【Fate】昔から四天王なのに5人存在したり…円卓の騎士は300人に増えたりする

軍艦5人衆！！！！

「6人いるー！！！！！」

だいたい4人の公王とか
クロマティ四天王とか
4人以上いるのに四天王を名乗る奴らはいる

龍造寺四天王（５人）

300人で十重二十重に円卓を囲むのか…

家鳴将軍家御側人十一人衆はきちんと人数守ってたな

ビーストも普通に7騎じゃなかったし……

三賢人とか四天王とか十本刀とか十二神将とか
特別っぽい集まりを数字で表すのは古今東西あるよな

円卓の騎士は円卓を使った椅子取りゲームで決まる
その椅子取りゲームは単に速いだけでは不足で、純粋に腕っぷしがなければ座れても後からきた騎士に排除されかねない
最終的に王がやってくるまでに席に座っていた、あるいは席を死守できたものがその日の円卓の騎士になるという過酷なものである

予備役か補欠かと思ったら主力メンバーの一員

おおよそ四人の公王かな？

4人揃って三銃士（原作）

実際は文献によって四天王のメンツが違っただけじゃなかったかな

>>702
マシュの盾は円卓中央に埋め込まれてた装飾だけ引っ剥がしたものだから…

※5406762
後噛ませになって雑に消えたり
入れ替わりにより強い奴が入ったり

※5406766
後ろの人が見えにくいから真ん中に円卓置いて席をすり鉢状に下げていこう

でも代替わりした後の先代四天王の登場はアガるでしょ？

※5406768
ビーストは7つの人類悪なだけで7騎の人類悪とは言われてないからセーフです！

上手くやれば、曖昧性からの逆説でマシュの盾にサイズ自由自在の特性を付与できるな

※5406769
グリムジョーという生存フラグ男
あいつ本編後破面再結成させてないかな？

※5406779
どうしたどうしたぁ？
可愛そうに

このネタだと龍造寺さん家ばっかり言われるけど
徳川家だって、四天王こそ固定メンバーだが
そこに十二神将をプラスした徳川十六神将は十八人いたりする

武田家なんて開き直って、第一期四天王と第二期四天王がそれぞれいて
それらに五名臣＋αが合体すれば武田二十四将になる！
なんと三十五人いるぜ！信玄公をカウントするかでも揉めるぜ！

実際セイバーとレオニダスの問答は気になる

まともに戦ってたら四人の公王はおおよそ四人の公王になるからセーフセーフ

三好三人衆も三好じゃないの混ざっていたり最大5人に増えていたりしたんだっけ？

ポセイダル軍の十三人衆
王都メベレンストの十三使徒

単なる役職名なんで十三人いるという意味ではありませんよ？

※5406766
席次や立場の違いを明確にしないための円卓なのに…王から遠くの騎士さん可哀想

※5406770
@民明書房

※5406766

『皆殺しのアーサー』がそんな感じだった。
円卓の騎士全員にカリバーンが与えられ、カリバーンは円卓の騎士の証だった。
でも定員はあるんで、新たに円卓の騎士が迎えられると、役に立たないやつが処刑される。
モードレッドが円卓の騎士に参入した時、彼の目の前で騎士の一人が座ったまま(このときは遠征先だったので円卓ではない)首をランスロットに刎ねられた。

野球のレギュラーとその他みたいな

まぁ、四天王とか〇〇人衆とか〇〇人組とか○○戦隊なんて中二心満載の自称は大体ノリと勢いで名乗ってるだろうから人数とか今後の人の出入りとか深く考えてないんやろ（決めつけ
他称の場合？……算数がでけへんのちゃう？（暴論

※5406775
四天王って元ネタが仏教の守り神様なのよ
なもんで数自体は増減できないけど、カウントしたい凄い武将が
4人以上いると、文献の記録者によって誰を数えるかが変わる

龍造寺家の場合、まず四天王に誰を入れるかでも揉めるが、
それ以外に「両弾二志摩」と称される猛将カルテット、
「三法師」と呼ばれる猛将トリオもいる

ちなみに、どの文献でも四天王でカウントされる百武志摩守賢兼さんは
両弾二志摩の1人でもある
百人力の武勇だからお前今日から「百武」な！と主君に言われた猛者だから
是非もないよネ！

九国志(十国)

