【型月】両儀式の魔眼、浅上藤乃の魔眼、オフェリアの魔眼、メドゥーサの魔眼、一番敵に回したく無い魔眼はどれですか？

管理人さんの言う通り、ダントツふじのんの魔眼だな

正直普通の人からしたらどれも嫌だよ。
魔眼ってかっこいいけどリアルで持っていたら迫害とか差別に合いそうだなぁ

直死は即死コンだろうから楽に殺してくれると思うけど歪曲の魔眼は絶対に痛いから嫌過ぎる。

いまだにオフェリアの魔眼の効果がよくわからない
今から起きる事を回避したりなかったことにする。というのとは違う感じ？

ふじのんは魔眼でなぶるクセがあるから、一番怖い
ふじのんは魔眼使える時だけ感覚取り戻すんでそこからの快感というか感触がとても嬉しいんだろうな

魔眼ってけっこう視力にも影響しそうな気がするなぁ
あとデメリットとかも重そう

視界に入った時点で終わりの魔眼はヤバい
そういう意味じゃ直死の魔眼は、危険ではあるが単純な物理攻撃として回避できる分マシだったりする

直死はまだ近接攻撃でしか発揮出来ないから直接戦闘では他に劣るというじゃくはあるな…死に辛い相手とかには強いが

やはり石化or歪曲が厄介

いろいろ調べてみたら浄眼というのが出てきたんだけどなんか別の意味でやばそうな感じがする

急募・魔眼の対処方法
なお関わらないというのはなしで

相手が式だったから対処出来ただけでふじのんの魔眼は不可視で硬さも関係なく問答無用で曲がるから洒落にならない

※5372436
複数ある可能性を固定して未来を限定する
左右のどちらかから攻撃される可能性がある場合、この魔眼で右だけに限定して避けるとか使い方になる

>>537
危ないものほど甘っちょろい奴に持たせた方がいいって
刀々斎のじっちゃんが

どれも一般人にとっては即死級だから！
かろうじてオフェリアだけは何とかなりそうだけど
魔眼使われるシチュになった時点で命ないよ

使い手の他のスペックやメンタルまで加味すると

勝ち目は、まあ誰相手でもないんだけど

一番相手にしたくないのがふじのん

※5372447
いやらしい写真を見せる(事件簿である)

※5372445
あれ自体はそれなりなんだけど
持ち主がヤバイ

魔眼系としてはフェイカーの「強制(任意の行動を強制する)」、反則含めればヴァイオレットの「クラックアイス(視界内の時間停止)」も有る

凶れさんは千里眼と透視がセットなのがズルい。

※5372447
もしかして：大陽拳
もしかして：スタングレネード

※5372436
これから起こる数多の可能性のうち、起こってほしくない可能性は起こらないようにして、都合のいい可能性だけ起こるようにする感じかな

敵に回すって想定が無茶に感じる
叫びながら逃げて結局殺される未来しか見えない
逃亡系ホラーゲームとして考えると歪曲の魔眼が一番難易度高いかな

死と痛みが直結するふじのんが怖いです

※5372437
本来なら箱入りお嬢さんで、闘争については素人以下だからこそ、引き際を弁えてない。加減が分らず深追いしてしまう

※5372447
アキレウス君「相手が視認できない速度で動けば問題無い。」
書文先生「そもそも認識されねばよい。」

※5372463
テレパスの対処じゃないと思うけど

>>560
対魔眼用の宝具なら一応の対策はできるんじゃない？
あとは対象の全体像を捉えていないと歪曲できないし、地面や視界に収まりきらない『都市という生き物』も曲げられない。歪曲が発動した際にそのエリアから移動すれば被害から逃げられるとか

※5372471
キャストリアなら効果あるかな

※5372436
未来は幾つもの分岐があって、オフェリアの魔眼はその分岐を見通せる。で、応用として未来を一つに固定できる。つまり、最善(というか相手にとっての最悪)を選び続けられる能力。過去は変えられない。

※5372447
1．魔眼避けの護符（完全無効化ではなく逸らすだけ）
2．魔眼殺しの眼鏡（目をあわせて発動する物しか防げない）
3．目潰し（視界を強化する受動型の魔眼で虹以上なら厳しい）
4．世界から存在を認識されなくする（現状これが最強）

