【月姫】メルブラに参戦したセイバーさんは「英霊の座」に刻まれサーヴァントになったと紹介されている

2021年10月03日 23:00 月姫セイバー



937: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/10/03(日) 09:19:16 ID:.6QuW9HE0
思ったが青王が死後ちゃんと英霊の座に迎えられてるのは既出設定ですかね



938: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/10/03(日) 09:23:17 ID:LRWqyfkY0
>>937
初じゃないか?
FGOマテリアルですら本来は鯖にならない特別な守護者扱いだったし

939: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/10/03(日) 09:26:09 ID:.6QuW9HE0
>>938
生身の青王はアヴァロンへ行ったが
情報としては英霊の座に刻まれましたって事で良いのかな

943: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/10/03(日) 09:32:24 ID:4uOfO.ko0
>>939
その場合、魂はどうなるのかな
あと、創作のナーサリーライムや無機物のボイジャーも魂はどうなってるんだろうか

949: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/10/03(日) 09:45:57 ID:.6QuW9HE0
>>943
情報で良いんじゃないかな?
サーヴァントて境界記録帯とか言うので
型月における魂てメタ的な生々しい意味はなかったりするかもしれないと今思った
地縛霊も「行動の記録」とからっきょで説明されたりしてたし

954: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/10/03(日) 09:55:49 ID:4uOfO.ko0
>>949
魂イコール情報ってことかな

英雄の魂が英霊の座に行く→英霊の座の魂をコピーしてサーヴァントに
ってイメージだったんだが、
英雄の情報が英霊の座に登録される→座が情報を元にサーヴァントを作成する
ってことか

946: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/10/03(日) 09:36:00 ID:4j2JemK60
>>938
FGO初期の雑誌できのこにFGOの青王はSNと違って普通に座に行ってる英霊と言われてる

947: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/10/03(日) 09:40:31 ID:LRWqyfkY0
>>946
そうだったか。じゃあ、FGOの青王はsnの青王とは別人になるのか

950: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/10/03(日) 09:46:23 ID:yrwBCZzw0
>>947
そもそもSNの青って鯖でも生前だからな
死ぬ前にブラック契約結んだせいでその段階で無限ループ的に足踏みしてたから
死後登録された青とはそりゃ別物だよ

952: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/10/03(日) 09:49:32 ID:LRWqyfkY0
>>950
あ、死後登録された青王ってカムランの丘で死んだ青王か
色んな聖杯戦争に呼ばれた青王の並行世界の別存在的なイメージしてたわ

953: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/10/03(日) 09:50:59 ID:d5e/4DmM0
メルブラの青王はUBWルート後の青王じゃないの?
さすがにFGOルートの青王とは思えん

966: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/10/03(日) 10:08:26 ID:pMxtPQTs0
>>953
UBWではないと思う
あのルートだと鞘返されてないし

955: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/10/03(日) 09:55:56 ID:.6QuW9HE0
生前青王:カムランの丘から生身召喚(鞘使用不可)
死後青王:英霊の座から召喚(鞘使用可能)
かなと思った

959: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/10/03(日) 10:02:11 ID:QTqr0E..0
座に無ー就職してメルブラに出演する世界線か

973: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/10/03(日) 10:13:35 ID:LRWqyfkY0
青王もよく分からんけど、カルデアの黒王がもっと分からん
HFの黒王ではないなら、何なのこのお方

976: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/10/03(日) 10:16:28 ID:k4QLqXeM0
ホロウで青王は触覚引っ張るだけで黒化するって判明してるし

978: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/10/03(日) 10:19:07 ID:.6QuW9HE0
>>976
あれ逆鱗ってだけで実際に黒化してるとは思えんのだわ 
これが許されたら暗殺帳回で桜も黒化してる事になりますし

963: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/10/03(日) 10:05:18 ID:LRWqyfkY0
青王の可能性が多い、多すぎる
あんなにいるのにsnの青王はカルデアにいないという

964: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/10/03(日) 10:07:12 ID:yFZNpmjs0
そらアヴァロンで士郎待ってるし

969: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/10/03(日) 10:10:07 ID:.6QuW9HE0
UBWとHFの聖杯戦争後の青王はカムランの丘に戻った後どうなってるか未だに気になる

引用元: https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1633006463/


アヴァロン持ってるし、遥かなるアルビオンって台詞があったり、他には「人類史の重み、抑止力の出力が違う」「世界の壁を壊すのは暇人の考え」「聖剣とアルクェイドは親戚」など面白い情報が多かったセイバーさんのメルブラシナリオ。とりあえずヒロイン対決となるエンディングのイラストはとても良かったと管理人は思います。姫君が楽しそうで何よりさ。

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コメント

5202258. 電子の海から名無し様2021年10月03日 23:02:14 ID:M3OTMzNjY ▼このコメントに返信

とりあえず、アルクェイドとセイバーは「出会ってもいい組み合わせ」のようだ。

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5202259. 電子の海から名無し様2021年10月03日 23:02:19 ID:YzMzU4NTA ▼このコメントに返信

セイバーにアサシンのサーヴァントに間違えたほどのコンビネーションを誇る翡翠ちゃん琥珀さんェ…

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5202262. 電子の海から名無し様2021年10月03日 23:02:58 ID:YzMzU4NTA ▼このコメントに返信

※5202258
エクスカリバーの親戚というヤバい設定がさらに増えた姫君

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5202263. 電子の海から名無し様2021年10月03日 23:03:23 ID:YzMjMzMjY ▼このコメントに返信

世界観的に青子はいるし、式も来るかな?

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5202265. 電子の海から名無し様2021年10月03日 23:03:42 ID:YzMzU4NTA ▼このコメントに返信

ロアがソウヤで行おうとした儀式は抑止力に止められるレベルだったのか…

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5202266. 電子の海から名無し様2021年10月03日 23:04:20 ID:k1NzI0NDA ▼このコメントに返信

炎上汚染都市冬木の黒王が何者かがいまだに判然としないからなぁ

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5202267. 電子の海から名無し様2021年10月03日 23:04:24 ID:YzMzU4NTA ▼このコメントに返信

セイバーがロアに対して『私達と似た雰囲気』って言ってたのが興味深い

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5202269. 電子の海から名無し様2021年10月03日 23:05:22 ID:YzMzU4NTA ▼このコメントに返信

恋人アルビオンは取り敢えず青アルトリアさんに挨拶しようか?

