【Fate】教養があっても無くてもおっかない人は自然に殺意を振りまく

見敵必殺（サーチ＆デストロイ）はいい言葉ですね
とは封印指定執行者の弁

＜信長さまー！また森長可が殺りたい放題殺りましたー！

ノッブ「そっかー…まぁ仕方ないよネ！」

沖田さんの丸いケツにしか目がいかねぇ

当時の感覚そのままで現在に召喚しているのと、若干現在の感覚寄りにライターがアップデートして召喚されてるのもいる(原典のままや逸話のままだとお出し出来ないヤベーのいるし)。

敵意が無い殺意ほど怖いものは無い

森君は史実からしてナチュラルボーンバーサーカーでどのクラスでも狂化持ってくる謎仕様で神パワーを持ってしても増幅しようがないほど悪意のない意味不明な生き物なのに文化人の側面あるの訳わからなさすぎて好き

鎌倉武士に比べればまだ紳士的だからセーフ

※5405622
敵を見つけたら必ず殺す、ならすんごくお行儀良い方だね

敵か味方か不明ならとりあえず殺っとく、が幕末スタイル
ジャマな奴らは味方でも殺っちまおうぜ！が森家スタイル
考えている暇があったら首獲って来よう！が源氏スタイル

※5405625
正常な男の9割は沖田さんのケツや胸に夢中で下で指を斬られて悶絶してるダーオカに気づかない

※5405624
秀吉「は？マジで？死んだの？へー……アイツは儂がこの世とは思い通りにならない証だと思っていたんだけど、そういう事なら……」

※5405631

源頼朝の死因、実は過労死だったんじやないかって話があるらしいね。
鎌倉武士達に「秩序」を与えるための政務が激務すぎて死んだのではないか……みたいな話。

笑えねえ。

こんな狭い島国に詰めるだけのBANZOKU詰め込んで1000年近く蠱毒してる國がまともな訳無いだろう!!

※5405625

このコマの沖田さんの体のライン、艶かしくて色っぽくて、怖いシーンなのに下半身にぎゅんぎゅんきちゃうの仕方ないよね？

森君は「バーサーカーだけどインテリ」なんじゃなくて「インテリなのに思考がバーサーカー」なのが・・・。

※5405625
赤線の沖田さんは普段可愛くて壬生狼モードになるとエ口い
なお、敵方もR-18になりますが、仕様です

真面目な話、単に暴れて略奪するのではなく「支配・統治する」つもりなら、教養がなかったら話にならないよなあ。

なお、発展途上国で民主主義が根付きにくい最大の理由は、民衆に教育が行き渡らず、大多数の教養が不足しているからだという。
言葉が悪いけど、無知に政治はできんのである。

※5405640

インテリとバーサーカーは矛盾しないのだ。

※5405631
鎌倉殿の13人でもまだまだ序盤なのに胃に穴が空いてもおかしくない状況よね…頼朝公

恩義とか道義がない蛮族というわけではないのだ
ただそこからシームレスに殺すか！ってなるだけで

昔はどの大学にも「教養部」ってのがあり、分野にとらわれない一般的な教養をまず身に付けましょうという形だったんだけど、最近はそういうカリキュラムを取る大学が少なくなったよなあ。

そのせいで「専門バカ」なんて揶揄されることも。
教養＝知識、ではないという話。

※5405637

頼朝兄さんの場合、冷徹な政治家ってイメージで鎌倉武士としては異端な気もするけどな

※5405642
現代だと社会主義の悪い点を悪様に論ってるけど社会主義の良い点、民主主義の悪い点ってあるしなぁ

SAITAMAでの森くんの頼もしさスゴかったな…

森君という人間になついたアロサウルス及びグリズリー及びシャチと言う言葉が似合う男

※5405643

……成る程（水着なぎこさんを見つつ

武士ばかり蛮族扱い多いが
農民も大概な戦国日本

ちなみに教養の定義は様々だけど、単純な知識を身に付けることではなく、学習を通して精神面・人格面を豊かにすることを指す点は共通している。
ぶっちゃけ「知識」はあっても「常識」がない人は、教養がない人なのだ。