巽くんの相手で勘弁してください

※5372436
運命の書き替えや誘導にあたると思う。三次元空間において大きな質量のある物体が空間内にある全ての物体を引き寄せるように、時間軸という四次元空間において魔眼の視線を任意の未来に置いておくことによって、その未来に向かって因果関係が引き寄せられるみたいな。

※5372447
見られたら負けなので見られないように頑張る。いや割と真面目に。

※5372466

手足を捻じられた後に同じ台詞が言えたなら大したモノだよ

※5372476
もっと簡単な方法を言うなら
「気配遮断からの一撃必殺」

アサシンクラスの出番なのだな(キャスターの陣地作成でもなければ)

※5372432
中国ロストベルトで朕を望遠鏡で凶がれ！　ネタを聞いたときは笑うしかなかった

いや、まあ実際はそういう防護もしてるだろうけれど

※5372466
アラク先生に注射してもらいなさい

※5372447
セクシーコマンドー

※5372447
月リメのアルク曰く、目が合うことが魔眼の発動条件だから目があった瞬間に向こうに魔力を叩きつけたら良いらしい
藤のんそう考えたらほんとチートだな

なんか勘違いしてる人が多いが
オフェリアの魔眼は未来を決める魔眼ではないぞ、それは測定の未来視
遷延の魔眼は複数の未来を見て「都合の悪い」未来をピン止めすることで留める事が出来るモノ
「私は、それが輝くさまを視ない」
の詠唱通り、視るのではなく視ない事で、その未来を拒絶する

※5372447
見る・見られるという単純な手段故にシンプルに強い半面、視線への対処法も古典から伝わってるのが魔眼なのだ　対抗成功率は一旦置いておけ
見るに堪えない物、反対につい視線を向けてしまう物で自分を見させないって発想の護符は各地にあったりする

魔眼は基本視界にさえ入らなければどうということはないんだけどね
だからこそ千里眼に透視付きの歪曲は理不尽過ぎるというか

※5372447
ヴローヴ「近づけさせずに弾幕シューティングゲーム」

魔眼は強力な分対処法も広範にあるのだ。有名どころでは中東の邪視（イビルアイ）対策のアミュレット、事件簿にもあった性的なものを模った彫刻などなど。特に性的なものは邪視への対抗策として各地域で使われているのが面白い

※5372485
一応、魔術的な結界で無効化できるらしいから常時三重結界を連れ歩いてる荒耶なら勝てる
あと公式で天敵：軋間とされてるので、単純に神秘的に「硬い」奴でも無効化できるっぽい

もしや魔眼ってロクなのないのでは？

そういや式志貴が最初に持ってた浄眼ってどんな機能があったのだろう

※5372454
おっと、こんな所の湯上りキリシュタリアの写真が……
しまった、うたた寝コクトーくんのプロマイドが……(×2)

ライダーさんは…どうしよう?

そういえば、この手でメジャーな魔眼返しのようなものはまだ出てないよね
そもそも反射みたいに返すことできるか自体不明ではあるけど、
そのうちどこかで対魔眼礼装とかででてきそうだなぁ

ふじのんかなぁ
千里眼とのコンボがヤバい

※5372436
作中だとわかりづらい。

ただ、可能性を固定する→マシュのオルテナウスは機械→その一部が『急に壊れる』って言うことはあり得る→その結果を引き寄せられる。

要するに場にある可能性を引き寄せる能力と考えるべき？

※5372494
ブリュンヒルデがやったように未来が固定されれば視ざるを得なくなるという訳か
ということは未来を確定させる測定の未来視とは相性最悪なのでは？

※5372432
透明化するのが一番よ
空想樹もやってる対策だし

なお終末録音のマップ攻撃

※5372501
あの二人のは見えないモノを見る眼だな
何が見えてたかは死の線以外で常人には見えないモノが見えてるやつが見える眼だったんだろう
式とかは他の魔眼の効果を見れるし

知らんうちに千里眼で見られてめちゃんこ痛い攻撃を一方的に食らう藤乃が一番理不尽かなあ
直死の魔眼はレンジに入らなければなんとかなるし(式たちから逃げ切れるかは別として)