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5202271. 電子の海から名無し様2021年10月03日 23:05:39 ID:I3NjkyNzY ▼このコメントに返信

※5202262
6章見たあとだと、まぁ親戚と言えなくもないのかなってなる

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5202272. 電子の海から名無し様2021年10月03日 23:06:04 ID:U3Mzg3NDY ▼このコメントに返信

※5202262
まぁエクスカリバーは星の触覚?ともいえるやつらでつくっているしなぁ

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5202273. 電子の海から名無し様2021年10月03日 23:06:06 ID:Q2OTI3NTQ ▼このコメントに返信

これに式が加わると、ドラマCDトリオの完成だな

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5202274. 電子の海から名無し様2021年10月03日 23:06:23 ID:ExMDc1ODY ▼このコメントに返信

>>976
流石にアレを黒になる条件と真面目に受け取れないから・・・ネタで言ってるのは勿論分かる。

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5202275. 電子の海から名無し様2021年10月03日 23:06:56 ID:UzNTI3MjE ▼このコメントに返信

なら真性の「境界記録帯」だったのか、あれ

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5202276. 電子の海から名無し様2021年10月03日 23:07:03 ID:EyMzc0ODA ▼このコメントに返信

志貴との直死の縁戚繋がりで兄貴とかアルクとの設計目的が似てる金ピカとかでドリームが膨らむからこう言うスターシステムは素敵

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5202282. 電子の海から名無し様2021年10月03日 23:08:17 ID:E4Njk3MDg ▼このコメントに返信

アルクはマーリンのこと知ってるのだろうか

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5202283. 電子の海から名無し様2021年10月03日 23:08:23 ID:g4MjgzNzA ▼このコメントに返信

※5202267
まあサーヴァントも、英霊がその時代・その場所ごとに体つくって転生してるようなもんだからな

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5202284. 電子の海から名無し様2021年10月03日 23:08:30 ID:YzMzU4NTA ▼このコメントに返信

アルクェイド、アヴァロン知ってたが千年錠ブリュンスタッドはやはり星の内海にあるのですか?

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5202285. 電子の海から名無し様2021年10月03日 23:08:39 ID:Y5OTE1MTI ▼このコメントに返信

>>966
生身はともかく座の英霊の場合は返還は関係ないな
奪われようがあげようが壊れようが英霊のシンボルとして登録されるから

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5202286. 電子の海から名無し様2021年10月03日 23:08:44 ID:AxMzg3NDg ▼このコメントに返信

※5202263
四大ヒロイン勢ぞろいだな・・・
もうこのまま型月オールスターになっちゃわない?

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5202287. 電子の海から名無し様2021年10月03日 23:10:05 ID:E2NzY4NTU ▼このコメントに返信

snのセイバーは結局生前の生身でいいんだっけ?
ならUBWグッドで凛ちゃんの魔力を食ってるのはサーヴァントゆえというより、その時代にいないはずの異物に対する修正力って感じなのかしら

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5202288. 電子の海から名無し様2021年10月03日 23:10:18 ID:YzMzU4NTA ▼このコメントに返信

※5202272
騎士王も暴走アルクェイドみて高純度の精霊とビビってたな。妖精は汎用人類史でもやっぱりヤバいのか…

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5202289. 電子の海から名無し様2021年10月03日 23:11:24 ID:Y5OTE1MTI ▼このコメントに返信

※5202283
というかそもそもロアの転生術式の方式がね
魂を情報化して赤子の魂に焼き付けて乗っ取るという転生方法
情報体としての英霊に近いっちゃ近い

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5202291. 電子の海から名無し様2021年10月03日 23:12:14 ID:YzMzU4NTA ▼このコメントに返信

アンコの流用かもしれないが妖女にアヴァロン防ぐ大人気ない騎士王が見れるのはメルブラだけ!

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5202293. 電子の海から名無し様2021年10月03日 23:13:35 ID:YzMzU4NTA ▼このコメントに返信

ロア対セイバーは普通に勝負になってたっぽい雰囲気だったのが何かいい。

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5202294. 電子の海から名無し様2021年10月03日 23:13:49 ID:Q3NzQzNTY ▼このコメントに返信

今さら聞けない……になるかもしれないけど型月での魂の扱いってどうなってる?
本スレで魂が座に~って書いてるやつあるけど、例えば悪魔との契約で魂を喰われたり古代エジプトの死後裁判で魂が消滅させられたりした人は英霊にはならない?

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5202295. 電子の海から名無し様2021年10月03日 23:14:30 ID:E2NzY4NTU ▼このコメントに返信

※5202289
タタリのシステムにはどう思うんだろうか
大元の情報の一部を再現したり捻じ曲げたりガワにする意味では、サーヴァントのクラス召喚にも近い気はするけど

0 0
5202296. 電子の海から名無し様2021年10月03日 23:15:01 ID:k5ODk2Ng= ▼このコメントに返信

※5202288
円卓の大敵だったモルガンが半分妖精だし、自分たちに聖剣をくれたのも湖の妖精たちだからな……妖精の恐ろしさはむしろブリテン出身だからこそ痛いほどわかってるまである

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5202300. 電子の海から名無し様2021年10月03日 23:15:22 ID:YzMzU4NTA ▼このコメントに返信

ロア曰くゴーストライナーが英霊が使い魔にならないから理論だけで終わったっぽいね

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5202301. 電子の海から名無し様2021年10月03日 23:15:44 ID:Y5NDY0MTg ▼このコメントに返信

アヴァロン持ってるのは記録帯の再現だからじゃないの?
別に士郎の中に入ってた聖遺物としてのアヴァロンとは関係ないと思う

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5202302. 電子の海から名無し様2021年10月03日 23:15:44 ID:IzNTk3Mjg ▼このコメントに返信

※5202288
トリスタンもめちゃくちゃビビってるし、fate世界の妖精は基本ヤバイらしい

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5202304. 電子の海から名無し様2021年10月03日 23:17:15 ID:ExMDc1ODY ▼このコメントに返信

