【FGO】クトゥルフという二十世紀に産まれた架空の神話がFGOでは超危険扱いされている

何もないのに描くわけがない
から？

恐らくクトゥルフ並みにやばい無にして穴「ﾋｬﾊﾋｬﾊﾋｬﾊﾋｬﾊﾋｬﾊﾋｬﾊﾋｬﾊﾋｬﾊﾋｬﾊﾋｬﾊ
ﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬｯ
ﾎﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ」

まぁ神話なんて大体架空(ry)

「二十世紀のフィクションの神様がギリシャ神話とかの神様とかより強いです」は他のジャンルはともかく、型月でやられるとえーとなるんで、やっぱり邪神は直接出てこないほうがいいんだろうなあ

た、助けてウルトラマンティガ⁉︎

まあ、宇宙は空にあるからな

海底神殿とか海底遺跡にロマンを感じるので深き者共関連のシナリオが読みたい

セキュリティホールみたいなもんよね。
レクイエムだとフォーリナーが猛威を振るったらしいが大丈夫なのかな？

クトゥルフにはあんま明るく無いけど、ガタノゾーアみたいなのが出て来るって考えたら確かにヤベェわ

メガロゾーア「私の出番かねぇ」

実の所術ジルらが「今後も外から連中が来る可能性を示唆」しているから根本的な解決には至ってないのよなフォーリナー

ぶっちゃけ扱い切れないからこれ以上出さないんだろう
カルデアとグランドを始めとした英雄達なら力を合わせればクトゥルフ邪神を倒せるか否か、ビーストや最高ランクの神霊、セファールやカオスとクトゥルフ邪神はどっちが強いか

どうストーリーの道筋作っても荒れるじゃん

正直型月世界の架空と実在の境界が未だによく分かって無い
ホームズとかも実在したか曖昧にボカしてたし

※5353293
ビーストもアルティメットワンも対処しようが多分無いヤツはやめてください。

※5353296

だからこそ、型月内におけるクトゥルフ神話の扱いは「作家が創作した神話の内容が、奇跡的な確率でたまたま外宇宙の神性存在と一致してしまった」という設定でワンクッション挟んでいるんだろう。

クトゥルフ神話の邪神達の設定って、それ単体ならコズミックホラーという世界観ゆえに魅力的なんだけど、他の世界観と混ぜると「それらの世界における全てもアザトースの夢に過ぎぬ些事」ってなっちゃって、ぶっちゃけ興醒め案件になるからね。

それゆえに「クトゥルフ神話に酷似した何かがいる」という形にするのは、非常に賢いと思う。
なにせ厳密には別物なので。

人間讃歌が基本な型月において、抵抗は無駄でただ怯えろ恐怖せよなクトゥルフを全面に押し出すのは相性悪いよな。

※5353296
型月のは「二十世紀の小説を媒介に侵略してくるこちらのルールが通用しない異次元の存在」だからそういう訳ではないと思う。単に他所の版権をそのまま持ってくるとめんどい&既存の設定と矛盾しかねないから、程度だと思う。

※5353311

そのあたりは、メタなこと言うと「そうした方が面白い」方を選んでいるんだと思う。

※5353309
なおそんなヤベー邪神(の使徒)を手玉に取ったハロウィンの黒幕。

※5353302
脳に瞳つけないと…

※5353302

メンシス学派「その通り。ではまずその宇宙を理解するために脳に瞳を開きます」

※5353296
だから型月のクトゥルフは>>713の通り、20世紀に創作されたラブクラフトの神話生物ではなく外宇宙に本当に実在する邪神達が干渉してるって設定だから歴史の重み云々の魔術世界の強弱とは別軸の強さもってても問題ないじゃろ

ラヴクラフトがフィクションのつもりで書いた小説が実在していた外宇宙と偶然リンクしてしまったってどこかで言っていたような
記憶違いだったらスマン

ニトクリスの鏡にも触れてほしい

わかりやすく言うと、型月のクトゥルフ邪神群はラブクラフトが書いた作品と偶々一致するウルトラ怪獣が外宇宙にいました。やたら強いし干渉してきます。ってところか？

※5353313

なので、型月世界でフォーリナーを介して干渉してくる邪神の本体が現れたとしても、別ルールを保有する厄介な神性というだけで、存在規模は他の神性存在とあんまり変わらないんじゃないかな。

