【Fate】希少な魔術師を保護（封印指定）したり、特許の存在があったり魔術にも共有というシステムはある

共有する側の都合だけでされる側の都合とか権利とかガン無視ですよね？

Fateアフター士郎
「今一度　聖剣を解放しても良いよな？」
(魔術師が見てた)

桜は対処しないとやばいんだっけ？

ケリィパッパが死んだ後も結構酷い目にあってたね・・・

※5347605
そらそうよ

>>780
イスカンダル
「おのれ軍師よ！　略奪公などと呼ばれておったとはな！がっはっはっはっ！」

封印指定のデンジャラス.ビースト

>>780
バンデット・ロード……。

Ⅱ世「フム、この魔術の仕組みは…なるほどこういうものか。中々有用だな、さて特許は……未取得か。よし、こちらで特記申請しておこう……おっと、その前にこの辺りに手を加えてからにしておくか。これならウチの教室の生徒にも教えておこう」

※5347605
まじゅつしたちは　
ゆうようなじっけんたいを　
みんなでなかよくわけあいました
めでたしめでたし

※5347618
グレイ「だから「略奪公」なんてあだ名が付くんですよ」

確かに一般社会においても唯一無二の才能（主に創作関連）は保存したくなる時はあるけどさ、あくまで方法がないだけよ。

だってさーちょっと秘匿破っちゃったら代行者がワラワラ来て魔術師消し飛ばしちゃうんだもんよ。だったら永久ロストされるより先に確保して永久保存しないとその技術が残る保証がないじゃん？

魔術師の保護
なお有用なのは魔術や魔術回路なので
保護される魔術師の肉体的欠損や精神の健康は含めないものとする

魔術基盤というものは、もしかしたらオンラインゲームと少し似ているかも知れない。

登録者が増える程に安定した運営を期待できるが、プレイユーザーの増加に比例してレベリングの効率やレアアイテムの入手率が低下していく。そして、キーアイテムを入手して、ボスモンスターを斃してクリアできるのは唯の１人に限られる。
まあ、だがしかし、クリアさせる気が無いとしか思えない超絶クソゲー仕様だったりするがな！下手をすれば最悪の場合、運営の大規模アカウントBAN（カウンターガーディアン）を喰らうハメになるし！

共用……。
どこぞの妖精みたいに、バラバラにしたりしないよね…？

※5347605
そもそも時計塔はロード達を頂点にしたピラミッド社会よ？
魔術師自体が「人は生まれながらに平等」なんて言葉がハナから成立しない人種である以上、上が下を搾取するのは必然とならざるを得ない

封印指定の意味は、そのままやり過ぎると抑止力呼んでその知識もろとも破壊されそうだからっていう側面もあるんじゃないかな

※5347627
問題はそのピラミッド内のルールを外に持ってくることでは…？

>>768
星座化後にオリオンに自我あったっぽいあたり「星座にする」って封印指定のすげーやつだったりしないかなとちょっと思った。

※5347626
失敬な
魔術師は効率主義だから必要なとこだけ残して要らないとこはポイよ

封印指定は割と勘違いされやすいが、凄い功績を残した対象への処置とか特権的な勲章ではなく
「こいつの異能の力滅茶苦茶レアだから他にやれる奴いないなぁ…子供に受け継がれるかも怪しくない？じゃあもったいないし後世に残すため永遠に保存しなきゃ（使命感）」ってものなんで
名誉であることは確かであるけど要は死なせないために研究とかも禁止される軟禁とかされてホルマリン漬けみたいなもんという揶揄されてるんで嫌がって在野に逃げる封印指定も数多い

「封印指定」なんて制度を作るのに、いったいどんな切っ掛けがあったのやら

多分Requiem世界じゃ封印指定とか無くなってそうよね。なんか余程強いやつ以外死んでそうだし。

※5347605
才能の保護って名目だろうけど半分くらい出る杭を打ちたいっていう嫉妬もあると思うんだよなこの封印指定

※5347605
魔術師にその辺考えられるなら聖杯戦争すらおきないぞ。

あの御三家はあれでもまだ感性まともな方だというのに

※5347618
ライネス「……いつか後ろから刺されても、私は知らないからな」
ライネスから珍しい真摯でガチ目な忠告されるレベルのヤバい事なんですよⅡ世

※5347605
放っといたら何が起きるか分からん危険物ばっかだし、そんなもんいちいち聞いてられるかって話もある。

※5347625
チートまがいのシステムハックも組めるけどやり過ぎがデッドライン超えると仕様として「買い上げ」を喰らう（ある種BANより酷い凍結状態≒封印指定）みたいな？

