
エクスカリバーは使用者何人もおらんぞ 未来は知らんが。 エクスカリバーはガイヤとアラヤの合作だし敵対者を確実に倒す出力で顕現するという性質のお陰でだろ。

あとは、宝具は想念の結晶体だけどそのなかでもエクスカリバーはこうあってほしいっていう理想の結晶体、つまり宝具のなかでも純度も質も高いレア素材使ってるからじゃない？

※1045724
イスカの盛りすぎやろ

※1045663
誰もエミヤクーフーリンには軍勢使うまでもないというところを否定してなくて乾いた笑いが出る

※1045871
そのうちグランドライダーはイスカンダルとかやりだしそう

別にイスカンダルに限らず型月によくあるパターンだろ・・・

※1045205
CCC、エクステラと味方のギルは頼もしかったからギルが汚染されるのも敵対するのも辛い元マスターのわい
ただオルタギルはちょっと見たくて複雑じゃ

※1045067
ローランで殴ったらもっと強いんじゃないか！？
え？ローランがやってる？

※1045154
逆に戦慣れしてないと言われるメドゥーサが地の利が有れば書文に勝てることでやはりメドゥーサは半端ないと思った
魔眼を使っているのか使っていないのか扱いが良くわからないけど

※1045818
少なくともギル両断カリバーの後に令呪込みで聖杯吹っ飛ばせる程のカリバーを撃ててるので特に出力は落ちていないと思われる
そもそもギルに撃ったカリバーは自分の鎧に使っている魔力さえ総動員した全力の全力だからね
地の文でも「渾身の一撃で」って表現されていた
少なくとも作中では「魔力が減っていて出来損ないの出力だった」という話は出ていない

というか士郎マスター時でも最終戦ではカリバー3発＋令呪込みカリバー1発撃ってたり
何だかんだエクスカリバーって言われてるほど燃費悪くないのよ

※1045881
なんでさがちゃんと入っているだろ
言う必要がないんだよ

※1045663
イスカは出番の度に持ち上げられてホントにVIP待遇として大切に大切にされてるなぁってヒシヒシと伝わってくるよね。

※1045423
あれって唐突に奇襲した感じだし
直感どうこう関係ない気がするけど

※1045462
GOBにはアヴァロン突破出来る宝具がある説は失笑物だったな。

イスカについては軍勢無しならこんな言われないけど個人の戦闘能力もそれを売りにした鯖と同格でしかも軍勢もあるよってのが面白く思われない理由じゃない？
投げキャラが突然強化されて打撃が売りのキャラと互角の打撃性能貰ったら中キャラ扱いで騒がれるのと一緒じゃん？

※1044843※1045017※1045017
ヴィヴィアンの起源はケルト神話の戦いの女神ネヴァンという説がある

湖の乙女という名前だけから連想すると剣を授けたり騎士を育てたり違和感があるけど、要は湖在住のスカサハみたいなもんと思えばわかりやすい

ネヴァンと同一視されるバイヴはモリガンと共に三女神の一柱
アーサーを死後アヴァロンに運ぶのもちょうど三人の湖の乙女ヴィヴィアン、モルガン、ニミュエ

※1046009
でも凛ルートで「凛がマスターなら二発」と言及した時って士郎と凛がラインつなぐ前じゃなかったっけ？
アヴァロンの魔力ってそんな差がつくのかね？

※1044861
バルムンクと同等以上なら最低でもA＋は有りそうだな
そもそも持ってるシグルドがオーディン特注の超人らしいので相当強そうだが

エクスカリバーの一億倍とかヤバイやん
あれは本気エクスカリバー基準なの魔術王？

※1046270
アルテラと一騎打ちで打ち合えるとか真面目に考えておかしいよね
まぁ無双系のシナリオに整合性を求めたらゲームにならんけども

※1045245
対軍・対城宝具があれば楽勝っていう人もいたけどむしろそのレベルの宝具が無いと勝負にならないよね
馬乗ってれば兄貴と互角以上で英霊級の部下数十から数百常に侍らせてて本人はマケドニアドリフトだもん
おまけに戦い大好き征服大好きとか危険人物すぎる

※1046607
今回の話の中心人物すら持ち上げ要員として使うのは流石にどうかと思うんだよね。何つーか露骨なんだよイスカ強いイスカスゲェってさ。もう少しさりげなくやってくんない？っていう。

※1046642
あんまりにも弱い弱い言われるからテコ入れしたんじゃない？
アルテラと互角になるくらい調整したように思った

※1046615
カリバークラスの宝具持ってて漸く入り口って感じだよねエクステラのイスカ見てると
大体ウェイバーのせいで大幅弱体化したイスカでも回避出来るなら通常カリバーでは決定打にならないだろ
線でしか撃てないんだし両翼に広がられたらアウト
後は囲んで棒で叩けば負けないぞ
流石にアルテラクラスに囲まれて勝てる英霊はいない、というかそんな主張をする人はいないと思いたい

※1046654
王の軍勢あるのに個人でアルテラと互角に調整とかガバガバ調整過ぎて草

よく接敵する前に対軍対城で削られると言われてたけどアルテラクラスの英霊が自分より足の速い馬に乗ってるならカリバーとか撃つ暇ない様な