浅神DNAは継ぎ足し続けた秘伝のタレみたいになってるからピンチになると新しい能力生えてくるのよな

※5372436
多分、虚構推理の九郎先輩と同じ能力。

不定形のメルトとかなら捻じられても関係ない？

直死の魔眼は持ち主のスペックにも左右されると思う
例えばふじのんが直死の魔眼持ってても全然怖く無いだろうし

※5372445
まずこれがないと始まらない退魔の基本ツール
夜戦のための暗視ゴーグルみたいなもん

※5372440
直死の魔眼は本人が接触しない限りはただ見られてるだけでしか無くて実質無害だからな(廊下殺しからの遠距離攻撃みたいな裏技あるけど)

右目が天眼/ヴィイの魔眼で、左目が直死の魔眼だったらどうなるかって妄想をしてる。

※5372436
オフェリアは、まず魔眼によって『これから○○が起きる』という未来の可能性を見る。
ここでオフェリアが見た未来の可能性は、同時に/言い換えれば、『それはまだ起きていない』可能性である。
つまり、それが起こらない可能性が当然にある。
あるいは、別のことが起きる可能性もある。

オフェリアの魔眼の真価は、見たはずの○○の発生を見ない＝これから○○が起こらないことを選ぶことができる、というところにある。
これから先の未来を、選別する魔眼であると言える。

えっ！ふじのんに見られてからでも入れる保険があるって！？

※5372478
あのレベルでも銃器がないとまず勝てない。格闘の数秒ってめっちゃ長くて、距離にもよるけど3〜4秒で接近→抜刀→斬撃までできる。打撃だって、金的を潰せる。
本体性能を考慮しなければ、直死より強いまであるのが巽の魔眼。相手が不死身の場合は直死じゃないとワンチャンすらないから話が変わるけど。

※5372478
巽君忘れ去られてると思ってた…静止の魔眼？って言えばいいかな。使い手によっては強いと思うんだけどな…

魔眼では無いけどパッションリップのイデスも怖い
個人的には視界に入ったら終了タイプが嫌かな
ちなみにヴァイオレットの魔眼(イデス)は時さえも止められる

※5372436
適当に拾った宝くじを一等賞にできる

※5372499
とても曲げられそうにないもんな、あのオーラ
ネタ抜きにそういうことなんだと思う

※5372491
ライダーさんの石化の魔眼も超能力だぞ。サイドマテリアルに記載がある

※5372534
一瞬でも止められたら不味いよな　遠距離やらねえと

※5372497
まあ実際、直死相手だとそれが最善手よね

※5372511
そうじゃなくて　惚れた弱味みたいなの

実際作中でもモブ(CV中村悠一)が「ね、捻れ、、捻れて、、、はは、ネジだ、オレの足ネジになっちゃった、ひひ、あはははは・・・・・・！(小説原文より)」って言って絶命しているから、感覚的な痛みもそうだけど、視覚的な、認識的な、もっと言えば「全身で異常な事態を受け止めきれずに(発狂しつつ)絶命する」から色んな意味で惨いんだよあれ

※5372433
ふじのんは実際そういう事もあってか(能力が閉じれなかった)地元じゃ鬼子と忌み嫌われて、養父から「あの怪物を殺してくれ」って橙子さんにお願いを出しているから無くはないんだよ(あとまぁ幼少の志貴の病院での一幕とかも)
他の魔眼持ちが上手いこと制御出来てたり、そもそも異常な立場(魔術師の家系)にいるから目立たないだけで

※5372513
いや強制力の差が段違いだから大抵の場合は問題ない
事件簿でも解説されてるけど測定の未来視の基本原理は自分の行動によって相手の行動を縛る事で望む未来に誘導する眼
その都合上、自分が関係するモノしか見れない能動的に未来を操作する

対してオフェリアの場合は見た未来の可能性を問答無用で否定するモノ
誘導の事前準備が必要な測定と違って、唐突な強制でまるで時間が飛んだようにその行動を不発にさせられる「宝石」の魔眼