※5347639
確か封印指定はロード達が自分達よりも先に根源到達されないようにするために作った制度だったけ
根源到達できそうな魔術師が出てきたらその魔術師を封印指定し、根源どころでは無いようにする
ロード達は封印指定されないという特権があるんだったけ

天文台と銘打った機関が遥か地下にあってそこから
地表を観測して新しい地上の星を見つけようとするの素敵
新しい星が決まった時記念に鐘を鳴らすのロマンがある

時計塔最古の教室、秘儀裁示局・天文台カリオンはまほよ続編が出ればわかるんだよ、わかるはずなんだよ
でもなぁ、音沙汰がなくてなぁ

と思ってきた、だが我々にはまほよ映画化という希望が与えられた！、フルボイス移植という未来が与えられた！
ならもう続編でミリョネカリオンに期待してもいいんじゃないか！？

※5347639
封印指定したらそれだけでそいつ消したも同義だしな

※5347651
なお、蒼崎橙子

※5347646
全然違うが……
天文台カリオンは時計塔最古の教室であり半端独立した秘儀裁定局の仕事、ロードですら不可侵の領域
まほよで使うから事件簿で出しては駄目と指示が出るぐらいには開示されてない設定の塊

※5347606
ぶっちゃけ士郎はhfで宝石剣カンニングマシーンとして魔法使い驚かせてるから十分やばい

我々が見える範囲の封印指定さん大体察して逃げてるから割とガバガバなイメージ

※5347658
HFのエピローグで出てきたのは一度実物見たから遠坂凛は宝石剣を再現できるって話だぞ
士郎は負担がデカかったし人形になってから挑戦させたとかいう記述はない、別に魔法使いが驚愕したとかいう話もない

※5347618
これ、ただの特許の横取りだけでなく、改良した上でのバラ撒き同然なところがタチ悪い
特許申請はそういうものがあるという段階から秘匿したい場合はするはずないし、それが一族に伝わる秘中の秘なら尚更なわけで
純粋な魔術の実力でなら負けるはずがないような部外者に改良された、という事実も屈辱的

※5347642
いつかというかそこまでヤルのはむしろ刺しに来た件の“お礼参り”だって記述を見たような？いっそ「略奪公に手を出すな、秘伝の一切合切を暴き立てられたくないのなら」みたいな尾鰭のついた話になりそうではあるけど

extraとかの末路からして魔術師の未来って多分そんな明るくなくて、緩やかに衰退するのが既定路線な感じするから貴重な能力持ってる奴らを保存しとこうって気持ちはまあ分かる

ナイジェル
「ランサーの宝具のため仕立てた霊薬が色事に使われるのはまっこと遺憾なのだがね」

※5347659
封印指定執行者もいるけど、秘匿に問題なければほっとくみたい

※5347618一族が数百年かけて積み上げた秘伝の魔術をパクって改良した上にニューエイジに教えるとかだいぶやばい

※5347659
協会側も逃げて更に研究する分には止めないからな。マズいのは逃げた先で下手打って神秘漏洩した場合で、その時は本腰入れて回収しないといけない。

※5347659
独力で頑張ったらもっとすごいことするかもしれないからね
やらかしたら物理的に確保しに行くけど

※5347621
漫画神とか創作のレジェンドを、若くパッションがあるままで保存出来る技術が
自分にあったら魔道に堕ちる自信があるわ

ただ保存したまま活動出来るかはまた別の技術だな

※5347659隠居して研究する分には見逃してるからな基本的に封印指定受けるような奴はほっといても研究するし
切嗣の親父殿みたいにやらかして教会が動いたりするとガチ確保に来る