※5202288
シンでぐっさんに対しても精霊って意味でもビビってたというか驚いてたしなぁ。まぁあそこら辺の個体は驚嘆するんやろ。

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5202306. 電子の海から名無し様2021年10月03日 23:17:36 ID:EyMzc0ODA ▼このコメントに返信

月で呼ばれた時もゲームでは使ってなかったけど背景に鞘置いてたから英霊として来たら鞘も当然の様に持ってくるんだろう。スペックが現物そのままかは知らんが

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5202309. 電子の海から名無し様2021年10月03日 23:18:36 ID:cyMDk5ODA ▼このコメントに返信

※5202267
あの場面でセイバーがロアを「敬虔な信徒」と感じてて意外だったが、
考えてみればそもそも「永遠」を目指したのは「この世の全てを知り、神の愛を証明するため」だから
信仰者としては本物だったんだと納得した

0 0
5202311. 電子の海から名無し様2021年10月03日 23:21:18 ID:YzMzU4NTA ▼このコメントに返信

梅サンドがブリテンを感じるなど、何故かヒスコハを口説きまくる騎士王。

0 0
5202312. 電子の海から名無し様2021年10月03日 23:22:31 ID:AwMjgyMTQ ▼このコメントに返信

※5202288
あれは妖精に対するヤバさからじゃなくて、「こんな神秘の薄れた時代にめっちゃ高純度の神秘がいるの!?」って感じの驚きだと思ってた。

0 0
5202313. 電子の海から名無し様2021年10月03日 23:23:04 ID:Y0NTYzMjY ▼このコメントに返信

まぁ、テラ時空で普通に座から呼ばれてたっぽいし

0 0
5202314. 電子の海から名無し様2021年10月03日 23:23:05 ID:E2NzY4NTU ▼このコメントに返信

※5202306
逆にsnが異例なのかもね
生身で来てるから記録再現の生前武装や逸話昇華型の宝具は原理的に持ち込めないとか

0 0
5202315. 電子の海から名無し様2021年10月03日 23:23:17 ID:g2MzAxMzA ▼このコメントに返信

※5202311
雑でしたって超苦い顔した故郷の味を思い出すって、褒めてはいないのでは?

0 0
5202316. 電子の海から名無し様2021年10月03日 23:24:27 ID:Q3NTk2NDI ▼このコメントに返信

※5202276
まだ飽きもせずクー・フーリンが直死の魔眼持ってるなんてデマ言ってる人居たんだ、同じこと繰り返してて悲しくならないのかなぁ

0 0
5202317. 電子の海から名無し様2021年10月03日 23:25:05 ID:EyMzc0ODA ▼このコメントに返信

※5202311
み、ミーにはこの上ない罵倒に思える…

0 0
5202318. 電子の海から名無し様2021年10月03日 23:26:00 ID:Y2NTM2MzA ▼このコメントに返信

※5202311
アヴァロンに帰ってから士郎に作ってもらいなさい

0 0
5202319. 電子の海から名無し様2021年10月03日 23:26:21 ID:A4MDU2Ng= ▼このコメントに返信

騎士王が来るなら抑止の代行者のエミヤとかも来れそうな感じあるけどどうなんだろう?

0 0
5202320. 電子の海から名無し様2021年10月03日 23:27:06 ID:g3OTQwOTM ▼このコメントに返信

>>947
一応ホロウとかの記憶をもっていたりとかしているんでエミヤよりかは酷くはないだろうけど。この人も多分近くにいる人間とかで主観記憶が切り替わっていそう。

0 0
5202321. 電子の海から名無し様2021年10月03日 23:27:07 ID:E2NzY4NTU ▼このコメントに返信

※5202316
見た感じ直死の縁戚繋がりとかしか書いてないから、流石にそれはアレルギーというか脊髄反射すぎ内?

0 0
5202322. 電子の海から名無し様2021年10月03日 23:27:21 ID:Y0NjAzNTE ▼このコメントに返信

※5202259
つまりアサシンとしてFGOに・・・(無茶振り)

0 0
5202323. 電子の海から名無し様2021年10月03日 23:27:40 ID:k2MzM2NTQ ▼このコメントに返信

※5202314
まぁ普通、剣はあるのにセットな筈の鞘は持ってないってのも変な話だからな……
生前状態だったSNならいざ知らず

0 0
5202324. 電子の海から名無し様2021年10月03日 23:27:45 ID:Q3MTkyNDI ▼このコメントに返信

※5202289
汎人類史のモルガンが異聞帯のモルガンであるトネリコにレイシフトして情報を譲渡したようなもんか
ロアの方が強制力強くてされる側がヤバいけど

0 0
5202325. 電子の海から名無し様2021年10月03日 23:27:56 ID:AwMjgyMTQ ▼このコメントに返信

※5202287
いやサーヴァントなのは間違いない。英霊の座から召喚した英霊(ゴーストライナー)じゃないってだけ。

0 0
5202326. 電子の海から名無し様2021年10月03日 23:28:04 ID:g3OTQwOTM ▼このコメントに返信

※5202311
オブラートに何百枚か包んでも出てくる苦みを感じる。

0 0
5202328. 電子の海から名無し様2021年10月03日 23:28:32 ID:M1NTcxMjc ▼このコメントに返信

>>953
頓珍漢な理解してるなこれ
サーヴァントなんて召喚ごとに別個体で連続性なんて無いのに
FGOだと記憶引き継いでいるように見えるから誤解しているのかもしれないが

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5202330. 電子の海から名無し様2021年10月03日 23:28:58 ID:c4OTA5NDY ▼このコメントに返信

士郎がいない並行世界なら英霊の座にいるということもありえるか
本編士郎もエミヤにはならない世界があるし

0 0
5202331. 電子の海から名無し様2021年10月03日 23:28:58 ID:g2MzAxMzA ▼このコメントに返信

※5202316
縁戚って言ってるし、バロールの話なんでない?兄貴から見ると曾祖父だし

0 0
5202333. 電子の海から名無し様2021年10月03日 23:31:19 ID:Q3NzQzNTY ▼このコメントに返信

※5202311
あの梅サンドに対して悶絶するでもなく故郷を思い出す余裕を見せてるの、青王の舌はもう……って感じでちょっと涙出てくるけどね

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5202334. 電子の海から名無し様2021年10月03日 23:31:21 ID:YyOTcwOTE ▼このコメントに返信