未来視で対抗するならより強力に未来を固定する神秘を保有した同格の魔眼じゃなければ

※5372535
戦闘において似たような事を出来るのが、ジョジョのキングクリムゾンやらドラゴンボール超の時飛ばし。強い(断定)

メドゥーサの石化の魔眼って視られただけで対魔力低いと石化するから個人的に一番やばいと思う

※5372554
地面は曲げられるぞ、というか曲げた
千里眼でも捉えきれない大き過ぎるモノは曲げられるないが地面は全体として認識してなければ曲げられる
週末録音でゾンビを地面ごと纏めてやった

全部ヤです

※5372554
中身は半分ネタだけど終末録音読むよろし

※5372501
志貴のほうは秋葉の檻髪を視認している描写があるな
（秋葉自身には見えてない）

※5372447
対決企画で槍ニキは魔眼対策を原初のルーンで「ばっちり」やってるらしい
あとは圏境も効果が高いとテラでわかった

※5372556
無駄に上げ下げしてないから大丈夫じゃないかな。

どれも悪辣な使い方出来るんだろうけど、作中で捻りまくってる藤乃がやっぱりダントツで

※5372574
見た目痛いのが一番精神に来る

※5372447
気軽に使えるほど扱いやすくないモノだから戦闘中にいきなりとかは無理だけど
作中最強の魔眼封じは虹の魔眼だろうとその視界を奪う簒奪の魔眼だな

※5372459
歪曲の魔眼は物質として存在するものが対象だから、物質として存在しないテクスチャに干渉してどうにかしてる訳じゃないと思うが

存在として一番ヤバいのは直死だけど一般人からしたらオーバーキルすぎるからな
範囲や辛さ的に歪曲

※5372595
メドゥーサとゴルゴーンとで魔眼のランクが違うから、怪物状態に近付くかないと全力出せないんじゃないかねアレ

一番やばいのはやっぱりメドゥーサじゃないか？
極論、他3人はあくまで人間な上で良くも悪くも魔眼一芸特化に対してメドゥーサの場合はサーヴァントスペックや宝具に加えた手段としての魔眼なので、劇場版HAみたいな圧倒的身体能力で駆け回りながら魔眼連写されて動けなくされてからこ宝具ぶっぱみたいな戦術されたらレジストどころの話じゃない

※5372521
死ななくていい分、九朗先輩より使い勝手はいいのかな
でもあの人も大概アレだしなあ…

※5372481
相手の視界に入らないという対処は確実ではあるな

※5372491
魔眼は魔術的に再現可能な異能というだけで、天然物は基本的に全て超能力

オフェリアの魔眼はち◯ち◯ブラブラさせてたら防げそうな気がする

ぶっちゃけどれも死ぬわ！って恐ろしさがあるけど、オフェリアの魔眼が直接加害するものではない分底知れなさがあると言うか…
ワケわからんうちにワケわからんことにされてそうで怖い…

※5372491
そいつらは単にランクとして強いから対策しにくいだけで超能力としての生粋の魔眼も魔眼対策の魔術に引っかかるぞ

超能力は基本的に神秘でも効果でも魔術に届かないものがほとんどでそれだけで混血に対抗できるようなものじゃない
ただし魔術みたいに系統的な体系でまるっと対策できるものではなく、一個一個のオリジナル初見殺しって感じ
超能力は独立した効果だけど魔術は信仰や伝承と言った共通認識を基盤とするから防御対策が何かしら引っ掛かりやすいんだよね
そういう意味では魔眼は魔術以上の超能力だけど視線を介する共通項がある分だけ超能力の中では対抗しやすいかも

※5372558
直死も歪曲も魔眼で見てその後に行動（切る・曲げる）しないと駄目だけど石化は見られた時点で問答無用だしね。
ホロウでうっかり士郎も石化しかけたし敵味方識別そのものが出来ないっぽいのも危なっかしい

※5372694
ぶっちゃけこれがどの魔眼に対してもある程度の効果がある対策なんだよね

※5372491
この「超能力の類だから魔術的な対策が無意味」のソース知ってる人いない？
石化の魔眼も超能力だけど魔術的な対策が無意味とは言われてないから、設定があるとしたら直死と歪曲特有の性質の可能性がある