※5347659
そもそも見えてる範囲で積極的に追ってないんですが……
隠者であれば基本的に放置だぞ

※5347621
アインシュタインの脳とか保存してるしな…

※5347662
そうなんだけどやりすぎて一周回って相打ち覚悟で刺しに来るかもしれんレベルなのよ

士郎「時計塔に正式に入れと誘われたよ」

※5347621
利き手の肉を食えばいいんだよ

※5347654
封印指定受けた個体はもう死んでるからセーフ。その個体と何もかもが同じの人形が稼働しているだけで。

※5347630星座化(衛星上にある機神にユニットとして取り込み)とかだったりしてな

※5347646
ロード達が作った、てのは無いと思う
というのもアトラス院に所属していたゴドーワードが封印指定受けてるから
ロード達でも干渉するのはほぼ不可能なアトラス院内部に干渉できる天文台カリオンは時計塔からも独立した機関である可能性が高い

※5347662
やり過ぎてⅡ世本人もライネスに突っ込まれる度に顔を青くしてる、エルメロイの庇護下から出たら死ねると

綺麗な赤髪のお姉さんがやべぇ奴のいい例だ…

※5347615
カルデア七大兵器の封印が解かれる日が待ち遠しいのう…

※5347650続編作るなら月姫とフォーマット合わせるだろうしなと思ってたから思ってたより早く続編でそう

※5347661
「秘伝の術式を」「実力では遥か格下の」「部外者に」「見ただけで看破され」「あまつさえ改良点まで指摘された挙句」「ばら撒き同然のただの特許にまで貶められ」「秘伝だけに公開申請もしてなかった以上ルール的に何も言えない」……文節の全てが尊厳破壊じゃねーか！

ロード「30代過ぎてどーてーだったら魔法使いになれると聞いて」
グレイ(ライネスさんにからかわれる)ウソですよ師匠

※5347662
聞き分けのない魔術師の子供に「魔術を略奪公が奪いに来るぞー」とワイルドハントのように語られるエルメロイII世？

封印指定ってされると具体的にどんな生活することになるの？
指一本動かせず新陳代謝も起きないようなレベルでなんか魔術的な処理が施されるの？

※5347675
そら一族の人生犠牲にしながら創り上げてきたものだろうしなぁ・・・・。。
やってる『ゲームの中身解析して商標分捕って配布する』に近いぞ。

※5347618
これって要は、使いやすくしたあと独占しないでみんなに使えるように渡す。って感じ？

研究とか開発は情報共有した方が捗るし効率も向上する
個々の利益や権利を考えた場合は独占したくなる
無償で共有すると競争や向上心が低下する

この辺のバランス難しいなとは感じる

※5347632
「藤丸立香が死亡したら延々と英霊召喚をする装置となる用のシステムが終局特異点映画の礼装に組み込まれていた」って逆に言えば「ほんとうに失われるまでは彼の意思を尊重している（だけでしようと思えば彼の意思と苦痛を無視しての自動英霊召喚システムのコアにはできたと思われる）」なわけだしゴルドルフ新所長&入れ知恵したコヤンの「丸ごと買い上げ」って本気のファインプレーなのよね……。

※5347610
虚数属性自体は珍しいだけで、それ単体で封印指定とかはされない
そのレアな素質を野放しで放置しておくとかカモネギ状態で良からぬ輩や魔を引き寄せる可能性があるから、魔術師として鍛えるか魔術師の家で護った方がいいのは確か

※5347618
弟子「この人ちょっと効率悪いよね。多分三十一……三十二人で成立させてるけれど、七番目と二十番目の人は交換した方がいいよ。忠告してあげなきゃ！」
うーん、これはエルメロイ教室の教育方針がどうかしてると思われるのもやむなし

※5347647
なお鳴らされた方には祝福の鐘どころかギャローズベルという

※5347694
神秘は中身解体して共有すると薄れるんだ……

※5347634
揶揄じゃなくマジモンのホルマリン漬けなのですがそれは……
しかも質が悪いことに、アラヤや杖士郎を見るに自意識も多少なりとも残ってる可能性があるのがががが……