※5202262
真祖がサボってアルク作られない世界線もあるんやろなあ…

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5202335. 電子の海から名無し様2021年10月03日 23:31:30 ID:cyMDk5ODA ▼このコメントに返信

※5202316
とりあえず読解力を磨けよと

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5202336. 電子の海から名無し様2021年10月03日 23:31:44 ID:k5NDUwNzI ▼このコメントに返信

Fateルート後は生身のままアヴァロンに行ったが、UBW後だとやり直しを放棄してガイア側の英雄として座に刻まれる可能性もあるのかと思ってたんだが違うのかな?HF後はまたやり直しに向かうのかな。
エミヤだってHFの士郎は守護者にはならないぽいし、輪廻の輪の設定ってどうなってるんだろうね。

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5202337. 電子の海から名無し様2021年10月03日 23:32:39 ID:Y0NjAzNTE ▼このコメントに返信

※5202286
別のお祭りゲーとしては面白そうだなオール型月格ゲー
とくに言峰とかバゼットとか葛木先生とか親和性高そう

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5202338. 電子の海から名無し様2021年10月03日 23:32:42 ID:AwMjgyMTQ ▼このコメントに返信

※5202330
本編で、アーサー王なら世界と契約しなくても英霊になるみたいなこと言ってなかったっけ?

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5202339. 電子の海から名無し様2021年10月03日 23:33:03 ID:E2NzY4NTU ▼このコメントに返信

※5202319
英霊召喚がない世界でも抑止のある限り「守護者」の派遣はあり得るんじゃないかな
Fate世界よりコスト増えるなら抑止力さんが雇用してるかはわからんけど

0 0
5202340. 電子の海から名無し様2021年10月03日 23:33:09 ID:Y0NTYzMjY ▼このコメントに返信

ロア助が「世界の壁を破る」って言ってた辺り、並行世界のFate時空の座から来た可能性あるんかな

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5202344. 電子の海から名無し様2021年10月03日 23:35:18 ID:Y0NjAzNTE ▼このコメントに返信

※5202269
アルトリア系の誰かとはそのうち絡みがあるかね?

0 0
5202346. 電子の海から名無し様2021年10月03日 23:36:33 ID:g3OTQwOTM ▼このコメントに返信

※5202336
座に登録された次点で星の記憶から抽出されるのでは?

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5202347. 電子の海から名無し様2021年10月03日 23:37:08 ID:g3OTQwOTM ▼このコメントに返信

※5202344
本編でキャストリアと一応絡んでたでしょ?

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5202349. 電子の海から名無し様2021年10月03日 23:37:13 ID:Y5NzY4MTc ▼このコメントに返信

この青王って『月姫世界に生きてた青王』なの?
それとも『英霊の座が生きてる平行世界の青王』?
それら含めて謎か?

0 0
5202352. 電子の海から名無し様2021年10月03日 23:39:01 ID:U0MTg1NzM ▼このコメントに返信

凛から貰った服も再現してるからsnの記録も入ってるとは考えていいんだよな

※5202294
エジプト系ならファラオの多くは死後永遠の国に招かれて英霊の座にはいないって話はあったかな
なぎこさんとシェヘラさん並べると英霊の座行きは任意なのか強制なのか謎になって来る

それとEXTELLAで魂と精神はまた別物と語られたりもする
余程の事が無い限りは精神は魂にくっ付いてるものだと思われるけど(単独ではいずれ消滅してしまう)

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5202353. 電子の海から名無し様2021年10月03日 23:39:10 ID:YzMzU4NTA ▼このコメントに返信

※5202334
そんな世界は剪定しなくては

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5202354. 電子の海から名無し様2021年10月03日 23:40:04 ID:IzNTg3NTI ▼このコメントに返信

※5202334
つかリメイクはアルク自然発生っぽいよ

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5202355. 電子の海から名無し様2021年10月03日 23:40:08 ID:EyMzc0ODA ▼このコメントに返信

死徒が活発化してると十字軍とイスラーム世界の戦争に死徒が介入して好き放題暴れ回ったみたいに何かしら歴史が変わってる可能性もありそう

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5202356. 電子の海から名無し様2021年10月03日 23:41:49 ID:YzMzU4NTA ▼このコメントに返信

冠位級の魔術知識あるだけあって魔術のなんたら語らせたらスッキリするなロアさん

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5202357. 電子の海から名無し様2021年10月03日 23:42:12 ID:I5MTk4NTI ▼このコメントに返信

snの時点で英霊として登録されるのは内定済み(エミヤと違ってそれに世界の後押しを必要としなかった云々)
英霊召喚に時間軸は無関係
本人がアヴァロンで寝てても未来から召喚される事も十分ありうる

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5202358. 電子の海から名無し様2021年10月03日 23:43:07 ID:Y0NjAzNTE ▼このコメントに返信

※5202276
型月だと更に別時空の同キャラまで居る

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5202360. 電子の海から名無し様2021年10月03日 23:45:09 ID:Y0NjAzNTE ▼このコメントに返信

※5202347
アルビオンそのものの掘り下げはあんまり無かったからなぁ

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5202362. 電子の海から名無し様2021年10月03日 23:46:47 ID:IzNTg3NTI ▼このコメントに返信

てか月姫世界は英霊召喚は不可能って前提は崩れてないっぽいから
セイバーって英霊の座からじゃなくて世界移動してきてない?

