【FGO】妖精国におけるモルガンとオベロンの戦いは紙一重の勝負だった

勝手に戦え！

オベロン「あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛もう面倒くさい！なんだってこんなことやってるんだ僕は？！もういい、こうなったら意地でもやりきってやるからな！！」

ぶっちゃけモルガンvsオベロンが見たかったよぉ
勝てる？という話はあるかもだけどそれでも見たかった
おのれ、オーロラめ！

あんたの描いた絵本
オレは嫌いじゃなかったぜ

オベロン「アンタが描いた妖精國（絵本）、俺は嫌いじゃなかったぜ」

モルガン「黙れクソ虫」

お互いに「「やることが.. やることが多い..!!」」って感じだった

ウッドワスレベルの化け物がシャルロット並みの唐突かつデタラメな暗殺を思いついて実行すれば行ける行ける

※5195224
勝利した方がカルデアの敵となるのです。

オベロン「それ俺がやらなきゃいけないこと？(まあ、やるけど)」

>>928
あの時はどうしてトネリコ時代にやっていた身代わりができなかったのかな？
1;やろうとしたけどバーヴァンシーがあの状態になっているのを見てできなかった
2;変わりがいなかった
3;女王歴になった時その能力を失った
4;玉座にいればできたけどいなかったからできなかった
5;分身出していたからそこまで回せなかったもしくは分身出しちゃったせいで作れなかった

さてどれだろう

実際カルデアの者が完璧と言うレベルの手際だったしな妻
その上で妻本体がバカ強いという

ナカムラ手引きのウッドワスの暴走が見事にはまった
予言の子と異国の魔術師が率いる軍勢を囮にした、オベロンの綱渡り暗殺
オーロラそのものも警戒されて入城は無理だったし、思わぬところからの攻撃じゃなきゃ倒せなかった

モルガンは汎人類史のモルガンから記憶受け継がれる＆妖精に絶望してああなった
オベロンはブリテンがほろんでほしいのにほろんでないから滅ぼしてくれ。となってああなった

どうすればよかったんだろうか

オーロラ「悪逆の女王モルガンを倒したのは、私という正義の女神のおかげだという事を忘れないでくださいね」

正面から倒すのが不可能で国を1人で2000年も統治してるような怪物相手に文字通り身一つで放り出されるとかいう無理ゲー。オベロンは本当に良くやったと思う。

※5195228
モルガンが絵本作家ならオベロンは即興演劇の監督だったな
アルトリアや円卓軍を役者として手塩にかけたり乱入してきたカルデアを上手く引き込んだりして終始上手く回してたよ

※5195224
勝った方が我々の敵となるだけです

結果から逆に見てくと失着はあったけど、順当に見てるとモルガンに悪手らしい悪手は無かったようには見える

モルガンに関しては
オーロラ様のおかげで助かったんじゃないか
キャメロットでのモルガンズ戦

※5195225
あ、またオーロラさんがチャート変更したから対応よろしくね♪

※5195237
申し訳ないが無理です。あなたは自分たちの世界でいう世界で一番嫌われてるマス◯ミみたいだもん

※5195225

この躍動スピリットよ

もし6章でオベロンがモルガンと会ったらどんなふうになったのかな。

※5195234
紙一重ではあったけどエインセルの予言がある時点で予定調和でもあったんだよな。鏡の予言はどういうタイプの未来予知だったんだろう。

モースの王になってケルヌンノスの呪いを利用しても部下の一人にやられるレベルだし、それを突破したとしてもロンゴミで消滅するか水鏡で過去に飛ばされるのがオチだから、ヴォーティガーンからすると「どうすりゃいいんだコイツ」って感じだろうな

