【FGO】ダゴン「豊穣と穀物の神であった我は、既に歪曲した。このような怪物に！」

でも今の姿正直かっこいいと思う

だいたいクトゥルフ神話が悪い

萌えキャラになるよりはマシやろ

>>159
ダゴンさん以外にもこういう存在探せばチラホラいそうね。

大体人間のせいだよねこれ
マス◯ミが火種を落とし面白そうだからって群がって風評被害を広げるのと同じだわ

神性持ちが足りねえクソ！って苦戦してたの見るとこう
歌だけ聴いて帰ってった神ジュナが面白すぎる

>>606
やることが…やることが多い！
その上なんか変な連中が好き勝手やって邪魔してくる…！

要は悪魔として認識されたアシュタレトと同じ状況な訳だよな。

豊穣神としてのダゴンは物語からすらも死滅したからね。

ラヴクラフトさんなにかいうことありますか？

ダゴンがメソポタミアの神様が元ネタとは知らず、クトゥルフのオリジナルの神様だと思っていたマスターは手を挙げるように

ノ

すごく屈強な半魚人かな？

※5476359
それは思い上がりと言うものだよ
クトゥルフより遥か前に歪められていたんだから

>>330
カルデアや姉妹の介入が無かったら「本来失われてるはずの信仰/文化が復活している」「人類とは別の霊長が出現する」だから結構洒落にならん案件よね。
あんなにデカい太歳が鎮座してるのも何かしら悪影響有りそうだし。

でもダゴンみたいな経緯の神は沢山いるし
それこそ72柱のバアルや悪魔の元にされてるイシュタルだって被害神だし
特異点になってないだけで同じような計画建ててる神はわりといそう

>>606
事件簿というかガーデニング日記？それか土木工事。

た、多分川上作品ででるとしたら豊穣の神になるとおもうよ
だってかなりマイナーレベル天元突破のスキタイの神だすわ、ポセイドンがあれだしなんとかなりそう
というかよく調べれたよね何者よ

※5476373
ええと、つい最近アメリカに神殿作って神性を取り戻した女神がいたような…。

※5476367
私があんな風に書く前から悪神や魚の神扱いは広まっていました
元凶扱いは誠に遺憾です

キレられそうだけど半魚人の姿も結構かっこいいと思う

メギドのダゴンちゃんが自分の知ってるダゴンとイメージと違うからなんでだろなと調べてそういうことだったのかと納得していたので、今回のダゴンの叫びにそりゃ神様としちゃ怒り狂うよな……と

たぶんほとんどのマスターはゴメンしてるよな。

抑止力「じゃけん、純人間だけど後世の信仰で福神に祀り上げられた徴姉妹を派遣しましょうね〜」

※5476358
水怪のデザイン全体的に良すぎる
ダゴンはもちろんカッコいいしバンニップはカッコ可愛いしケルピーは美しい
ルサールカはメカクレだしヴォジャノーイや半魚人の「お前シンプルにキモくない！？」って感じも癖になる
屈強な半魚人も個人的にはカッコいい

だいたい一神教のせい
フェニックスくらいじゃない？悪魔扱いから上手く復帰したの

>>606
黒幕たちの事件簿〜タートルアイランド編〜

「わしがこの舞台を整えるのにどれだけ苦労したと思ってる…！」
「今の演技力は良かった…！さすが神…歪まされても神…！」

こんな感じかな？

※5476367
ラヴクラフト「私の時代からもうキモい魚扱いでしたよ。私はちょっと設定を拝借してタコタコ星人の舎弟に仕立てただけですよ」

※5476377
賢王
「……で？申し開きあるなら気乗りせぬが聞いてやる　言うてみよ駄女神？」

※5476364
（今のは良かった、迫真…！…正直ボケた亀のフリするのキツい…）

神への信仰が薄れているのは今や時代の流れだからな。
宗教を信仰できなくなった現代人が何を信仰し、何に包摂を求めるかが研究テーマになってるぐらい当たり前の話になってきている。