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5202363. 電子の海から名無し様2021年10月03日 23:47:26 ID:ExOTU1MTQ ▼このコメントに返信

発表直後 この王様また大人げなくエクスカリバーをぶっパしまくるんだろうなぁ・・
現在   アヴァロン持ってきてるよこの王様・・・

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5202365. 電子の海から名無し様2021年10月03日 23:49:52 ID:I3NjkyNzY ▼このコメントに返信

※5202352
服はただのファンサービスでしょ

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5202368. 電子の海から名無し様2021年10月03日 23:52:42 ID:k0NTMxMjI ▼このコメントに返信

※5202286
ちびちゅき・・・

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5202369. 電子の海から名無し様2021年10月03日 23:52:50 ID:E2NzY4NTU ▼このコメントに返信

※5202358
レクエイム2巻で別々のマスターから生えた(たぶん)同一ベースのエリちゃんが集まってライブしてたパターンも好き

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5202372. 電子の海から名無し様2021年10月03日 23:55:02 ID:Y0NjAzNTE ▼このコメントに返信

※5202289
方法は違うけどプリヤでも似たような事してる人が居ましたね

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5202373. 電子の海から名無し様2021年10月03日 23:55:29 ID:E2NzY4NTU ▼このコメントに返信

※5202362
英霊召喚の術式が機能しないのと抑止力さんに英霊召喚ができないのがイコールかは不明なのでまあ……?
その気になれば終局特異点や帝都にすら即勤務させられる派遣会社だし

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5202374. 電子の海から名無し様2021年10月03日 23:55:35 ID:AwMjgyMTQ ▼このコメントに返信

※5202362
まあたぶんそうだろうね。ロアも世界の壁とか言ってるくらいだし。
けど実際世界の壁を超えさせてでもセイバーを連れてきた誰かの目的は分からんな。
魔(吸血鬼)を払うために呼ばれたんだろうってセイバーは予測してたけど、プレイヤー側からすれば、そんな理由で世界の壁壊して英霊連れてくるのは非効率すぎるしなぁ

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5202375. 電子の海から名無し様2021年10月03日 23:56:04 ID:M0NDEzODg ▼このコメントに返信

>>973

やはり特異点……炎上した冬木が

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5202376. 電子の海から名無し様2021年10月03日 23:58:09 ID:Q2MjQ0NDA ▼このコメントに返信

SNセイバー→カムランで抑止力と契約、まだ死んでないので鞘は持ってないし英霊の座は未登録。Fateルートで契約破棄、カリバー返却して本体はアヴァロンへ、一応亡くなった扱いなので英霊の座へ登録される→FGO、メルブラセイバー→普通のサーヴァントとして召喚、鞘も持ってる。
これであってる?

Fateルートを通ったセイバーはアヴァロンで士郎を待ってて、「英霊アルトリア」のデータを使ったカルデアのアルトリアはFateルートの記憶は持ってない、でいいのかな?
FGOだとホントに出番ないからわからないよね…

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5202377. 電子の海から名無し様2021年10月03日 23:58:15 ID:c1MTExOTQ ▼このコメントに返信

※5202334
管理人が発狂してしまう…

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5202380. 電子の海から名無し様2021年10月04日 00:00:39 ID:Q5OTc3MjQ ▼このコメントに返信

※5202376
ホロウの水着の記憶がおぼろげあるらしいのでおぼろげにはもっているでいいんでないかな?

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5202382. 電子の海から名無し様2021年10月04日 00:02:38 ID:A1MDg5MjA ▼このコメントに返信

※5202373
そこらへんは抑止力の出力とかセイバーが言ってる話じゃね?
英霊召喚ってのはサーヴァントシステムじゃなくて抑止力としての英霊召喚が機能しないって意味に見える

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5202383. 電子の海から名無し様2021年10月04日 00:03:20 ID:MzMjE2MDI ▼このコメントに返信

※5202352
エジプト以外でも個人的予想だけどイスラム系の人はゲーム的に出せないのもだけど教義的に英霊の座を拒否してそう

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5202404. 電子の海から名無し様2021年10月04日 00:23:29 ID:E4NzE2MjQ ▼このコメントに返信

>>939
サーヴァントが英霊の座からコピーされた情報を元に召喚されている設定だけど、英霊の座も「英霊」の情報をコピーして保管しているのかな?それとも英霊の座は「英霊」の魂を保管する場なのかな?その辺りの設定よくわからん…
個人的にはこの解釈が好きだな
伝説の通りだとアーサー王はアヴァロンへ行くけど(Fate√はその過程が特殊、UBWは半々、HFはまだって解釈してる)、汎人類史のアーサー王は英霊の座へ行くのかアヴァロンへ行くのかどっちなんだろう。座も情報を溜めている場だとすると辻褄が合うんだけどな。FGOもどう言う世界線(?)、過程を経てカルデアにいるのかよくわからんし。

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5202406. 電子の海から名無し様2021年10月04日 00:25:27 ID:E4NzE2MjQ ▼このコメントに返信

※5202328
FGOでエミヤ等にセリフあるのは、あれは設定云々よりファンサだと思っている。FGOは型月設定だけでは成り立たないというか、こじつけというか特殊な状態を許してのファンサが多いイメージ。半分お祭りゲームというか

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5202408. 電子の海から名無し様2021年10月04日 00:29:53 ID:E4NzE2MjQ ▼このコメントに返信

個人的には、セイバーの鞘の有無問題に関して、メルブラのこの状態が「普通」なんだろうなと考えてる。他は、snでは特殊で持ってこれなかったとか、ゲームシステム、ゲームバランス等々の型月設定とは別の関係で持っていないとか、そんなもんではないだろうか

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5202416. 電子の海から名無し様2021年10月04日 00:43:28 ID:I5Mjg5OTI ▼このコメントに返信

※5202376
細かいが「死亡したので座に登録される」という訳ではないと思う
Fakeにて存命のフランチェスカが過去の自分としてプレラーティを召喚してるからね
人類の集合意識というか英霊の座に情報として刻まられれば実際の本人の状態がどうであれ境界記録体の使い魔(サーヴァント)として召喚出来るんだろうな

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5202418. 電子の海から名無し様2021年10月04日 00:44:46 ID:Q3NDY4MzI ▼このコメントに返信

座とは別にヴァルハラやら冥界やら閻魔亭やらがあるワケですし
やはり座自体は生前英霊のコピーがあるだけなのでは?
もしかしたら生前からそのままの魂から召喚の度にコピーとってるわけじゃなくて、コピーを保管してる故に劣化コピーなサーヴァント召喚が成り立ってるのかもしれん

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5202425. 電子の海から名無し様2021年10月04日 01:00:36 ID:QwNzcyNTY ▼このコメントに返信

※5202294
魂は高次元にある生物を構成する一要素。精神を仲介して肉体とつながっていて、記憶や肉体の状態といった情報の記録や魔力の生成をしてる
存在を確信してる魔術師でも魂に直接干渉する技術は高等技術で、できても器の移し替えやエネルギーとして消費するくらいしかできない。ただしロアとか橙子みたいな超天才の変態技術者は除く