※5406790
三好三人衆って一族中の有力者3人じゃなくて
（三好一族の有力者含む）三好家の有力者3人なので…

同族連中が幅を利かせる中、実力で出世頭となって
家を取り仕切る3人に数えられたのが、岩成友通

オル◯ガ！マッ◯ュ！！ガ◯ア！！！
奴にジェットストリームアタックをかけるぞ！！

いいよね
ロストナンバーという響き

※5406766
通算300人の意味なのかと思いきや、
マロリー版によると同時に300人いて
しかもその全員が座れるほど円卓はデカいのだという

そんなものを盾にするとは…考えなかったな花の魔術師！

※5406773
ダルタニアンは三銃士では無くない？

※5406779
グランバーザ様マジ格好いい。バシュバーザ様は御父上を見習って？

※5406773
三銃士+オマケだぞアレ

※5406773
それは西尾維新もネタにしていたな。戯言シリーズだからかなり昔の作品だ。

四天王ではないが零崎三天王なんて呼ばれた殺人鬼たち。いーちゃんに「あと一人いなかったのか？」などと言われていた。

※5406807

だから、それを言っているおまえは誰だ！

……これが様式美か。

※5406802
で　増長天　広目天　多聞天　持国天の下に悪鬼が踏まれてる

なんか増長天だけノリノリなのが笑える

※5406773

それ、原作を読んでいない人にありがちな誤解ですぞ。

※5406810
デカいは強さだからね。圧倒的質量があれば相性関係なく攻撃は通さないのさ。

※5406769
二極神・三賢神・五武神・六神将・七本槍・八星魔王・十天君・十二鬼月・XIII機関・女神の三十指・百一匹ワンちゃん

探そうと思えば色々な数の連中がいるな

い、家鳴将軍家御側人十一人衆……

※5406773
あれ元題が「友にするなら三銃士」だから三銃士+1人で問題ないぞ。

※5406823
食べ合わせ不味かったじゃないですか

円卓じゃない王に仕える騎士ってのもいなかった？

※5406791
スパロボからエルガイム知った人の多くが
アントンとヘッケラーは十三人衆だと思ってる気がする

小学生の頃にポケモン緑をやっていたので四天王+チャンピオンのイメージが強いです、流石に100人単位になるのは凄いなぁ(^^;

※5406775
著名な四天王なんかは後世の人がお話を作る時に
「コイツの活躍微妙じゃね？ 外そう」
「代わりにこの人を入れよう」
「僕の考えたオリキャラを入れちゃえ」
みたいな事をするから、モノによってメンツが異なり、合計すると4人以上になる。
義経四天王の場合は合計9人くらい居る。

※5406779
師匠以外影の薄い先代シャッフル同盟……

※5406829
いや、スパロボでも基本的な立ち位置は
13人衆のネイの部下なんだからそんな勘違いはしないぞ

※5406766
回転寿司のカウンターが放射状に並ぶ形かもしれん

アルトリアさんにも宝具で騎士の軍勢あげて？

※5406881
円卓らしく皆から王が見えるように
王には回転ずしのお皿の上に乗って皆の間を回ってもらうか…

※5406815
直木三銃士は人間シリーズの最終巻だから戯言より最近…と思ったがそれでももう10年以上前！？
そうなるともう戯言の方とそんなに変わんないな…

シャルルマーニュ十二勇士も12人じゃないしな

尼子十勇士だって確実に存在がわかってるのは三人……。
実在するかもねレベルを加えても七人だし……。

オリュンポス十二神も組み合わせはまちまちでメジャーな所だけでも14、5人いる
っていうか神話の「○○柱の神」だの「○○体の怪物」だのって数だけ先行してて中身は大抵まちまちだよね

※5406758
ちゃんと６人出てきてるという事実

※5406946
いっぱいいる中から縁起の良い数で選ぶパターンと
とりあえず数で凄さ表現して中身は後からパターンがある

特に宗教関係だと、最初に景気よくえらい数字ババーンと出しちゃって
後世の真面目な人が一所懸命に名前とか設定考えたっぽいのがチラホラ

円卓の騎士、3倍ガウェインより強いやつが無数にいる
というのも、「円卓最強ランスロットには劣るが3倍ガウェインには勝てる」で箔を盛った後世の騎士がたくさんいるからなんですが

※5406780
キアラとカーマの性質で同じ番号のLR分類はまだわかるんだけどフォウ君の空席にコヤンスカヤが座った理由がいまいち理解できてないんだけど誰か解説してくれる？

※5406946
いやでも、オリュンポス十二神はほぼ
ゼウス
ヘラ　
アテナ
アポロン
アフロディーテ
アルテミス
アレス
デメテル
ヘパイストス
ヘルメス
ポセイドン
ヘスティア
で固定じゃね？

初出（ブリュ物語）時点では定数・席数なんて存在してなかったのが
後から数を限って行ったやつなんで順序としちゃむしろ逆だな円卓

※5406810
日本語wikipediaは三百言うけど実際マロリーにあった記憶がない…
最終章で突然140言い出すのを除けば一貫して150席だったと思うんじゃが

※5406998

ヘラクレスって死後神になった時に、十二神の誰かに座を譲られたって話なかったっけ？

※5407024
ヘスティアがディオニソスに譲ったっていう（二十世紀発の）話でない？

※5406772
四人の公王(2〜6人程)

※5406981
フォウ君が完全成体になる前にⅣの座を退いたから別のビースト候補が滑り込む隙間が出来たんじゃないっけ
ビーストとしてのコヤンスカヤの顕現自体は第一部後のはず

※5406758
６人いるから全員落とすね
その後俺も落ちる！！！

11人の支配者（３人）

モノマネ四天王（５人）

※5406810
ピクト人相手にモーロン・ラベするアーサー王と円卓の騎士…

蜀の五虎大将！
魏の五大将軍！
呉の東呉四英傑！……
蜀と魏（……なんで合わせないのか？）

ちなみに
五虎大将は　関羽、張飛、馬超、黄忠、趙雲
五大将軍は　張遼、楽進、于禁、張郃、徐晃
東呉四英傑は　周瑜、陸遜、魯粛、呂蒙

※5406998
ハデスが入ったバージョンもあったぞ。
誰が抜けたかは覚えて無いけど。

※5406779神羅万象の敵に洗脳されて四天王になってからの帰って来た先代4部族王達……

300人が収まる円卓って直径何メートルになるのかな

※5406873
ところがどっこい龍造寺四天王は当時も名乗ってた（名乗らされてた）んだな、これが
五人いるのは年配の一人が半分引退して若手有望株に譲ったからって言われてる

※5406762
対円卓の四天王だとどうなるかな？

遺憾…タークィンがひむてん系痴女になってしまう

※5406787
初撃破時にすでに5人だったんじゃが…