>>950
ただオーロラのあの発言に違うとか反論しなかったのはなぜかな

※5195241

ある程度の失策なら力でゴリ押しできる地力はあったからな、モルガン
それを上手く組み合わせて一度にぶつけられてどうしようもなくなった

※5195234
ウッドワスの攻撃がなかったら後々の妖精のばかどもの攻撃には対処できたのかな？ただトリ子人質にされてるしどうなんだろうね。

DOMAN「ンンンン！唐突に新しいチャートを思い付きましたぞオベロン殿！！ダンゴムシをモルガンにシューット！！！」
オベロン「やめ、やめろぉぉ！？」

※5195252

むしろトリ子人質がなければウッドワスの攻撃受けた後でも勝てた。モルガン本人も言ってる

※5195239
流石はシェイクスピアが生んだ息子(創作)
まさに父親を越えて一流の役者になったわけだ

キャストリアルートだからオベロンに一手及ばずって感じなだけでルートによっては充分モルガン生存ルートがあってもおかしく無い。そう思わせる程作り込まれた世界観であった。好き嫌いはあれどブリテン異聞帯は間違いなく過去異聞帯と比べても作り込みのレベルが違ったと思う

良くも悪くも真面目過ぎるんだよなぁこの二人。

※5195236
どうしようもないから異聞帯になったしあり得ない可能性を重ねてしまったから特異点でしかなくなった。全てを否定できる訳ではないが、前提からして誤りがあったのが妖精國。

※5195243
おかげでマイルームで一言も会話にあがらない　まさに歯車として使われたわけですが

※5195256
来年のメモリアルアヴァロンで30分もたせるつもりか

>>933
あえて良く言えば妖精って執念深さとは程遠いからな
厄災も大厄災も妖精の殻を被って発生した突発的なものなら、どんなに大きくてもモルガンなら充分に対処出来たんだろう
だからブービートラップ仕掛けたり(バーゲスト)、コツコツ真面目な仕事人を外部から派遣(オベロン)する方向にシフトしたのかもしれない

※5195261

数々の厄災をしのいでモースの王も倒されたとなったから力押しは諦めたんだろうな、ヴォーティガーン

※5195237

なるほど。確かにモルガンを倒せたのは貴方のおかげです。
お礼として奉りたいと思いますので、まずはこのお酒を一献どうぞ。
ささっ、ぐいっと。一気に。決して毒など入っておりませんのでたくさん飲んで下さい。

※5195247
モルガンが妖精國の崩落を止められず守れないってのはほぼ確っぽいんだよね。外宇宙の存在まで予測して、今のところ一度も予測外してないトリスメギストスがそう予測してるし

ぶっちゃけ2部2章のラストバトルのようにvsモルガン・トリ子みたいにやりたかったけど被っちゃうしな。
ケルヌンノスの核にトリ子がいてモルガンが楽にしてやる。とかひとりぼっちはさみしいもんな。見たいなのでもいいのよ

ウッドワスが裏切りとか、オーロラやナカムラのタイミングあたりは普通ならご都合主義主義に近いんだけど、なんつーか後者はオベロンが手札を貯めに貯めた結果なので、よく頑張ったね。という感想。

>>922
初代グリムは兄貴曰く“甘い”とのことだから親兄弟だろうと敵に回れば殺す兄貴メンタルをおでんは持ってなかったのだろう、逆に言えばそれが出来る兄貴を二代目のグリムに指名して宝具なりペットなりを寄越したのたのはその辺シビアで聖剣作成できるメンタリティだからなのだろうな、後は兄貴の神性は対粛清防御を抜けるとかも加味されてるかも

※5195264

モルガンは崩落が自分が起こす物って言ってたからどうなんだろ？
モルガンが勝利しようが敗北しようが同じ事が起きるってだけかもしれない

※5195267

ナカムラとコンタクト取った上だからな。オベロン
モルガンの強さが予想外だっただけで計画通りではあった

オーディン「この勝負、汎人類史の完全勝利とする！妖精もケルヌンノスも全滅して聖剣ゲットでまっことめでたしめでたし」

※5195233
玉座は女王時代にレイシフトとか参考に設計したものじゃないの

※5195243
オーロラさんのチャート変更ぶりには、オリチャーで名高い？リンボもドン引きだと思う。

>>953
年頃の娘にも友達がいて欲しいじゃん！妖精國ヘイトナンバーワンだぞ彼女

※5195269
モルガンプランはあくまで大厄災をエネルギー源にした特異点拡大の延長だから地球ごとなくなる崩落とは別かと

※5195263
（毒が入ってないなら態々いう必要は無い筈・・・妙だな・・・）
ここまで考える前には既にメリュ子が盃弾き飛ばしてそう

※5195251
実際全員がそれぞれ違う策でかつ同時期に起きていたの考えると、ここら辺は手回ししていたオベロンが一枚上手な印象。裏でため込んでいた手札使いきる勢い