ん？ じゃあインテリ系バーサーカーは教養がない？

いや、あいつら、常識をちゃんと知って理解した上で、やりたい放題してるだけだから。
冗談でなく、ドリフターズのお豊みたいな「空気が読めないのではなく、読まない」タイプは、厳密には教養がないのでなく、教養があるくせに突っ走っているのである。

教養がない馬鹿より、よほど質が悪いね！ そりゃ怖いわ！

わかりやすく殺気出しながら「これから貴方を殺しますよ！覚悟の準備をしておいてください！」とアイ＝サツをするのはジッサイ＝ヤサシイ
裏でじっくり餌を食いながらビーストに成長してる連中とか
殺気も糞もない超広範囲攻撃であっけなく全滅させてくる連中とかの方がおっかないのだ（経験談）

タイトルで真っ先に思い浮かんだのは細川忠興だった。

※5405647
D&Dとかの能力値で
インテリジェンス(知能)とウィズダム(知恵)が分けられているのもむべなるかな

※5405652
森くんとなぎこさんの絡み見たすぎる

※5405657
佐々木小次郎っぽい農民とかそんな感じらしいな
気分でスパっと切り捨てるタイプなんだっけ？
きのこ的には

森君は殺戮が大好きだけど目的にはなってないから自重できるタイプだよね
自陣営の利害考えてブレーキが必要ならちゃんと止まれるけど、アクセルが大好きだから走れるうちはどこまでも加速して血の海を作り上げていく頭のいい狂犬

>>557
尻がでかいなぁと

セリフにも記事にも関係ないことを思ってしまった
最低だ、俺

※5405649

共産主義・社会主義にも良い点はたくさんあるけど、問題は現実に行う場合、ハードルが高すぎて現実的ではないってことだわな。
部分的に採用して社会福祉の充実といった部分に結びつけるなら良いけど、原理主義的に共産主義・社会主義を突き詰めると、そんな理想的な話を実現できるか馬鹿、という結論にならざるをえない。

なんというか、薬に近い。
適量なら体(社会)を整えてくれるけど、大量に摂取すると毒薬と変わらない。
社会主義国って、まともな食事を取らず、サプリと薬品だけで栄養補給して「健康管理は万全です」って言っているみたいなイメージがある。
そりゃ病むし体も心も腐るわ。

※5405664

しかたないよ。
顔を埋めたくなるような良い尻だもん(真顔

※5405642
外国に限らず日本でも、投票に行かない理由は、
興味がない人だけでなく、興味があっても知識がないから
どこに入れればいいのか決められない、適当に入れるより入れない方がいい、
みたいな人が結構多いという分析を、この間の衆院選で見たな

※5405642
???｢インテリがいるから革命が起きる。私はそんな国を作る気はない｣

こいつがその究極形だろうな……

※5405665
管理するのも同じ人間だからね
絶対的に公正な管理、分配を行うなんて人間には不可能だからな

※5405650

蘭丸がいた分、弟を叱咤する兄貴の面が強く見れて大満足だったよね

※5405665

さらにいえば、現実にある社会主義国家って、大義として社会主義を掲げてはいるけど、本当の意味で社会主義を追求する気なんてさらさらなくて、一部の支配者層の思惑を実現・維持するための方便として、社会主義を使っているだけだからなあ。
そうでなければ、資本主義国より格差社会になるわけがねえという。

※5405665
「20歳までに共産主義にはまらない者は情熱が足りない、
40歳まで共産主義に傾倒するものは知能が足りない。」
だったか
理想論を実現しようとするとディストピアにならざるを得ないという皮肉な実験ともいえるな

※5405671
結局人間がより良く生きるための主義・思想なのに人間を見ていないのよな

※5405671

そうそう。
社会主義・共産主義を理想的な形で実現するには「全員に不足なく行き渡る無尽蔵の資源」と「資源の分配を完全無欠の公正さで、完璧な平等性のもとに実行できる行政」が不可欠という。