それこそXXさんあたりにぶった斬られて倒される案件くらいかなって。

※5353317
ぶっちゃけクトゥルフ神話ってその作品の根幹レベルでテーマにしない限りなら匂わした程度が一番面白いよな…

※5353296
んな事言われたってギルガメッシュやヘラクレスをオリジナルキャラで倒してカッコいーしてるのがFateなんだか

※5353325

そうそう、そんな感じ。

そもそも接点がなかった外宇宙の神性に、作家が描いた創作神話の内容が「奇跡的にたまたま一致した」結果、一種の信仰が発生して地球に対する縁が生じたみたいな話。

「なんか俺達の噂してる？ ちょっと見に行くか！」って感じかと。

パツシィくんと雷帝の対面はどう見てもSAN値チェック失敗でしたね

※5353318
邪神が地球侵攻のために積極的に干渉してくるけど
実働は現地の使徒や巫女がするんでどうしても不確定要素入るんだよな
逆に言えばポンコツ要素のないフォーリナーがきたらやばい？

あのプレラーティですら「あ、やっべ」ってなる位には危険な存在である邪神連中

邪神の侵略はユニヴァース連中が本編にも顔を出すようなもので、そりゃもう世界(ジャンル)の危機よ

※5353330
ただ楊貴妃の感じを見るとラヴクラフト以前から干渉はしてるんだろうな

そもそも「TYPE-MOON」という概念がコズミックホラーに近いからね

※5353302
「人間は思考の次元が低すぎる……」

そういえば、あり得ないということの例えに「猿がタイプライターを適当に叩いたらシェイクスピアの傑作が書かれていた」なんて言葉があるらしいけど、型月世界のラブクラフトが外宇宙の神性を引き寄せた確率って、そんな感じなのかな。

面白いホラーを書いたら、外宇宙のヤバい連中にそっくりでした。
運命力すごいな！

※5353312
グリーザレベルなら奈落の蟲で対処できそう

※5353328
じゃあクトゥルフを主人公にしなきゃ…邪神系主人公がチートで英雄達を蹂躙する作品にしなきゃ…

それは面白いのか…？

fssでいうサタンとかタンツミンレみたいなもんだと思ってる

元スレでフォーリナーをなんの為に出したって話してるけど
①重度型月好きには常識だけど、ORTやセファールみたいな宇宙から来る存在もいることをfgo以外は知らないって人にも説明するため
②requiem関連で使う設定だから先行登場した？
③そもそもジルが出しちゃってるから、fgo以前からクトゥルフ自体は存在はしているっぽいことになってたので明確な定義付けした
④cccのキアラ説明文のように、元々きのこには構想があった

大体この辺が複合して生まれたんじゃないかね

※5353336
どっちかというとセイレムの一件を切欠に時空を越えて干渉してきた、つけ入る隙のある経歴の鯖(の生前)に入り込んだんじゃないかねえ。座を通してるんだし。

地球のテクスチャを応用して、霊長の信仰を叩きつけることで、邪神共を無害にはできないだろうか。

具体的には、ニャルラトッテプが白黒チェックスカートやバールのようなものが似合う、這いよる美少女に変えるような……！

※5353315
鬱になるほど重い展開は、そこから立ち上がるための材料だからな型月
立ち上がれないのは確かに相性が悪い

※5353316
そもそもラウムが接点を繋げなければ型月宇宙という世界観の存在に気づかなかったはずだった、って話だし、それこそ世界観から違うレベルの別宇宙からこっちを見つけて手を伸ばしてきてるんだろうね。

相手は狂気の存在なのだから狂気をぶつけて相殺すれば良い！
というわけでバーサーカーボーボボを召喚するぜ！

ラヴクラフト本人が鯖になったらどうなるんだろう。ひむてん読むに型月宇宙にもいるっぽいけど。

SAN値ピンチ！がまず頭をよぎる

※5353295
ただ、クトゥルフも他の神話どっちも架空なんだから大差ないじゃん
みたいな考えはやめたほうがいいかなとは思う
神話は今なお生活に根ざしてるからね

で、いつになったらアル・アジフは実装されるんですか？(たぶん叶わぬ願い)

クトゥルフといえば、磨伸先生が描いたアナログゲーム紹介漫画「アナゲ超特急」で「狂気山脈」という、大変に愉快なアドベンチャーゲームがありましてな？

プレイ風景が大変に賑やかになる明るく騒がしい、クトゥルフがモチーフのゲームだよ！(マジ

カルデアにて、レクリエーションでマシュやサーヴァント達にプレイして頂きたい。

ロリンチちゃん「私に良い考えがある！！」(狂気)
ぐだこ「本当に！？」(狂気)

※5353349
そもそも型月やきのこだって最初からクトゥルフ神話に影響受けまくってるしな。というか現代の創作なら影響受けている作品はあまりに多い。
たぶん「そんなの知るか」ってクトゥルフ嫌ってる人が好きな作品の内のいくつもおそらく影響を受けている可能性が高い。宇宙とオカルトの結びつけの時点で思想や概念の欠片ぐらいは影響受けてないはずがないってレベル。

抑止力のある世界とアザトースのいる世界が相性悪いなんてレベルじゃないから邪神でも壁越しでしか干渉できないんじゃないかな
人類頑張れ地球頑張れしてどうにもならない力が横からドーンじゃ台無しにもほどがある