※5195274
油断してると気まぐれでオベロンの数少ない手札を破りにかかるから…

※5195254
少なくとも玉座にたどり着いてひっくり返った可能性はあるね＜トリ子不在の場合

モルガン目線だと2000年前に一まず完勝して2000年以上勝ち続けてからの1敗って気もする

※5195267
オーロラはコントロールできてるわけじゃなかったし、自分が途中退場するのも想定外だったわけで本当はモルガンの死に様に対面したかったのにできなかったりと全て手のひらとは正反対の終わってみればなんとかなったって感じのオペレーションだったからな
オーロラが初手でグダとキャストリアを謀殺しにきた時はマジでオベロン、ビビったやろなぁwあそこにトリスタンいなけりゃ終わってたし

※5195279
最初の人間牧場以降、仮拠点のはずのソールズベリーあまり寄らなくなったのって、この牧場の件が響いてる可能性が高いと考察されてるんだっけか
実質まだ対抗しようと考えている勢力にも入っていない中トリスタン失ったし

※5195276
ぶっちゃけモルガン側からしたら普通に汎人類史と敵対してるから、実際のところどうなるか不透明でも正直に「そんなこと（大崩落）知りません」と話すメリットも何もないしね
敵対し続ける以上、そういう隙になるような話題提供はしないと思うし

※5195247
多分観布子の母と同じ予測でも測定でもないマジもんの予言系だと思う。

※5195239
即興(1200年前から時限爆弾セット)

※5195255
オベロンから貴方に手紙を預かってますよ、はい。
(慎重に手渡し)

※5195278
むしろモルガンが倒れてから発動したオベロンの計画も多いんだよな
生きてたら一人で対応できるくらいモルガンの力が圧倒的だったってことだろうけど

オーロラとオベロンは言うまでも無いが
ベリルといいナカムラといい「人間」という種族の危険性も理解出来てなかった気がする

※5195247
鏡の氏族は未来が見えるせいで生きてても死んでるのと同じみたいな発言あったけどどう分類されるんだろう？やっぱ観布子の母と同じ？

※5195228
ナーサリーやモルガンへのコメントから察するに物語や物語を愛している作者のことは嫌いじゃないんだよなオベロン…
せっかく生み出されたそれを適当に使い潰して忘れ去るのが当たり前の観客たちや、そんな世界の在り方が許せないってだけで

考察でオークニーで寝てるマシュが何者か見破ったりする程頭キレるのに
ウーサー殺しの主犯がオーロラだって気づかないもんなのかな

※5195315
まぁそもそも今のオーロラが自分込み且つ切り替え速く動くようになったのはオベロン曰く、ざっくりだけどメリュジーヌを「すくって」しまったからであって、昔だと第3者ポジから全く動くことが無くて、彼女の何気ない言葉を聞いた周りが勝手にやって、それが巡りに巡った結果を繰り返していただけだと思う

※5195238
モースの王時代からいろいろ仕込みはしてたらしいけどね。それでも綱渡りだけど

妖精國中のモルガンって「持って生まれた眼の光は戦いで失った」らしいけどわざわざ「持って生まれた」と書くくらいだからこれ妖精眼のことを指しててナカムラやウッドワスやオーロラ、城の上級妖精たちの本音を読みきれてなかったんだろうか