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5202437. 電子の海から名無し様2021年10月04日 01:20:49 ID:c5MzcyOTI ▼このコメントに返信

※5202406
そのお祭り状態にしいて理由を付けるならSNでの記録をSNまたはzeroで召喚されるサーヴァントが持ち込むのは無理(時系列に矛盾が生じるから)だけどSNの記録をFGOに持ち込むのは有り(時系列に矛盾が生じないから)ってことになるのかな
同じ白紙化地球の異聞帯での召喚っていう同条件でアヴィケブロンには記録があってカルナには制限がかかってたのもここに引っかかるから…とか
例え平行世界の話であっても時系列に過去の話なら「起こらなかったこと」として確定してるけど未来の話なら「起こるかもしれないこと」になる

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5202443. 電子の海から名無し様2021年10月04日 01:34:21 ID:I1NzIwOTY ▼このコメントに返信

※5202336
SNのマテリアルのきのこのコメントだと、セイバールートのセイバーは世界との契約破棄してアヴァロンに行く(英霊化には否定的)、凛ルートでは世界との契約破棄の可能性は半々(英雄として英霊化するかも)、桜ルートは言及なしだったよね。

まだそれに囚われているのかもしれないけど、こんな感じかなあ。粗いと思うけれども。
・英霊エミヤの例を考えると、座は並行世界にそれぞれあるわけではない。
・いずれかの世界の同一存在が座に登録されると、その魂は輪廻の輪から外れ、どの並行世界でも別人・別存在への輪廻転生はできなくなる。ただ、並行世界数分で同一存在としての人生はある。
・現在過去未来は関係ないから、座に刻まれた自分を、生きている自分が召喚できる可能性がある
・英霊の座に登録されている情報は、その英霊が生前または座に登録された後に体験したことに限られる
(Ex:英霊エミヤは桜の間桐での扱いを知らなかった)
並行世界での同一存在がそれぞれ英霊化に匹敵するようなことをしていると、その情報は座で統合されるのかも
そうすると、FGOのアルトリアが、セイバールートの記録を持ってても、凛ルートの記録を持ってても、桜ルート後にやり直ししてその後の記録といっしょに桜ルートの記録を持っているということもあり得るのかも

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5202445. 電子の海から名無し様2021年10月04日 01:36:17 ID:I1NzIwOTY ▼このコメントに返信

※5202443
自分で書いててなんだが、そうするとアルトリアとキャストリアが別なのがな

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5202454. 電子の海から名無し様2021年10月04日 01:55:21 ID:UxMzc4NDA ▼このコメントに返信

月姫世界はサーヴァントが召喚できないが、妖精郷自体は存在しているので、アルトリア・マーリン・モルガン、あとはオジェ・ル・ダノワあたりの「アヴァロンで生き続ける」人たちはその気になれば徒歩で総耶来れるんだよね実は

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5202457. 電子の海から名無し様2021年10月04日 02:03:40 ID:A3NjkxNDQ ▼このコメントに返信

初見でセイバーさんがどういう存在かをあらかた看破するロア、やはり魔術師としては天才なんだな……

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5202463. 電子の海から名無し様2021年10月04日 02:23:14 ID:Y4MjE4MzE ▼このコメントに返信

※5202352
英霊の座への登録は、本人の記憶というより人類史の記憶のようだし、登録される本人の視点からすると強制に見えるんじゃないかな。

召喚の方はたまによく分からなくなるけど、強制力の強い召喚と低い召喚が、術式の違いで生じるのでは?と推測する。
というのも、召喚術式にも強い弱いがあるっぽいので。
例えば、終局特異点で、ゲーティアが鯖を強制退去させてるシーンは、術式が強力であれば召喚者・被召喚者双方の意思に反することが可能であるという一例だと思う。

なぎこさん召喚に関しては、この世に未練がないので、もしかすると本来解脱してて座よりも高次にいるので本来召喚不可なのでは説が面白くて好き。

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5202467. 電子の海から名無し様2021年10月04日 02:33:30 ID:Y4MjE4MzE ▼このコメントに返信

※5202376
その時に死んでるか死んでないかが、座に登録されるか否かとは関係ないのは、エミヤの例を見れば明らか。

登録のされ方が抑止の守護者という変則ではあるものの、とにかく彼は英霊の座に登録される。
しかし、彼の死はSNで召喚されるずっと後。
ゆえに『未来の英霊』と彼は呼ばれたりするわけで。
(※ちなみに時間の経過により、そろそろどこかの並行世界のエミヤになるルートの士郎が死亡するので、『未来の英霊』ではなくなりそうである)

おそらく、生きているので召喚できない、というのは、正確には『人類史の続く限り未来永劫死ぬことはない者は』という枕詞が付く場合と思われる。

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5202474. 電子の海から名無し様2021年10月04日 03:14:16 ID:k4NDQxMjI ▼このコメントに返信

※5202289
考えてみたらデミ・サーヴァントとも似てるなあそれ。

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5202479. 電子の海から名無し様2021年10月04日 03:21:37 ID:k4NDQxMjI ▼このコメントに返信

※5202318
どうアレンジしたらフォローできるんかな。思いつく範囲だと蒸し鶏か何かにマヨネーズ、大葉、あと茗荷かレインボーペッパーあたりでそこそこ化けそうだけど

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5202480. 電子の海から名無し様2021年10月04日 03:26:27 ID:k4NDQxMjI ▼このコメントに返信

※5202344
赤き竜にはアルトリウムもといアホ毛が生えててほしかったな……(赤熱には無くていいです)しかしアレのせいで全年齢配慮TV版のシーンが一周回って意味深なことに

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5202496. 電子の海から名無し様2021年10月04日 06:37:18 ID:YzNTk5NjA ▼このコメントに返信

※5202352
歴代ファラオについても、英霊の座にデータそのものが存在しないのか、データは記録されてるけどその末尾に「永遠の国に行きました」という記述があるせいで出力できなくなっているのか

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5202497. 電子の海から名無し様2021年10月04日 06:40:13 ID:YzNTk5NjA ▼このコメントに返信