※5353361

エロすぎるナーサリーライム。
こう表現すると酷いな……！

※5353312
ダビデ？「呼んだ？」

でもFGOって普通に型月の作品なのにその中で
そのキャラクターが他の作品のキャラに勝てないって嫌だから
普通にエクスカリバーで倒してほしいと思う

※5353362
無 限 ル ー プ

※5353363

多少の影響はあるだろうけど、型月の世界観はもっと古いオカルトネタの影響の方が濃いと思うなあ。
各神話や土着魔術の話はもちろん、アカシックレコードとかそのあたりが真っ先に出てくるあたり、神智学・人智学関連のネタも満載だし。あとは金枝篇とかね。
あと、宇宙とオカルト云々は、クトゥルフ云々以前に紀元前の頃から信仰関係の鉄板ネタだし。宇宙と関係のない神話とかほぼ無いよ。

FGO「ラウクラフトが書いたクトゥルフ神話とたまたま設定一致したのが外なる神だよ！」
ワイ「ほーん」

FGO「ギリシャ神やケツァルコアトルも宇宙から来た神だよ！」
ワイ「つまりどういう事だってばよ…」

※5353347
ぶっちゃけ創作論で言うなら「～だから面白い」じゃなくて「面白いかどうか」が全てだぞ。古典的手法の名作も独創的な話題作も結局はそこに帰結するし、そもそもクトゥルフにだって俺ツエー系主人公だっているんだし。

で。ラヴクラフト英霊になったら何のクラスはになる？グランドの可能性は有るか否か？

※5353365
なおデモンベイン世界でエロ本呼ばわりされてる人は別にいます。
そいつはセイバーに「なんで宝具が手榴弾じゃないんだよ！スパム漬けにしてやる！」だの「湖の騎士殿の件って3人で仲良くナニしちゃえばよかったんじゃね？」だの暴言吐きまくってました。

よくよく考えると「架空の神話」って表現も面白いな(いや勿論神話を現実と考える人を馬鹿にするつもりは無いが)

※5353374

型月の神々は「霊長の信仰を受けて神性を得た存在」のことだから、単に信仰の対象になるものが多岐に渡るってだけだと思うよ。
外宇宙からの来訪者とか、古代文明から見れば神以外の何物でもないし、そりゃ信仰の対象になりやすいわな。

メソポタミアの神々は自然現象由来らしいし、日本神話もそっち系っぽい。

オリュンポス艦隊が神々になったのは、外宇宙のハイテクで作られた宇宙艦隊を、古代人がそういうものと理解できずに「すげえ！ 神様だ！」って思ったからだし。
あと、ギリシャ神話の神々には、メドゥーサ達をはじめとした地球の土着神が組み込まれたものもいるしね。

デモベは執事のウィンフィールドさんが好きだったな
「超常に至る道は何も魔術師だけではないという事を、この愚か者に教授して差し上げましょう」って言って化け物を殴り飛ばすボクサーのヤベェ人

※5353311
そもそも、召喚されたサーヴァントというものは、『英霊』を形成する史実と伝承と脚色と創作が混然一体となったもの＝『座』から、ごく一部を取り出してエーテルの霊基に収めたもの。
そうである以上、型月世界に生身の本人がいたかどうかを追及することに、あまり意味がないんだよね。
なにしろ、あらゆるサーヴァントは、絶対に生前そのままでは召喚されないのだから。
どんなに生前に近いサーヴァントが呼べたとしても、近いだけで、絶対に同一のものをサーヴァントとして連れてくることはできないというか。

一般人目線で言わせて貰うとクトゥルフって言われて個体名出されても「はぁ………？」位の感想だから何がヤバいの分からない

※5353318
おこぼれ貰おうとして勝手にドジっただけのポンコツだから…

※5353296
型月のギリシャ神話だってセファールとかいう宇宙人に蹂躙されてたから、今のFGOだとそういう神秘の深さよりも外宇宙からきた存在の方が強いっていう考え方があるんじゃないかな？

※5353333
フォーリナーのポン要素は抑止力のささやかな抵抗説微レ存？

※5353336
クトゥルフの神性って、時間空間を無視する奴もいるので…
何なら、世界のすべてはこいつの見ている夢、みたいな上位存在もいたりするので。
縁さえできてしまえば後はどうとでもなる、と言って過言でないと思ったほうがいいんだろう。
そして、『縁は繋がれた』と明言されてしまった。