※5195328
モース王の時の仕込みの大半って、まず発動できる状況にするためには、女王モルガンを倒す必要があるという

モルガン暗殺に成功してたら、ベリルは裁モルガン召喚したと思ったら勝手に消滅して、滅んだブリテンにひとりぼっちになってたのか？

※5195256
つまりよお
なんだかんだで妻を絆すモルガンルートを見たいって話しだろ？

※5195236
モルガンの方ならどうすればよかったのかって話だと色々改善点ありそうなんだよな
ウーサー毒殺をどこにでもいるような妖精の仕業だと思ったから防ぎようがないと妖精全体に絶望して妖精を縛りつける悪政という道を選ぶしかなかったけどあれの犯人がオーロラだった場合、それを知ってたら黒幕ありきの事件としてオーロラ排除してただろうしその後の対応も変わってくる
トネリコとしての4000年活動して最後にたどり着いたウーサーを王に据えた「人間に地位を持たせる政策」というのがオーロラに邪魔されなければ正解だったのかもしれない。他の妖精には認めさせてたし
モルガンの統治は事情はあるにしろ妖精にとっては悪政で「弱い妖精がどんどん死んでいく環境」とか「人間を家畜のようなものとして生産して扱う体制」とかそれを受け入れることが妖精の悪性を助長する行為になってしまってるところがあるし
だからこそシェフィールドや円卓軍みたいな人間と仲間としての関係を築き、モルガンのやり方は間違ってると言える集団では善良な妖精が多かったんだろうと思う

後から見ると、オベロン自身の感情すら失敗要因になりかねない綱渡りだったな
キャストリアへの入れ込みもそうだし、ウェールズで「バーゲストはここで倒す！」言ってたけど、うっかりあそこでやり過ぎたら最悪全てが水の泡という

※5195363
正直めっちゃ見たい

モルガンはチート過ぎた、けどそれ以上にオベロンの立ち回りが上手すぎた、ついでにオベロンの幸運EXは伊達じゃないなって感じ。ケルヌンノスを倒してくれるやつらの毒酒回避とか

今考えても、初対面だしまだ大丈夫かなって会わせたオーロラが初手でバゲ子さんと遭遇する牧場にオベロンに無断でアルトリアとぐだを送り込んでくるの笑う

※5195301
ブリテンには「霊長類の人間」はいなかったからな…
チェンジリングで迷い込む人間もナカムラほどしぶとく長生きするやつはいなかったろうし

オベロンもマイルームで全身全霊をかけてやっと倒せたとか言ってたしモルガンに気付かせない事含めて全力だったんだろう
実際オベロン側もかなりカルデア頼みなところあったしそのカルデアも何度も死ぬような目に合って正直運良く切り抜けられた場面も多過ぎるから真っ当で堅実な策なんて通らなかったしまさに幸運EXがなせた結果だと思える

※5195276
モルガンの目的達成でも地球は死の惑星になるよ

※5195241
カルデアの者さんも言ってるけど急所であるトリ子の待遇くらいかな
悪人に育てることで自衛させたかったのかも知れないけど、悪人にお守りさせて監視なしなのはシナリオ読みながら「これ絶対ろくなことにならないな」って読んでてすごく感じたもの

×「オベロンの一生」
◯「歴代ヴォーティガーンの草の根活動とカルデア参戦込みでのオベロンの一生」

逆に言うとよく言われるちょっと策謀巡らせればブリテンは崩壊するとかは無理
数百年以上の準備期間が今回のブリテン崩壊の原因

あとオベロン的にはモルガン倒しただけじゃ本体出てこれなくてケルヌンノスまでちゃんと倒して貰わないとダメだったっぽいけど
ケルヌンノス倒す為の算段はどうだったのかなって、モルガン倒した後に奪うロンゴミニアドでどうにか出来るって思ってたんだろうか？
それとも同じ世界終了のお知らせなら別にケルヌンノスが滅ぼしても良かったって感じなんだろうか？

※5195423
島自体滅びたがっているのもあって数百年以上の準備期間と時限爆弾が不可分なのがあの妖精國だからなぁ
崩落がカルデア介入前から予想されたし滅ぶときは滅ぶと思う