※5202467
不死者のはずのアシュヴァッターマンが召喚可能なのは、ユガが巡った次の世界では死ぬだろうということか、数ある派生作品の中に死亡する扱いのがあるからかのどっちかなんだろうな
スカハサ師匠もケルト神話がもっとメジャーに広まっていて死亡バリエーションの派生があったら普通に召喚できてたのかもしれない

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5202501. 電子の海から名無し様2021年10月04日 07:11:47 ID:AyMzMwMjQ ▼このコメントに返信

※5202377
平行世界時空から転送されて来た管理人の記憶を受け継いだ管理人が姫君を作るパワーをかき集めんと聖杯戦線を何重にも展開している異聞帯か…

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5202505. 電子の海から名無し様2021年10月04日 07:20:54 ID:cyNDQ1Njg ▼このコメントに返信

※5202262
そしてそんなものを劣化しても作れる士郎とマーリンとかいうチート

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5202512. 電子の海から名無し様2021年10月04日 07:41:36 ID:MzOTAyNTY ▼このコメントに返信

パイセンみたいのもおるしよくわからん

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5202516. 電子の海から名無し様2021年10月04日 07:56:00 ID:A3ODI2MDg ▼このコメントに返信

※5202271
まほよのベオもそうだし、なんならギルも近い存在と言えなくもないっていう

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5202552. 電子の海から名無し様2021年10月04日 08:37:50 ID:A4NzczOTI ▼このコメントに返信

※5202287
魔力の有無で消えかかる事はあったので生者寄りでもサーヴァント
ただし死者という扱いもされてないので霊体化できなくなってたはず
メルブラでは霊体化も出来るようになってるんじゃ無いかな

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5202553. 電子の海から名無し様2021年10月04日 08:42:38 ID:A4NzczOTI ▼このコメントに返信

※5202301
と言ってもテラシリーズで既にアヴァロンはセイバー側にあったような
それと士郎の体にいつまでも鞘が収まってるわけじゃない
士郎が青年になった頃にはもう体の中には無いって以前きのこが言ってたはずだし月姫世界では士郎は‥もう少年じゃないだろう?

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5202557. 電子の海から名無し様2021年10月04日 08:48:45 ID:A4NzczOTI ▼このコメントに返信

月姫とFate世界観は一応同一のはずだから
ただ事細かな部分は変わってる

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5202559. 電子の海から名無し様2021年10月04日 08:54:05 ID:IwNDAwMDg ▼このコメントに返信

※5202334
コミック版のおまけ漫画だとみんなで理想の萌え真祖を作ろうだったけど、それが解釈違いで衝突してまとまらずに解散!になるわけか…。

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5202572. 電子の海から名無し様2021年10月04日 09:06:16 ID:Q3MjMwMTY ▼このコメントに返信

※5202467
エミヤの例?
エミヤが座に登録されたのはエミヤが死んだ後だったはずだけど

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5202578. 電子の海から名無し様2021年10月04日 09:10:19 ID:k4NDQxMjI ▼このコメントに返信

※5202496
後者っぽい気はするけど、それってわりと「DATA LOST」に近い感じ?

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5202585. 電子の海から名無し様2021年10月04日 09:22:19 ID:M3Mzk1Mjg ▼このコメントに返信

※5202376
あってるとも間違ってるともはっきり言えない
SNアルトリアの場合はstay nightでの出来事はセイバーにとっては生前の出来事に入るので
その後座に行くことになっても生前の事としての記録として残るとだけ把握してもらえればそれでいい
あらかじめ何らかの理由で座に登録されたケースは未知数なのでこちらからは何とも

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5202586. 電子の海から名無し様2021年10月04日 09:23:27 ID:c5NTY1NDQ ▼このコメントに返信

ぶっちゃけFateの話でもないのに普通の英霊とアルトリアの違いをダラダラ説明するのも面倒だから省いただけじゃろ
もう公然の秘密になってるけどその違いってSNFateルートのネタバレみたいなものでもあるし

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5202587. 電子の海から名無し様2021年10月04日 09:23:35 ID:k3NDUyODA ▼このコメントに返信

※5202293
設定的に言うなら対魔力Aのせいで、ロアさんの手札をほぼ封殺された状態で、剣の英霊と殴り合うという酷い絵面になるけどね

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5202589. 電子の海から名無し様2021年10月04日 09:26:16 ID:k3MTIyNDg ▼このコメントに返信

※5202380
ホロウの…風呂じゃなかったっけ?
どちらにせよ覚えているとは言えないよあれは

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5202597. 電子の海から名無し様2021年10月04日 09:38:06 ID:U3OTE2MjQ ▼このコメントに返信

>>953
メルブラのセイバーはそう考えても良さそうだよね
>>966
ヒント 月姫世界の年代設定 Fate世界との関係性

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5202598. 電子の海から名無し様2021年10月04日 09:43:55 ID:U5NTI2MzI ▼このコメントに返信

と、思ったら「何故アルトリアが召喚されるのか?」の理由は作れても
「何故英霊の座がない世界にいるのか?」と問いと回答は用意できないな
ここら辺ゲーム内で明かされると思って待ってたんだけど

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5202602. 電子の海から名無し様2021年10月04日 09:47:53 ID:U5NTI2MzI ▼このコメントに返信

※5202349
おいおい明らかにして欲しいね

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5202609. 電子の海から名無し様2021年10月04日 09:57:58 ID:U2NDIzNzY ▼このコメントに返信

※5202263
まほよもらっきょも月姫•Fateの双方どちらから見ても過去の話になるのでどちらの世界線でも全く同じ経緯で同じ出来事が起きているっていう所謂共通ルート的な扱いにすることも不可能では無いんですよね。

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5202610. 電子の海から名無し様2021年10月04日 10:01:28 ID:U2NDIzNzY ▼このコメントに返信

※5202572
※5202467が言っているのは『SNの時間軸から見た場合』の話だと思いますよ。

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5202612. 電子の海から名無し様2021年10月04日 10:01:57 ID:AyMzMwMjQ ▼このコメントに返信

※5202474
いずれロアやダーニックも元村人氏の立ち絵でサーヴァントに…?