魔眼は沢山出てるけど、魔耳や魔鼻や魔舌とか魔術的な効果を持つ眼以外の感覚器は存在しないんだろうか？
この世ならざる音が聞こえる聴覚とか、魔術的な効果のある鼻息を吐ける鼻とか、
カメレオンみたいに長く伸びて舐めた物に何か起きる舌とかあってもいいんじゃないかと思うけど

直死の魔眼なんて使わなくても俺の体なんて簡単にスパスパ切れちゃうので・・・

※5372436
トランプの山札を上から順にめくっていって
嫌な札が出るたび山の一番下に戻す、をイメージしてる

最初に引く一番上のカードが順当に行けば実現する未来
これは選ばない、と山の下に送った結果違う未来がやってくる

とはいえ山札が一枚しかなかったらそれを選ぶしかないし、二枚目のカードが同じ数値でも一枚目と同じ結末になる
違う数値のカードを求めて何枚もめくるのはとても負担がかかる

そういうことかなーと

※5372432
どうせ無理ゲーならあっさり死にたいよね
ふじのんは絶対一番苦しい

持ってる人込みならライダーさん以外ありえんと思うんだがなぁ。

※5372694
魔眼の対策としては正しいけどコンプラ的に不可能な手段だから…勝利を勝ち取っても主人公はたぶん大切な何かを失う。信頼とか

ぶっちゃけ概念的な防御とかを持ってないなら直死の魔眼が1番意味の無い能力だと思う
体にある死の線を正確に切らないと効果は発揮しないから普通に切って殺せる相手ならそんな曲芸じみたことしなくても余裕でバラバラにされると思う
直死の魔眼の持ち主のヤバいところはそんな曲芸じみたことを実戦で実行できる身体能力と戦闘センスだよ

※5372745
現実はわからんけどFateだと獣性魔術とかがそれに近そう。どっちかっていうと鼻とか耳が発達してるのは獣だし

※5372440
「俺にはすごい力があるんだ
　俺がナイフで君を切ると、君はサクッと死んでしまうんだ」
って言われても、そうだね……としか言えないもんね
普通に生きて普通に死ぬ生き物にとって直死は特に怖くない

特別な存在に対してこそ真価を発揮する、稀少な眼なんだなあ

※5372432
ねじきるって攻撃方法だからどうやったって苦しむ事になるからね
どうせ死ぬならせめて痛みなく死にたい

※5372488
ふじのんが凶げれると認識しないと駄目って言う条件も一応あるし、文字通り世界征服を成した始皇帝なら神秘による規格外攻撃の対策もあり得るよね。
インドのユガ回避みたいなやり方もあるだろうし、例えば太陽状態のスルト辺りは見ると言う発想も浮かばないと思うし。
もしかしたら単純に超光ってるAUOキャストオフ辺りも眩しくて凶げれないかもしれない。

>>582
幹也だけは曲げられないの、いいよね……

直死は正直そんなもんなくても普通に一発で殺されるだろうから貧弱一般人的には
あんまり怖くないと言うか使われなくても結果は同じと言うか
やっぱり一番痛そうな歪曲かな

※5372523
歪曲＋千里眼＋直死の魔眼＝相手は死ぬ　

※5372972
マテリアル読むにクレアボイアンスで俯瞰の視点から対象を捉える必要があるから、そういう使い方はできないんじゃねえかな
視界内に収まらないことがまほよでも挙げられてた魔眼対策だし

※5372966
私はそれが輝くさまを視ないってそういう…

※5372447
聖骸布などによる概念防御の類ならいけるんじゃないかな？

※5372459
更新したら一瞬で大量によくてよ入ってて草
まあそれはともかく、ゲーム内マテリアルに書いてないから勘違いするのも仕方ないけど、ふじのんの千里眼は魔術師たちのいうところの千里眼とは異なるもので、それがあるからテクスチャに関係あるとかじゃないよ。紙マテに書いてある。

※5373014
これだとテクスチャと関係ないって書いてあると誤認されるかもだから補足するけど、そうじゃなくてふじのんの千里眼は超能力（クレアボイアンス）で冠位の資格である千里眼とは別種ってことね