真性悪魔と邪神の性質は似ているそうだね。人知無能と書くと弱そうに見えるが、不可知なる存在と書けば不気味さがわかる。

※5353313
つまりレジライリリィを予言したレジライ民はラヴクラフト？

>>631
「杉田顔だからこいつが犯人だ！」
「最終手段はキアラさんぶちこむ」

なんでそういうところはどんぴしゃりだったのねぇ！？

血が出るなら殺せる筈だを文字通り行う狩人様はすげぇや

オタク的には知名度の高い
“馬鹿め、やつは死んだわ!”
もクトゥルフネタだったよね
確かランドルフカーターのヤツ

※5353347
論点のずらし方が雑い

実際問題、邪神がサーヴァントを介さずに本体で来たら法則の塗り替えもあるしこっちの魔術は通じないものとして考えたほうが良さげ、例えられてるか微妙だけど国語の文章問題を数式では解答できないみたいな感じでそもそも体系が完全な別物だから全く通じない感じ。

逆に邪神の方は法則塗り替えでガンガン力振るってくる、おそらく正気を消しとばすSAN値への攻撃もデフォで持ってるだろうしで型月世界へ邪神本体に乗り込まれたら詰みになるんだと思うわ。

※5353363
スライム状のモンスター自体、ショゴス由来なところあるからね

※5353295
神話は数百数千年それを前提として生活を送った文明がある
実際に神を信じ、伝統が生まれ、社会を動かして法や物品や民族として歴史に残った
架空であろうともその重みはエンタメ作品と同じステージではないと思うよ
逆に言えばクトゥルフを信じて生活する村が5世代くらい続いたらクトゥルフも単なるエンタメには収まらなくなる

※5353326
ヨグだけが別格なだけかもしれないけど召喚が完了する前からアビーを介して地球規模で魔術体系を書き換えられるから厄介どころじゃない
あれだけは間違いなく本体が現れた時点で手遅れなやつ

※5353399
数撃てば当たるとはいえ、当時の考察も「なんでこれ当たったの？」だった気が

※5353391
型月では、宇宙の外…特に、人間を観測者とする観測宇宙の外を、それはすなわち人間に理解の外にあるものとして、畏怖の対象に認定していると思う。
あるいはそのような人物なりは、真性悪魔と呼んだりして。

クトゥルフの神性は、太陽系外という意味でも、人間の観測（理性による理解）外という意味でも、『宇宙（あるいは世界）』の外から侵食してくるものなので、しいて分類するなら真性悪魔に分類しうるモノであり、つまり『恐るべきもの』以外の何物でもない、ということになるんじゃないだろうか。

※5353419
外なる神からの干渉かね？

※5353363
SN等といった初期のfateはTRPG色強かったしな
STR判定とかクトゥルフTRPG位でしか使わねぇ単語だぞってなった記憶

※5353394
夢ジルの推察が正しいなら英霊の座に門が繋がってるのも時間を越えられる原因かな。地球に来る前に時間を無視してどこの時代にも行ける場所を通ってくるわけだし

>>713
これシナリオでもたった一人の男の物語が外宇宙の存在を言い当てたとか語弊ある言い方しているから勘違いするけど
クトゥルフ神話はラブクラフト一人が作ったわけでなく、その始まりからしてラブクラフトと複数の作家が文通を通して出来た創作だからね

※5353293

いろんな意味で世界壊れるからやめれ。

※5353293
聖槍で何とか出来るだろうか？　世界を縫う針で対処していたし…

※5353311
空白の2016年さえ創出される世界観で現代テクスチャも最も強大ではあっても地球の薄皮1枚の一つ
テクスチャは歴史を遡って創出され得ると明言されてる
過去も未来も不確定で現在だけが観測者にとって真実

英霊達の歴史考証と食い違う証言についても魔術ある世界なら可能性0%でないから許容されるだけで英霊同士で矛盾する要素は召喚時の記憶から排除されると思う
ジークフリートの竜殺しの記憶とか伝説に詳細ないから記憶にないってのもシグルド含めた起源同一明言された竜殺し同士でエラー起こしてるんじゃないかと

※5353315
いやクトゥルフ神話は絶対に勝てない超常存在相手でも知恵や機転や上手く立ち回って対処する、弱き人間の底力という典型的な人間賛歌だよ？
恐れずぶっ倒して勝つことが何も人間賛歌じゃない

※5353395
ホロウで語られてた悪魔の性質は確か
・力は万能だけど人の願いがないとなにもできない
・人に取り憑いて時間が経つとそこから現世に這い出てくる
・出てきたらもう倒せないのでオワタ（埋葬機関6位はなんとかできる）
・取り憑かれた人は変異する
だったっけ？
だいたいフォーリナーと一緒だな

すまんよくわからない作品だと思う自分は頭がわるいのか
ティガにはでてたけどあれのせいでルルイエ=ガタノゾーアのイメージができたわ

※5353374
中南米神族宇宙起源は他のエンタメ作品でも見るなあ。
スプリガンとか、荒野に獣慟哭すとか。
何か元ネタがあるのだろうか？

※5353363
型月がクトゥルフの影響受けまくってるのはそうだけど宇宙とオカルト結びつける=クトゥルフの影響っていうのは流石に暴論
クトゥルフ以前から宇宙と超神秘的存在を結びつけるものは色々あるし