まるでモルガンが魔猪の氏族に歪められるが如き所業

※5476376
ミナシゴノシゴトってゲームでももし出たらそっち方面の話にもちゃんと触れそう
シナリオとかでそういう深い所まで元ネタに踏み込んだりしてるし

今の姿ならデモンベインの方に比べりゃ
まだカッコいい気するんだけどな

ダゴンがエレシュキガルにお前だってこうなるかもしれんのやでしてたのが
単なる会話の流れなのか
strange fakeで回収するのかちょっと気になってます

※5476359
クトゥルフよりキリスト教のせいと思うよ、当時の多数の神々は淫魔とか悪魔とか陥れたも多いな。

ゆるされよ、ゆるされよ。ダゴンの名前を見た瞬間「やっぱりクトゥルフ案件じゃないか！」と早とちりしたわがあやまちをゆるされよ

でも何かカワイイって思ってしまったんですが。

なんかもうキリスト教のせいにみえてきたよ

>>606
コンはS・K（全て殺す！）

今はこんなんでもメソポタミアのかなり格の高い神だし
本来なら神霊としてのイシュタルやエレシュキガルと遜色ない神としての力があったはずなんだよなぁ
fakeの依代入のイシュタルでもヤバい力を見せてたし型月ではメソポタミアの神々はかなり特別な立ち位置みたいだし
そう考えると化け物として零落したのを嘆くのも無理ないわ

>>203
ダゴンの件や、ヴラドの件見ると、本当に異双子が怒る理由もわかるよなぁ
少なくとも主人公陣営がその怒りに対して「そんなこと」と吐き捨てて良いものではない

※5476365
他所から来た奴らが現地の信仰を悪魔崇拝ってレッテル貼りまくって現地宗教潰す
進行してた神が悪魔に、崇拝の根を絶やすためにより醜悪に

んでそれをラヴクラフトが拾ったせいでこんな感じのイメージの方が強くなった

攻略スレで「日本にくれば信仰されますよ！ウェルカム！」みたいなの言っていた人たちがいたけど、それすらも萌えキャラ化や女体化とかどう足掻いても歪むし遊ばれる未来しか無いからなあ
そういうことを求めているわけでは無いんだよ

バアルの親父の方のウガリットの方ダゴンとメソポタミアのダゴンってどっちが古いのだろうか
それとも同じ神の別解釈レベルの差でしかないのだろうか

ちゃんと知るって大事だなと思った

※5476399
それこそネロをマザハ扱いしたのもキリスト教だしな

マジかよ・・・ラヴクラフト最低やな（すっとぼけ）

※5476399
キリスト教「旧約聖書広めたのは俺らだし聖書認定してるのも確かだけど旧約聖書作ったのはユダヤ教なんだよなぁ…(ソロモンやダビデ、モーセも旧約聖書が代表的な出典)」

ダゴンにとってはラヴクラフト、新撰組にとっては司馬遼太郎……
「面白い」は何にも勝るのかもしれない
ペンは剣よりも強し

※5476361
ハーデス「ウォルトと正美、言いたいことはあるかい？」

※5476398
ワラキア公と同じような悩みだな

>>276
特撮のダゴンたちのほうが今回の今回のイベントのより強そう

五十歩百歩かも知れないけど、信仰やレッテル貼りの力って英雄より神霊の方が影響受けやすい？

ダゴン＝クトゥルフやん＝やったぁ！☆４ラヴィニアちゃんだぁ！
と一瞬期待した奴ｗｗｗ
僕です

※5476398
エレちゃんに関しては
原典から旦那との関係とか変わってる点がFGOで少なからずあるから
現在進行形でこのゲームによって起こってるとも言える

※5476408
ぐだ達に言う筋合いはなくてもマカリオアデーレにとっては仲間や家族やられてるから怒りたくなるのは仕方ないと思う

※5476399

一神教は「我々が語る神だけが、唯一無二の神」というスタンスだから、他の宗教の神々を全て悪魔や神を語る紛い物として貶めるのだな。
多様性なんて要らぬ！ 我々の神こそが至高にして唯一の正義！ だから異教の神と信徒は死ね！
そんなイカれたストロングスタイルを掲げていた宗教を文化とする国々が、今ではポリコレ風潮でてんやわんやしてるのは皮肉だね！