対抗する側が誰なのか想定しないとなんとも。普通に一般人である自分ならどれ相手だろうが死ぬから、せめて1番痛そうなふじのんが嫌ってなる

※5373025
終末録音がソースとして挙げられてるけど、そも終末録音が執筆された時期にテクスチャの設定なんてなかったからなぁ…
テクスチャ関連は月姫リメイクのために用意した設定だし。テクスチャと関係あるのはほぼ確定とか言ってる人もいるけど正直考察の域を出ないというか

想像しやすい分ふじのんが一番怖いわ…

※5373032

皆、そう思ってるからかアンケートでダントツですね

オフェリアさんの未来確定で宝くじガンガン当ててからの札束ビンタでわい即死

他のやつは対面しなきゃ効果ないけど、
ふじのんは透視、千里眼からの攻撃系魔眼だからな
探されたら詰む

※5372550
世界観が違うんでなんとも言えない
同じ「魔法」表記でもスレイヤーズやストレイトジャケットは他作品では適用できないでしょ？

※5372558
さらに言えばレジスとしても敏捷ランク二つほど下がるんでしょ？
勇者キラーの怪物ってのも納得。

自分も超能力バトルする前提なら直死は敵にしたくないわ
何をどう殺されるかわかったもんじゃないし対策も取りにくい

直視持ってないのでミツルさんの眼は怖い…
静音ちゃんの目は可愛い(白目)

向うが見てるかに関わらずオートで石化してくる石化の魔眼が一番クソゲーだと思います。
他はワンちゃん意識の外からならスキをつける。歪曲は透視セットだから戦闘態勢入ったら無理だろうけど。

歪曲は千里眼込かそうじゃないかで話が変わるな

敵に回すなら一番マシそうなのはオフェリアの魔眼だけど、一番凄そうなことしてるのもオフェリアの魔眼かな~
直死も色々凄いけど、未来視、平行世界視併せ持ってるのはマジで凄い

※5373014
そもそもテクスチャ(世界)への干渉と空間歪曲などの空間干渉は微妙に別物だと思うんだよね。
空間を曲げ伸ばししていじるだけなら魔術師だってやってるが、その下敷きである世界観の板を捻るのはまたわけが違う。

※5372551
匹敵ないし上回るほどのランクの未来視か……と思ったがこれって直死の魔眼とかだよね。
あれも未来視の一種だし、死という終わりを見て過程を無視してその可能性を確定させて押し付けることで相手にその未来を再現する。

※5372743
そもそも逆だぞ。魔術も超能力も同質の神秘の力。ただ天然物を超能力と呼び、人工的なものを魔術(学問)と呼んでいるだけ。
そのなかで超能力は理屈を知らなくても感覚的に扱えるオリジナルの一点特化機能だからこそ強力な反面、知識と技術で制御してる魔術とは出力以外で劣ってる。

だからむしろ魔術に対して超能力で干渉する方が難しいんだ。神秘の格に差があったり(そこらの二流魔術師に宝石ランクの魔眼で干渉するような)一点特化の強みを押し付けるならよくても、格で大差がない状態でタネがわれたら魔術は対策手段をいっぱい用意できる。

※5372839
烈火の炎で思考を読み取る女性敵キャラをエロ妄想で倒したの思い出した

※5372447
ゴドーワードが統一言語で視界を消すって荒技をやってたな。
催眠的な魔術が出来るのなら先手を取れれば封印もできるってことだろう。視るだけでいい魔眼相手に先手が取れるのなら。

※5372472
あるいは、ふじのんの目の前に居るのがデコイ（幻影か人形）で、ふじのんがそれを本人と思っている最中に察知されず狙撃（念のため消音で）とか？
敵と判断させる前に毒殺（心の中は見れない）とか？
トラップ（バレてないこと前提）とか？
暗示で、実際は歪曲の魔眼を使ってないが使ったとふじのん本人に思わせるとか？

※5373829
魔眼が強力な理由のひとつがその奇襲性らしいからね。
防ごうとするなら、喰らう前に相手が魔眼を持っていることを察知しなければならない。かつその魔眼がどんなものかを推測しなければならない。しかもそれを防ぐ手段を前もって用意できていなくてはならない。その上で、喰らうタイミングを予測できていなければ意味がない。