レアプリに余裕ができたんで北斎クエやってみたけど面白かった。
呼符も欲しいし、他のクエもやってみるか。

※5353428
そこはまぁ現実のクトゥルフ神話物語群と型月でのそれの相違点ってことだろう

※5353441
よくわからないって感想もクトゥルフ的に大いにありな感想だと思う。よくわからないものの恐怖がクトゥルフなのだから

情報が拡散しやすい近現代に生まれれば当然それを知る人間の母数も増えるからな
花子さんや人面犬みたいな都市伝説、きさらぎ駅みたいなネットフォークロワまで
人間のイメージの総体が座に刻まれるなら古代よりも短期間で深く明確な形でそうなるのも当然な訳で
人口が増えてなおかつ情報が広く拡散しやすくなった分、神秘や怪異薄まったけれど、得体の知れない「ナニカ」は生まれやすい土壌では有るのかもしれない

※5353441
よく分からんけどやべー存在が実はすぐ近くにいるってのがクトゥルフ…というかコズミックホラーの本質だから、ラヴクラフトが目指した方向性的にはよく分からんという感想がむしろ正しいと言ってもいい

※5353372
それは神話上の「天」の概念であって、物理的科学的に果ての観測できていない暗闇だと分かってからの未知としての「宇宙」とは、概念の性質からしてまったく違う。
もちろん他ならぬクトゥルフ神話自体がその神話などから着想を得た創作であることは言わずもがなだが、しかしそれ以降の創作界隈においてひとつの特異点となるものであるのはその影響力から否定できず、それらの古い思想や実際の神話などから現代の創作に繋がる道の途中でクトゥルフ神話群が通過点になっているのは明らかである。

「俺のご先祖様はお前より凄いんだ！」などという台詞を、同じ系譜を継いできた先達である親や祖父母に叩きつけるのはさすがにあんまりにも滑稽だろう。

※5353313
その辺の原典の設定そのままを他の設定に持ち込むと全部興醒めになるっていうのはインド神話にも繋がるよね
ヴィシュヌとかものによってはクトゥルフでいうアザトース+ヨグみたいな存在だし

※5353385
それおんなじこと普通の神話にも言えちゃうけどな……

※5353416
それ自体は正しいが神話や偉人をエンタメとして消費してる型月のファンサイトでそれを言われてもなという気分

スレ画をきっぱり否定したゼパルさんカッコ良かったよね

※5353438
ラヴクラフト系の作品だと人間なんぞがどうあがいても結局は太刀打ちできないで自殺か神話生物に殺害されるオチが大半
ダーレスだって代表作の「永劫の探求」も最後は滅しきれずにほぼバッドエンド
タイタス・クロウ・サーガみたいな冒険活劇系もあるけどクトゥルフ神話が人間讃歌ってのは流石に…むしろそっちに振った作品のほうが少数派でしょ

クトゥルフ関係ないボイジャーや闇コヤン、蘭丸を神化できるゴッホちゃんの宝具なんなの？

※5353416
そもそも根本的な話だけど、クトゥルフ神話群ってFateと同じで「実在の神話やら伝承を取り込んで世界観に合わせて再解釈した」構造をしてるのよね。(ゼウスもスフィンクスも織田信長もニンジャだった、的なニンジャスレイヤー世界の神話みたいに)
これを単独の神話のように他の神話と対比して論じるのはよくない。クトゥルフはあくまで近代創作の設定。ただ超有名作品で世界観が版権フリーだからちょいちょいクロスオーバーしてるだけ。

クトゥルフで一番好きなのはアザトース。自作の作品で最強キャラの能力はアザトースをモチーフにするくらい好き。いずれFGOでもアザトースの存在が言及されたらいいなと日々思っている。

※5353293
？？？「宇宙の穴か。面白い、斬ってみるか」

普通の神話は
シャーマン『なんかこの辺の空気心地いいから定住しましょうよ？』
王『せやな』
吟遊詩人『ひらめいた！』
　みたいなとこから広がっていった、霊的根拠のある創作の積み重ねなんだが、クトゥルフはウルトラ怪獣とかショッカー怪人と同レベルの完全な創作なんよね

※5353470
どうしようもない存在を恐れながら矮小な人間だろうと、なんとか奮闘するってところもあるんだけどなあ

クトゥルフは原典もTRPGも好きだけど、実はヤバさの規模的にはインド神話の方が上なのは有名

ところでここで言う『外宇宙』ってどの範囲の話だと思う？
ワイはなんとなく銀河も銀河団も超銀河団も超えた、一つのビッグバンが形作った一つの宇宙、とはまた別の宇宙のことだと思ってたんだけど