もちろん、そんなものはないし、できないので、実現可能な範囲でやるしかないわけですが、前提が前提なので破綻する。
なにせ「みんなで同じように豊かになろう」という思想だけど、実際にやったら「みんなで同じように貧しくなる」思想なのだ。
頑張る人も、頑張らない人も、優秀な人も、無能な人も、等しく同じような成果を享受するとなれば、そりゃ貧しくなるわ。
で、それが嫌だから、色々やって、結局は格差社会へと変わっていくわけだね。

※5405645
理性的な味方が義時と義村しかいない
これは平家方の梶原さんと重忠が降伏してきたら許して味方にしたくなりますわ

※5405669

学校で政治関連の教育を忌避しがちなところの弊害だわな。
でも、政治教育って、本当に中立性に気を付けないと、簡単に思想教育になってしまうので、学校側が手をつけたくない気持ちも分からんでもないんだなあ。
下手にがっつりやると、担当教師の思想が生徒に反映されちゃう危険性が高いからね。

でも、国民主権の維持と実践がどれだけ貴重で尊いものか、参政権がいかに自分達の生活を守っているものか、理解できるだけの知識はきちんと教えないと駄目だよなあ。

※5405669
なんか皆よく似たような事言ってるし、耳障りの良い事を言っててもそれを実現してくれるか分からないし、どの政党も胡散臭く感じるしで昔は余り投票に行かなかった。今はもう、そういう偏見を取っ払って必ず一票入れる様にしてるけど

真面目な政治の話をしている人たちの合間に
ちょいちょい沖田さんのお尻に魅了された人々が挟まってて腹筋に悪い

※5405656
普通リミッターとして使う教養・知性たるインテリジェンスをバーサーカー行為に最大限利用してブースター運用してくるからなお豊。方向性違うけど婦長もこのタイプだよな。

チェスト前に名前聞くのは女々か？
名案にごつ
↓
名を名乗れ！
(1コマの静寂)
もう言わんでよか！ﾁｪｽﾄｵｵｵｵ!

ドリフの豊久はまだマシだったんやなって

※5405684

偉い。
そして気持ちも分かる。

あと、投票って、投票先の主張が必ずしも「全面的に賛成できる内容ではない」から難しいんだよね。
この方面での政策には賛成だけど、こちらの方面の政策には反対、なんてことがざらにある。
外交や防衛に対する意見は賛成できるけど、経済についての意見には賛成できない、とかね。

そういう意味でも、民主主義においては、さまざまな政党がそれなりの議席を持つことが望ましいわけだけど、そうやって“一党独裁”から離れると、今度は政策の実行速度が落ちるというジレンマ。

いや、ほんと、政治は難しい。

おき太さんは殺意のスイッチがとてもスムーズにオンになるタイプで
森君はスイッチのオンオフ以前に殺意が他の普通の情緒と同列にあるタイプのような気がする

※5405685

いや、でもよお、レッドラインの沖田さんのボディラインって、冗談抜きで色気すごくない？
そのへんの萌え漫画とは違う、妙な生々しさというか、艶かしさがあって、下品な話だけどめっちゃ性欲を刺激される何かがある。

素晴らしい画力だ！

※5405648
でも頼朝の記録を見ると喜怒哀楽はっきりしてて
部下の前や公式の場で普通にとりみだすし泣き言言うしケチ臭いことを言っちゃうし甘い時はひたすら甘い良く言えば人間臭い人なのだ
人に対する記憶力が異常に高くて良いことも悪いことも絶対忘れないという点は怖いが

そして頼朝の人間臭さは少し前の時代の藤原道長や後の時代の足利尊氏にも通じることで
現代日本人が思う理想のボスらしさ、例えばいつも落ち着いていて感情を表さずやる時はやるみたいなのが流行り出したのはいつのことなんだろうと思う