※5347670
きのこを封印指定するべき？
型月世界の存続の為にはきのこと社長を封印指定すれば大丈夫かな

※5347692
被害受けてない魔術師たちも眉を顰めそうな所業だからどこかしらで報復だったり、誅罰だ！されてもおかしくないんだよね

※5347624
活動範囲が一つの街に限られる他は何不自由ない暮らしを約束されるらしいから…
橙子さんが信用ならないって？
まぁ橙子さんも似たようなことやってたし…

※5347621
でもよぉ例えば橙子さんが
勤勉にその能力を社会に還元し始めたら
異聞帯とかのになったりしねぇかな・・・、

封印指定制度もいろいろ考えて作ってみたはいいものの
あんまり機能してなくて撤廃しようにもできない状況になってる説…ありませんか？

※5347610
実体のないものをカタチにする属性なんで才能も合わせて厄ネタってだけだな
悪用しやすく代用が効きにくく魔性にも干渉されやすい

※5347690
今現在判明してるのは切嗣の父親の『脳と脊髄だけのホルマリン』状態。
ただ矩賢は協会に引き渡された時に既に死亡（ないしは仮死状態）だったので生きたままだとどうなるかは不明。

※5347693
分かりやすくいうと……

（三流）料理人｢お、コ●・コーラ飲んだけどこうすればもっと旨くなるやん!特許は……取ってないな、ならワイが出しとこ!!｣

堅気のコカ・●ーラでもヒットマン雇って消しに来るレベルである。

※5347707
ない
天文台カリオンの変事はロードの死よりも重要度が上

※5347626
むしろ人間らしい話だよ
他種の生物を、場合によっては同種の人間さえも実験体にすることで家畜や医学とか文明を発展させてきたんだから

※5347697
凛「わたしたちが教授にご迷惑をかけたのではなく、教授がわたしたちを指導したのだから至極当然の結果だと考えるべきでした」

※5347659
封印指定のヤバさは切嗣の過去を見れば明らかでは？
追う側も追われる側も描かれていましたから

メタ的に封印指定された者を活躍させるにはそうせざる得ないというか
むしろまだ封印指定側が活躍する話がないのでこれからに期待っていうか

だからまほよ続編を早くですね！！

※5347686
月姫のインタビューで魔法使いの夜に関することもしっかりと答えているあたり、後はいつ落ち着いて作る時間ができるかって感じですよね
月姫R後でまほよの設定は変わらないみたいですし

※5347707
コードリムーバーかな？

※5347634
実際橙子は一時期逃げ回ってたしね

※5347684
開放しましたよ！

お父様がな！

※5347726
そこは物事の順序次第じゃない？
封印指定制度のためのカリオンなのか、
カリオンが相応しいと見込まれたから封印指定の担当部署とされたのか
「制度」と「最古の教室」の在り方はどう繋がるのか

※5347693
特許自体は公開情報なんで、「こういう仕組みの物は〇〇さんが考えた、〇〇さんのモノです。使うならお金を払うように」っていう状況になる
つまり特許を取るってことは、完全秘匿しておきたいモノを、完全公開情報にされるってこと

実際、リアル世界でもそれが嫌で特許化せずっていう技術形態とかはかなりある

※5347699
要は手品のタネなんかと似たようなもんだよな
「なんか分からんけどすげえ」レベルなら広まってもいいんだ 宗教が大きな魔術基盤ともなるのは多くの人間が不思議を不思議なまま受け入れやすいフィールドだからだ
でもタネの内容が膾炙してしまうと、「空中浮遊って布で隠して腕立て伏せしてるだけじゃん」とかなると認識は不思議なものではなくなる

※5347618
何から何までエジソンみたいだなお前！

※5347696
レフ教授とかオルガマリーの家庭教師とか、桜以外にも虚数の使い手ちょこちょこ居るしな

※5347627

民主主義派のトップですら平等を望んでる訳じゃないしな

今後の研究に役立つかもと瓶詰めされて特に見出されず人類史の終わりまで付き合わされるパターン

※5347621
まあきのこに命を大事にしつつ作品いっぱい発表してと思ってる身としては否定できない

※5347659
封印指定に対する協会のスタンスはホロウのバゼットさんが語ってたね。
逃げ出しても上手く成果を出す奴は問題無いそうな。

※5347755
とりあえず、貴重なものの中で「絶対に残しておきたいもの」だけでも「確実に残せる」のなら、それだけでヨシッ

そういや事件簿でハートレスが杖士郎みたいに礼装と化したホルマリン矩賢持ち出してたな。

※5347766
ただの特許でなく「魔術」と付く訳だから曲がりなりにも神秘の稀釈には配慮はされているものとは思うけど、それはそれで基盤とか思想とか根幹から詳らかにするのと同じだしなあ