※5353391
型月のギリシャ神は同じ外宇宙の存在だけどな
そして本気出せれば勝てたと公式回答、その代償が重いが

※5353434
ただのロンゴミニアドは無理だろうけど宇宙ＯＬが持ってるスペースロンゴミニアドならできると思う

※5353479
いや奮闘した結果が蹂躙されるオチの作品は人間讃歌ではないだろ…
もちろんそっち系もあることは否定せんが

僕が思うに虚数海戦辺りがFGOでクトゥルフっぽいのを出せるギリギリのラインかなーと、ソレ以上踏み込むときっと両方のファンが荒れる

ラウム曰く、「この惑星には神性でも神秘でも真正悪魔でもない『伝承』が残されている。我らの王の弟子のひとり、ブリシサン（伝承科）が預かった禁忌中の禁忌」

元伝承科のデイビットやカルデアの者の出番が控えている以上、忘れたころにもう一度関わってくるかも？

※5353391
セファールは強いがその特性故の強さでそれを解析する前に神々達が詰んだというのがデカいのだが……
その詰みルートさえ回避できれば撃破も可能、最終的に聖剣で倒されたし
ついでにインドの神槍も効果あったのが出てるので早い段階にインド神話群と当たってればまだ対処可能

※5353483
アラヤの基準なら太陽を中心にボイジャーが到達した距離を半径とした球の内側かな。宇宙規模や根源に近い存在には違う基準がありそう

※5353441
まあ「理解したら（人間として）終わり」みたいな部分はある（TRPGにおいて「クトゥルフ神話」の技能が上がると正気度の上限がどんどん削られていく。そしてTRPGだと正気度0＝死と同義なので）

※5353483
様々な並行宇宙（少なくとも百次元まで内包）の形をビー玉みたいなものと仮定して、
それが浮かんでいる広大な空間というのが個人的に大まかなイメージ。

原典で百次元よりも上の次元って記述があったので…。

※5353320
ウィレーム学長「瞳は授けてもらうもんじゃなくて自らが高次元思考者にならないといかんよ…」
狩人「だから寝たきりの学長を叩いて瞳を落としてもらう必要があったんですね」

※5353442
「ミキストリ」だと天狗もこの部類だったっけか。

※5353483
まあ背景放射より外側だとは思う（というか背景放射どうしが衝突したらどうなるんだろう……？）

※5353343
というか『』に繋がる・掘り当てるってそういう感じのような気もする
（少なくとも同じくらいはヤバい？）

恐怖と狂気が売りのクトゥルフをただ強い宇宙人として出演させちゃうのももったいないし、いまの距離感はまあベターだと思うわ。直接出すとHPとかブレイクゲージとか設定されて殴れば倒せるじゃん！　てなるし

獣国のクトゥルフ匂わせ要素なんだったんだろう
看護これから開示されるとは思えないけど

※5353302

アーメンドーズアーメンドーズ！

ぁぁぁぁあ！！！

※5353313
そもそもラヴクラフト時点で「世界はアザトースの夢」で目覚めたら終わるなんて設定あった？
何故かラヴクラフトが影響を受けたであろう「ペガーナの神々」のマアナ＝ユウド＝スウシャイと混同して定説化してる印象だけど

※5353363
クトゥルフの１０００年以上前には宇宙卵やミクロコスモス・マクロコスモスの概念があったのすら知らなさそう
クトゥルフでいう星辰の一致とかそれこそ２０００年以上前に存在した占星術のパクりだぞ

※5353299
そう言えばティガって唯一、素性がわからんウルトラマンなんだっけ

※5353601
ぺガーナ神話じゃないけどインド神話のヴィシュヌ神にはとぐろを巻くアナンタの上に横になってまどろむ姿を描いたものも多くみられる。これは現実世界はヴィシュヌの夢に過ぎないというという神話の一場面
というのがあるね

ゴ＝ミのことをミ＝ゴとか言うなよ！

バイオアーマつけたミ＝ゴが複数出てきたらヤバいよね。

※5353319
だから採って付けようとするんじゃない!
付けるなら３本目３本

※5353374
宇宙は別にクトゥルフ神話（と近似値を取る）宇宙だけじゃなくて色々いっぱいいるよってことじゃね？

※5353619
ダイナじゃ無かった？

※5353464
神話と化物の話を同じレベルで語られても….…
神話の英雄は名前聞いたことあるってのはチラホラいるから楽しめる割合はいくらかあるでしょ？
でもクトゥルフなんてのは自分から興味持って調べないと知らないのよ、その差は分かるかな？

※5353623
ちなみに眠るアザトースの周囲で音楽を鳴らしてる連中とニャルを足すとまんまペガーナの「鼓手スカアル」で、ラヴクラフトがペガーナをパクった部分の一例に取り上げられたりもする