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5202617. 電子の海から名無し様2021年10月04日 10:05:09 ID:kwMzY4MzE ▼このコメントに返信

※5202323
そもそもサーヴァントは生前に失った宝具だって当たり前に持ってこれる
むしろ生前に失った宝具は持ち込めないなんていったらアストルフォはなんも持ち込めないレベル
やたらとアヴァロンにだけ判定厳しかった持ち込めない派の言い分だけが謎だった
今まで使ってないのなんてFGOでは基本使用されない的なもんだろ
生前設定のSNはまだしも

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5202620. 電子の海から名無し様2021年10月04日 10:05:47 ID:U4Mzc1Mjg ▼このコメントに返信

※5202445
あれは雑な言い方すると目的が聖剣の作成のアーサー王を模したアヴァロン製妖精だから別なのでは?
異聞帯と通常の世界の時間を同じに扱っていいのか分らんけどキャストリアは2010年代生まれで生きた時間も大きく異なるし

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5202626. 電子の海から名無し様2021年10月04日 10:07:51 ID:I5NjgzNDQ ▼このコメントに返信

※5202313
今更な事なのになんで言われるんだろう
ここじゃテラがあんまり認知されてないから?

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5202642. 電子の海から名無し様2021年10月04日 10:14:52 ID:E4NTUzNDQ ▼このコメントに返信

※5202262
これまで情報から秋葉も基を辿れば同じの意味
がなんとなくイメージついた。

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5202654. 電子の海から名無し様2021年10月04日 10:25:27 ID:c1NTM1MDQ ▼このコメントに返信

※5202383
偶像崇拝禁止なんだっけか?
そりゃ無理だわなfate出るの

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5202676. 電子の海から名無し様2021年10月04日 10:51:59 ID:k3NDUyODA ▼このコメントに返信

※5202598
ロアがゴーストライナーに言及してるし、あくまで誰も召喚できた事がないから理論で終わっただけで、月姫世界にも英霊の座の存在は示唆されてるから、というか月姫世界とFate世界は分岐点で変わるけど、もともと同一世界の筈だから無いとおかしいよね?……それと、英霊の座は時間軸関係なくて平行世界含めても一つっぽいのに、何故か登録されてる英霊と登録されてない英霊が存在したりするのは何故だろう?

あくまで自分の予想だけど、平行世界毎に英霊の座は設定を矛盾ないように変更出来るじゃないかな?……例えば、別の平行世界では登録されてない英霊を別の平行世界では登録されてる事に出来たりとか、じゃないと色々とおかしい点があまりにも多すぎるし、説明が付かない部分があるしさ

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5202723. 電子の海から名無し様2021年10月04日 11:53:27 ID:Y0MTY3MjA ▼このコメントに返信

※5202340
座はあらゆる世界の外側にあるものであり、かつあらゆる並行世界から情報を蓄積しているので、「どの並行世界からアクセスしても同じ座にアクセスする」形だぞ。
月姫世界群とFate世界群の違いはその回線の強弱みたいなものよ。月姫世界群は人理が弱い=田舎だからライフラインや回線とかが弱い、みたいな。

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5202851. 電子の海から名無し様2021年10月04日 12:56:17 ID:Y2NzY3MDQ ▼このコメントに返信

守護者契約と英霊の座登録はまた別か
とはいってもFGOやメルブラはファンサ的な意味合いが強くて本来ならアヴァロン行きで座には登録されないんだと思うがどうだろう
それとも本人はアヴァロンにいるけど死後判定で情報は座に登録されたみたいな感じなんだろか

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5202961. 電子の海から名無し様2021年10月04日 14:31:51 ID:c3ODM2NjQ ▼このコメントに返信

月姫世界は英霊召喚は出来ないってこの前きのこも断言してたし
それ前提のセイバー、あの夢オチを作ってる奴の仕業じゃないかなぁ
あれ悪夢っぽくないから思い浮かべる犯人は一人なんだけど
そんなデタラメな力はあるのかなぁ?

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5202990. 電子の海から名無し様2021年10月04日 14:56:50 ID:AzMzA5MjA ▼このコメントに返信

※5202437
未来に起こる事の知識持っていけたらそこら辺「観測」扱いになって事象が確定してしまうからかね?
なんからっきょの話で予測なら起こりうる可能性が高い結果(天気予報みたいな?)だけど観測は完全に固定してしまうって感じだった筈
ギルは記憶に無いけどソロモンの未来視は観測って見た気がするんだけどどこに載ってたっけ……

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5203061. 電子の海から名無し様2021年10月04日 16:11:11 ID:YxNjg5ODQ ▼このコメントに返信

今回のストーリーはストーリーで色々と確認できたから良かったけど
結局、世界の壁を壊した誰か、抑止力が弱い世界で召喚できた理由が不明なのが気になった
多分、メルブラの大きなストーリーは次回以降だし一応そっちで少しは説明されるのかな?

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5203115. 電子の海から名無し様2021年10月04日 16:47:35 ID:kwMzY4MzE ▼このコメントに返信

すげー根本的に月姫世界に無いと明言されてるのは「英霊を召喚する術式」であって
英霊という存在には無関係

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5203150. 電子の海から名無し様2021年10月04日 17:21:15 ID:cwOTc1MDQ ▼このコメントに返信

※5202314
型月名物、初手例外事由…

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5203721. 電子の海から名無し様2021年10月04日 21:55:15 ID:QxNzY0MTM ▼このコメントに返信

青王周りは未だに謎が多いな……

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5203861. 電子の海から名無し様2021年10月04日 23:00:04 ID:Y3MTI5MDQ ▼このコメントに返信

座にいる本体は数ある並行世界(ubwやfgo世界も含む)が入り混じってるんじゃないかな?
そこから鯖として騎士王が召喚されても無数にある並行世界のうちubw世界でしか経験してないことはしっかり記憶してない説
今回の夏イベでも黒髭が(英霊として)重要じゃない生前の記憶は覚えてない的なこと言ってたし(宝を隠したかどうかは覚えてない)
ちなみに座から召喚された騎士王は鞘を持ってくる説、今回で初めて証明されたね

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5206433. 電子の海から名無し様2021年10月07日 00:56:32 ID:U3MDM4NTQ ▼このコメントに返信

※5203115
冬木の聖杯戦争において、サーヴァント…すなわち、エーテルで英霊の器=『霊基』を作る技術は、遠坂永人の娘が考案したものだったか。
いずれにせよ、英霊召喚が可能になる世界では、必ずどこかで誰かが考案するのだろうな。

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