※5405693
沖田さんの殺意は引き戸みたいにスパッと開くタイプで
森君の殺意は網戸タイプ

※5405630
まあ父兄の死で急遽繰り上がり当主就任だから舐められちゃイカンと頑張ったんでしょう
素で殺意過多？そうね……

※5405696

そういう人間臭さが魅力的な人物だったのかもしれないね。
人として分かりやすい、というのは付き合いやすいってことだし、能力的に優秀なら問題ないし。

有能だけど何を考えているのか分からない相手って、恐怖や忌避の対象になりやすいしね。

森君は頭が良い、教養もある、物事の本質を見抜く直感も持ってる、けどそれを無視できるからバーサーカーなんやろな

※5405695
ちなみに赤線の作者さん鬼滅のスピンオフ漫画も担当されてて
その内の1話の鬼が元新選組という不思議な縁
画力は本当に凄いと思うわ
絵柄は原作に寄せつつ、蜜璃ちゃんのアクロバティックな動きとか
分かりやすくて綺麗で非の打ちどころがなかった

なお、作者さん実はグロが大の苦手らしいんだが
鬼滅といい赤線といいよりにもよって強烈なシーン多いっていう
…赤線はこれからまさに森君のショウタイムなのよな…

※5405637
ちょうど大河で扱われる範囲でもあるが、今までにない武家の政権を創り臣下をまとめ上げるのは尋常の苦労じゃなかったろうねえ、蛮族ってのもさることながら頼朝がいなくなったら内紛を起こして8割方死滅するレベルに重臣の仲が悪いので。
…その状況を考えると吾妻鏡で彼の死亡前後の巻が欠けているのはマジで不穏すぎる。

※5405696
納得の大泉洋

※5405656
義経とかもある意味そっち側なんだよね
「全員で崖を飛び降りれば勝てる」「敵は敗走しているが、明らかに味方側も補給が伸びきってて、敵の別働隊に挟撃されるとなすすべなくこっちがやられる状況だけど、挟撃されないことは理解してるから勝てる」みたいなのを直観で理解しているというか

※5405670
ポル・ポトさん？
眼鏡かけてたらアウトだったんだっけ？

中馬「おかしか。また誤チェストにごわす」
豊久「チェストばする前に名を聞けばよか」
中馬「名案にごつ！さっすが中務大輔様は頭の出来が違うばい！」

森君の中の人的に歌も上手そうだから敦盛のロックアレンジとか見てみたい。

※5405669
選挙は参加すること自体にも意義があるもので、自分が票を投じれば自分が属する区分(私なら「若者」とか「オタク」とか)の投票率も上がり、政治家もその区分のことを意識して政策を選ぶようになる。どの候補が当選してもそこは変わらない。結果、極論投票先なんて道中で考えて適当に投票するのでも、投票しないより良いことになる。ただこの見方については誰も伝えてくれないんだよねえ…

※5405705
他のクラス(ランサー、ライダー)で召喚されても狂化付与されてるっぽいし、バーサーカーなのがデフォなんだろうな…

※5405732
YES
この人のスゴい(?)所は合理的にそして徹底的に国内のインテリ層を根絶やしにしたとこ。
そして国内のみならず、国外に脱出していたインテリ層もいずれ革命を起こすのを見越して大々的に帰国を促した後で始末してる。
これにより後に本人が病気になり医者にかかろうとしたら『白衣と聴診器をかけた子供』が出てきた、なんて逸話があるぐらい。

※5405736
ぐだぐだイベの主題歌にGRANRODEO起用してくれんかな

※5405732

国民の3分の1を殺した、正に世紀の大虐殺者。
自分が邪悪であることに気づいていない、最もおぞましい最低最悪の邪悪を体現した人物だね。

恐ろしいのは、本人は本気の善意で虐殺を行い、家族からも「良い父親だった」と評されるような「善人」だったこと。
己が信じる正義と理想の為なら、本気でそれに反する人々は殺すべき害悪と断じて、誠実にそれを実行したという信じがたい狂人。