※5347703
例の事件簿のやつ見る限り魔術的なメタバースに放り込んでる可能性もあるというか、橙子さんの所業って私的に封印指定を執行してるも同然なんじゃ……

魔術界のラストエリクサーだと思ってる
効果が凄いけど死んだら＝使ったら終わりのモノを、いつかより有効で本当に使うべき局面まで保存しておく心理

なお本当にそんな時が来るか適切に見極められるかは保証しない

※5347766
ついでに事件簿というか冒険の方でもあったけど、
申請・登録した術式って使用したら協会の支部・本部から場所を特定される可能性あるよね多分

※5347715
ペプシですら売り込もうとしたスパイを警察に即突き出したレベル

※5347619
ナイフを集めているアヴェンジャー「とてつもない痛苦だった。それによって俺は本質を学んだ。はは、その通りだ。ならば奴等もまた学ばねばならん。それで公平(イーブン)だ」

※5347845
……あれ、人理の危機だしディンギルみたいに乱射してもいい気がしてきたぞぅ

コルネリウス・アルバは好物の記述を見るに、無駄にトーコ・トラベル使用しまくってたりしたんじゃないかと思うことがある

※5347618
数多の歴史ある魔術師たちが、アルティメット・スカー・バスターを喰らったような顔をしている…

※5347771
訴訟に強そう

封印指定は保護じゃなくて保存や保管の類だし
特許なんて登録する方も出しても構わない浅い技術でしかないからな
何処ぞの２世みたいに特許じゃないから勝手に解析してモノにしますなんて本来は元の持ち主への敵対宣言も同然だし

橙子さん2回封印指定されてるけど1回目と2回目の指定理由は同じなんだろうか

※5347634
事件簿だと本当に脳と神経と魔術回路を瓶詰めにされてましたね。
それを魔術師は再利用（意味深）できるけど、ハートレスみたいに鯖の餌として使い潰すこともできると。
首だけにされた魔眼能力者みたいな物で、アイテム扱いですなあ。

※5347705
魔術基盤が失われてたルーンを復元したのは橙子さんじゃなかったか？
それだけでも社会に還元してると言える

※5347618
ちなみにこういうネタで誤解されそうだけど、略奪公と呼ばれるように襲撃してきた相手の特許取りをするのは“自衛の手段になる”と二世本人が“わかってて”やってるからね

冒険を読んでない人が二世が無自覚でやってるかのようなコメントが随所で見られるけどそこら辺誤解されてほしくはないなー
非力な二世が取れる自衛手段が“これ”っていう自己嫌悪してそうな部分を含めて二世の魅力なので

※5347626
死なないようにしながらバラバラにする妖精
バラバラにするためなら死んでもいいやの人間

相手の尊厳を無視してることはどっちもどっちよ

※5347695
セラフィックスの実験体にされたマスターたちが延々とサーヴァントを呼ぶ装置にされてたけどアレと仕組み近いのかなアレ

根元に行くのは魔術師の悲願だけど本当に行ったら帰ってこないか姿を消すかﾀﾋぬかだから根元に行く可能性がある魔術師は封印して手元に置いておこうね♪だからな。

※5349154
近いってよりそのフィードバックで礼装サイズのポータブル化に成功したのが劇場版礼装じゃない？

※5347700
切嗣親父みたいに逃亡したのを殺して回収する場合は死体なんだから当然そうなるけど
橙子が逃亡する前は最高の研究環境用意するので時計塔から出ないでくれって言われてたしケースバイケースっぽいよ
希少な神秘の保存が目的だからね
荒事による損壊リスク無いならそれにこしたことはないだろうし、ホルマリン漬けでは保存できない神秘なら別の手段取るだろう