※5195425
もしかしたら蓋なんだから、倒さなくても穴から出てくれればよかった可能性
飢えに乗ってなきゃ出られる的な

※5195233
もう疲れ果てていた、はないだろうか
あまりにも永い時間を過ごしてきたし、内心は種としての妖精に諦観どころか絶望してただろうし
望んで作り上げた國だから自分の手で終わらせる事も出来ないが、何が何でも守らければいけないという理由も摩耗していったように見えた

ヴォーティガーンってブリテン島によってブリテン滅亡させるまで強制復活させられてたからいずれモルガンの統治にも限界は来て滅びそうだなって感じはある

※5195422
ウッドワス絶望させたのも擁護出来ないんじゃないかなぁ
あれは言葉足らずとかいうレベルじゃないぞ

経緯を考えると裏切れらまくって最期に聖剣になるときめたのも暗殺されて妖精共死ぬが良いモードにはいるというオーディンでなくとも同情するわな。そりゃ･･･。

モルガン相手には戦争で正攻法で破るよりも搦め手の方が有効っぽいな
魔術では比類なさそうだけど、今まで策略謀略で足元掬われ続けたわけだし

※5195479
保身しか考えていないモブ妖精みたいな輩まで取り巻きとして近くに置いてしまうくらいだから、妖精國にいた頃のモルガンは相当寂しかったんだろうなと思う

※5195488
島の滅びの化身だから島がある限り延々と蘇るよね。そりゃっていう。
汎人類史やほかの島とか大陸でも同じように規模は違えど滅びの化身は打ち破ってるんだろうな。＞神代からの移行前後で

※5195570
言葉足らずがブリテン崩壊に繋がったモルガン
言葉巧みにブリテン崩壊に導いたオベロン
言葉って大切だね！

モルガンは自分を大量複製できるのにトリ子を自分で守らず騎士に守らせてたのが最大の失点。人質さえいなければどうにでもできただろうからこれに尽きるんだわ
オベロンは綱渡りが多く失点はあるが軽傷に抑え、モルガンは失点は少ないが致命傷だった、のが勝敗をわけたのかもという印象

マジでやることが…やることが多い！！状態なんだよなオベロン

※5195606
じゃぁオベロンって嫌だからって死に逃げすらできないのか、もしかして

※5195243
ゴールがないのにチャートとは

※5195714
出来ないだろうね、楽園の妖精は職務放棄したら次の楽園の妖精が出るシステムだけど終末装置は記憶持ったまま強制復活

上級妖精「勝利に貢献しました」

ルート制にして他のお話も見てみたいです

※5195237
あいつ自分の事女神って言わんだろ

※5195714
オベロン『は』できる。
あれってある意味疑似鯖ヴォーディガンでもあるからオベロン部分『だけ』はできる。
ヴォーディガン？うん、頑張って討伐されてくれ。
多分ある意味での人類が乗り越えるべき終末だろうからね。

※5196488
討伐されても妖精國がある限りよみがえるって話だから人類関係ないよ
彼がやりとげるまで生き返る業務を成し遂げた。結果の開放であって汎人類史云々はただのおまけ

※5195227
モルガンが描いた絵本の唯一にして最大のファンだったよね、オベロン
ヴォーティガーンとしての性質がない、ただのオベロンだったら　モルガンの絵本作りの手助けをずっとしていたかったんじゃないかなって位に

※5195271
残念ながら、綱渡りから転落していないだけで、勝利はしていないんだよなぁ
聖剣も、エッセンスが手に入っただけで、実体化していないし、担い手もまだ定まらない。
綱渡りが、これからもまだまだ続くことしか分からない。

※5195230
ガレスが居なかったらロンデニュウムで全滅してたんだよな。

モルガン利根川とオベロンカイジでEカードやってたら、ナカムラがサイコショッカー、オーロラがカオスエンペラードラゴンばりに異次元で読めない感じ

※5195246瞬殺されてたんじゃ無いかな…

※5195398おそらくギリギリのギリギリ頑張って紙一重の回避をし続けたんだろうなぁと。しかも生半可だとモルガンに潰されるのは目に見えてるから紙一重でもすごい

※5195256
そもそもキャストリアルートとか勝手に言ってるだけだけどな…
結局主人公と結ばれたわけでもなし