※5353635
完全に「自分はこう思うからこうなんだ」論でしかないな

※5353643
逆に聞くけどテレビや授業に出てくる神話のお話と、どこにも出てこないクトゥルフを同列だと思ってる？
クトゥルフ信者面倒くさすぎるよ

※5353650
>>どこにも出てこないクトゥルフ

えっ(ウルトラシリーズ見ながら)

※5353592
ツングースカの設定も考えると、同じロシアだしそっちから紛れ込んだのかもな。クトゥルフ系列の外見なのは単なる偶然で。

ギリシャ神話とかのキャラよりクトゥルフのやつが強いでーすとかはちょっと…ってなるからなあ

デイビットが伝承科
伝承科の内容にはほぼ間違いなくコズミックな部分が含まれる

とするとロシアのシャンタクもどきって、実はインドで出張る前にデイビットが仕込んでた監視や連絡用の使い魔だったりしてね

※5353650
あんたが興味ないのは別にいいけど、神話だろうが歴史だろうが興味ないならふーん知らんな、で終わるのは変わらんだろが

※5353664
いまだとセファールよりギリシャ神話（カオス）の方が間違いなく格上なのはなんか安心する
よく考えたら他国の英雄よりうちのオリジナル英霊の方が強いですどころじゃなかったもんね

※5353682
こっちは露出の話をしてなおかつ一般人目線での話をしてるのに感情論しか言わないのやめない？
クトゥルフがどこに露出してるのか教えて頂きたいです

※5353689
少なくとも俺の意見は、興味ないなら露出あるコンテンツでも何の感想も出てこないのは同じってだけの話だぞ
興味がないならわざわざこの話題に首突っ込んでくんな

※5353689
＞神話の英雄は名前聞いたことあるってのはチラホラいるから楽しめる割合はいくらかあるでしょ？
＞でもクトゥルフなんてのは自分から興味持って調べないと知らないのよ、その差は分かるかな？

今時の神話ネームなんて名前や由来を知らなくても楽しめるよう作ってあるのが常だし、カオスやブラフマーなんてパンピーからすりゃ調べなきゃよく分からんで終わりなんだが、
神話ニワカがボクの知らない神話の話でもされてピキッてるのか？

いいからメガテン履修して来い。P5の邪神パークでもいいぞ
お前も地下ダンジョンで聖杯探訪するんだよ！！

※5353702
反論が幼稚すぎる、全部感情論で話にならない
自分のコメにいちいち突っかかるならまともな意見を出してから来い
興味ある無ししか言ってないぞお前

※5353713
お前の意見が興味ないとしか言ってねぇんだから反論がそうなるのは当たり前だろ
別に興味持てと強制するわけじゃないし別にクトゥルフ神話が一般的にメジャーだとは少なくとも俺は言わんが、興味ある同士で語り合っているときに俺興味ないんです!!!!!なんて主張されても目障りなだけだっつー話
少なくとも俺はクトゥルフ神話がメジャーだとか主張するつもりは毛頭ないわ

※5353708
でも名前は知ってるでしょ？
中身は無くとも知ってると知らないでは大きく違うよ、なおかつ露出の差で大きくそのズレは大きくなります

※5353724
ここクトゥルフ専用じゃないんですが、FGOですのでクトゥルフ語りたいなら専用のスレにどうぞ

※5353730
「名前だけでも有り」となるとクトゥルフ連中なんか多くの子供達が見るであろう、ウルトラシリーズでしょっちゅう出てるぞ

※5353732
お前が興味なかったらクトゥルフをネタにした記事のコメント欄でクトゥルフについて語っちゃいけないのかよ何様だお前
正しく一般人なら興味なければ記事ごとスルーするだけだろ
単に噛みつきたいだけの荒らしじゃねーか

※5353737
噛みついてきたのクトゥルフ信者なんですが見返してきて
一般人に噛みついてきて荒らし認定とはこれは驚いた

※5353739
IDころころ変えながら反論にすらなってないレス返してる人がまともな一般人…？
一般人と思い込んでいる荒らしじゃないか

※5353334
もしやラヴクラフト以前に散見される接触例はお前が原因じゃなかろうなｗ

※5353739
ここ一、二年の履歴洗ってみると、クトゥルフ関連の記事に粘着して馬鹿の一つ覚えな持論をしつこく展開し、
注意や口答えされると煽って場を荒らす、という行動を続けてるあたり
区分的には普通に「荒らし」の類であろう