おそらく、現実に本当に現れた“人類悪”の一人。

※5405745

恐ろしいのは、ポル・ポト政権によって190万人近くの人が殺された結果、カンボジアには「40代～50代の男性」がほとんどいないということ。
その世代の男性(ポル・ポト政権時代に学問に励むことができた青年層)はほとんど皆殺しにされた結果、今のカンボジアには老人と青年以下しか男性がいないという。

世代が消失するほどの虐殺を「正しい行い」として実行したのが、ポル・ポトという邪悪である。

※5405641
これ忘れてない？
つ[G]

※5405717
羽海野先生がオベロンを描いている時の感想と言い、「苦手だから描きたくない」とか選り好みしてる人間には漫画家として活躍するなんてまず無理なんだろうとよく分かる

※5405734
まるで男塾だ

ポル・ポトの件教えてくれてありがとう
正直ガキの頃には全然知らなくてたまにニュースとかでポル・ポト派が〜とか聞くくらいの人だったわ。
池上遼一のサンクチュアリって漫画で当時のカンボジアのことを部分的に描かれてるの読んで現実でもこんなこと有り得るのかと思った記憶がある

※5405679
ある意味シンが上手くいったケースなのかな
資源その他は問題ないし老いることも死ぬこともない一人の人間が公正に民を管理するって形で
あとは他ゲーの話で恐縮だけど神座シリーズの悲想天とか

※5405664
良いものは良いと言えるのは良い世の中になった証拠ですね

※5405670
その考え方って奴隷作るときの考えじゃん…

森君、君の母親も一向宗だけど、それでいいの……？

※5405632
あら？何や気になったら骨抜いてもうてたわ、が鬼スタイル
腹減ったな…仕方ない、もうあいつでいいや、が蛇スタイル
姉上の凄さが理解できないなら滅ぶがいい！、が弟スタイル

※5405631
鎌倉武士→舐められたら、相手族滅
室町武士→舐められたら、舐めてきた相手を殺す
戦国時代→舐められたら、生かしておく利益がなくなった瞬間殺す
江戸時代→舐められたら、相手が法を犯したならば法を以て決着

戦国時代の島津とか、鎌倉時代の武士に比べりゃインテリヤクザだわなあ。

※5405653
そもそも農民のヤベー奴らの上澄みが進化したのが武士ですしおすし

教養があるから成功するとは限らないのだ。思考回路がぶっ飛んでるエリちゃんとか。ねえ、学士殿。

※5405700
>有能だけど何を考えているのか分からない相手って、恐怖や忌避の対象になりやすいしね。

型月にはこのタイプちょいちょい居ますねぇ･･･

※5405637
司法立法行政、全部を新天地鎌倉で一から始めようとするなら激務になるしかないという感じだな。

まぁ戦国DQN四天王っていっても
名門生まれなくせに問題ありすぎてヤバいけど教養や内政能力は優秀な連中揃いだからなぁ…
彼らの政治的な動きを見てると、凄く現代的なところもあって
あれ？武士としては理性的なのでは？と思ってしまうぐらいに面白い

森君は早死にしすぎたから判断できないところはあるけど
弟の仙千代君は武力の無い森君って感じの人だから本当に何なんだこいつら

※5405650
横からスッと知識を差し出してくれてたよね
物騒なマシュ状態だった

※5406080
村人が町人に笑われた→町と村で戦争勃発ってのもあったとか聞いた

「それはそれとして死ね」が土台にある森くん

※5405679
スーパーマン:レッドサンが「理想的な社会主義を(スーパーマンが)実現したらどうなるか？」に挑戦してて面白かった
絶対公正で清貧なトップがあらゆる問題を解決してディストピアを作っていく地獄
完璧超人が先頭に立って年中無休で働く無言のプレッシャーで側近たちから壊れていく

※5405665
理想は素晴らしいから民主主義の範囲で実現できる物はしていけばいいからね
むしろ無駄にハードル上げてる理由は実現する方法が労働者が革命するってプロセスで固定化されてる方でしょう
〇〇解放軍とか〇〇労働党って名前の勢力が政権を握ると永遠に革命ごっこを続けて他者が革命する事は許さずに権力を固定化しちゃうから