※5353735
現在放映されているトリガー(及び元ネタのティガ)なんか諸にテーマがクトゥルフだしな

今放映さるてるウルトラマンってwww
子どもしかここいないのか

※5353369
アーサー王伝説とクトゥルフ作品群はどちらも他の作品だから立場的には変わらないのでは

月姫リメイクにもクトゥルフっぽいのいたし、徐々に侵食されている感がある。

※5353755
主人公が大事にしてる花の名前がルルイエでみんなやべえやべえ言ってたもんなあｗ

※5353442
ミキストリは世界中の神話の神の元ネタがウイルスですという感じの漫画だった

※5353349
「異星の神」の伏線というのもあると思う

結局のところ異星というのは何らかの比喩表現ぽいが
それまで型月世界における地球への外宇宙からの干渉として知られてたのは近くても数千年以上前のORTとムーンセル・セファールくらいだったわけで
そこで異星の神とか出してもまあ騙りだろうなとみんな思ったんじゃないかね

fgo時空のクトゥルフって設定見る限りだとダーレス解釈準拠だよな？

※5353778
「放映さるてる」…って、子供みたいに舌足らずですね。

※5353483
まあ闇のコヤンスカヤのスキル説明からしても、単純に太陽系外の宇宙というよりは
そもそも成り立ちからして違う別の宇宙って感じがするな、邪神たちの外宇宙

このての「ルールが違う世界から来てるからこちらのルールが通じない」問題、普通に考えると双方向に作用する筈だが、一方的にこちら側が不利になるのは何故なのか？

なんかクトゥルフ神話を特別扱いしたくて仕方ない人と、それが気に入らない人が、双方ともわーわーきゃーきゃー顔を真っ赤にして騒いでて、双方ともに面倒くさい……。

※5354020
わざわざそれを言わずにはいられなかった幼稚な人間性のおまえが、一番面倒くさいと思う
次からはもう少し考えてから書きこもうぜ？

※5353977
存在規模の違いでは？
同じ圧を受けても羽虫と人間じゃ負荷が違うように、存在の次元の高さで一方的に不利な感じになってるように思うけど

※5353619
最近はそれなりに正体不明系ウルトラマンも増えてるね。
Xとかよく喋るくせに素性がわからんし。
ティガの神秘性が大きな魅力なのはわかる。

しかしいわれてみるとギリシャ神話はメジャーだしインド神話も最近はなかなか知られてきたが、それをメインテーマにした創作作品ってあんまり心当たりないな
週末のワルキューレとかダンまちみたいにごちゃ混ぜ作品だと強者ポジもらえてるんだけど
逆に北欧神話はけっこうある気がする。ヴァルキリープロファイルとか戦乙女ヴァルキリーとか

※5354074
槻城ゆう子の『召喚の蛮名』は
わりと本格的な魔術の教養もあって面白かったな

『ニッケルオデオン』の人形劇はシュールだったが、
同時に「異界の邪神と出遭うというのはこういうことなのかも」と納得した

※5354074

ギリシャ神話なら有名なの1つ知ってる、聖闘士星矢って言うんだ

※5354020
中立ぶってるけど本音がだだ漏れだぞ
そんなにクトゥルフの話題が嫌なら入ってこなければいいのに

※5353378

つーかデモベの魔導書連中の人化は大抵美少女で大概エロいことしたりされたりしてるので、大体の魔導書がエロ本（暴論）

個人的にデモベで一番好きな魔導書はルルイエ異本ちゃんです。
使い捨てで終わらせるにはキャラも魔導書のネームバリューも勿体無さ過ぎた・・・！

※5353302
アデラインとかいうあざとい女より純真無垢なコマドリちゃんが一番よ

クトゥルフ好きな人はガチで面倒な人しかいないから関わるなと

※5353323
1.5のセイラムのラスト辺り。要約すると子孫の伝承科の予言を最近、小説家がそれの実際を偶然証明したとかそんな感じ。ジルの本の宝具の魔物の出どころ(原SAN地)不明だし、アレクトゥルフ系だったし、時折あるかもって話は業界であったかもね?

※5353322
信仰(?)の下地の違いが厄介な点とかね。何となく知っているそのスジで有名という中途半端な感じが神秘の維持と神様だから信仰とか無いと多分、具体的な権能とか持てないからとかね。
エルメロイ2世が信仰も流行だと言っていたし、この辺の講義は聞いてみたい。伝承科も絡むし

※5354278
適当に訳したジル・ド・レェの簡略化したイタリア語の本ですらあれだもんな

※5354074
自分のインド神話の知識のほとんどは、天空戦記シュラトだなぁ。

※5353352
無理やろ

※5354305
適当に……うん、誰からの贈り物か考えたら絶対適当だなと確信できる

所詮近年の創作でしかないクトゥルフを、他神話より格上にされるのが気に食わないってのは分かる
ただfateの世界的にそういうもんとなってるんだから、嫌なら去るしかないんだよね

※5356403
まあ「気に入らない」「認められない」という思想信条はともかく
わざわざそのテーマの記事に粘着して荒らすのは間違ってるよねえ、という話なのよなあ

メタで「本当の神話とは、クトゥルフ神話のような創作物とは違う」と吠えても
型月的には「そもそも性質が違う」という話でしかないのだし