ワイのダゴンのイメージはデジモンのダゴモンやわ

※5476421
でもハデスに関してはなんか最近「ハデスは悪くない！悪いのは主にゼウス！常識人の胃痛ポジ！」って主張が独り歩きしている気がする

※5476425
ここの裏のスレでよく幻覚見てる人たちみたいな思考回路

※5476432
あの話はどっちかというとクトゥルーのイメージだと思う。
タイトルも「ダゴモン（クトゥルー）の呼び声」だったし。

※5476368
正直水怪とか姉妹フォーリナー疑惑とかからダゴン来るかなーとは思ってた。
元が豊穣神とかしらそん…

眷属に半魚人使ったりしたのもあってそっちのダゴンとしか思えなかった。せめてメソポタミア風味がどこかにあれば

🐧「我が真名はリヴァイアサン、我はとあるゲームによってこのような姿に貶められた」

※5476412
日本人の宗教とのつきあい方って信仰ではなく消費だからな。
オタクに限らず、日本人全般がそう。
萌えキャラ化以外にも、宗教行事を都合よく楽しいイベントごととして消費したりしてるのが典型的。
もっとも、今やそういうのは日本人だけじゃないんだけどね。

銀河英雄伝説の地名（星域）にダゴンがあるけどあの世界では自分たちの土地に名前として使おうと思われるくらいには怪物ではなく神様扱いなんだな

やっぱり無辜の怪物ってクソだわ…

※5476443
食料にされる落ちとペンギン
どっちがましだろうな

※5476442

いやいや、それだとダゴンの動機が薄れちゃうよ。
メソポタミアの神としての要素が歪められて失われたから「よくも本来の私が消えるほど貶めてくれたな！」という怒りが生まれるわけで。

あのクトゥルーのイメージが強い姿だからこそ、メソポタミアの神としての怒りが際立つのでは？

※5476364
その変な連中、古今東西の文化と英雄を注ぎ込んで邪魔してくるしな
ほんまダゴンさんのイライラ考えるともう

貶められた神は世界中いっぱいいるだろうけどダゴンはよりによって「人と神は決裂しないと人理を確立することは出来ない」をやったメソポタミアの神様で同じく6章で実装されたエレシュキガルが寂しいことだけど仕方ないって言ってたのもよかった

※5476442
それも含めてもう歪み果ててるってことなんだろう
本来の要素がかけらも残ってなくて歪曲後のイメージでしか眷属も作れない
同郷の神霊すらなんとなくの匂いでしか察せないレベルという

元の姿どんなんだろ。渋いイケオジだといいなぁ

ヒットする創作物に主人公と出して逆無辜の怪物化させる→なお美少女化など平気でありうる
発掘作業で新しい文献などを探し出す→見つからない可能性が大きい。
新興宗教（というか復権させて）祭り上げる→邪教化する可能性あり。

これぐらいしか手がないんじゃないんだろうか……。

※5476444
そもそも日本の宗教観は
外国の宗教研究してるような人間から影響され過ぎずさりとて失わずな感じで評価されてたりはするものの
節操がないとか本来の意義を無視してるとか言われても否定できない代物だしねぇ

※5476424
そも座が人々が抱くイメージすら登録対象にしてるからなぁ
神の方が認知度高いだろうからその分人々の集合意識が集まりやすいのかもしれん

今回話としては6.1章ぐらいに相当しそう。
正直メソポタミアのダゴンは知らんかった。

※5476424
天地人の相性関係はまさにそういう事だよ

ラストで神の在り方云々で語らう相手がエレちゃんじゃなくイシュタルだったら………一切容赦なくド正論マジレスでぶったぎられてダゴンも余計にキレたやろな感ある

※5476444

でも、それって宗教がすでに無意識な生活様式のレベルにまで溶け込んでいるからこその「消費」とも言える。
多くの日本人が「私は無宗教」とか思ってるけど、初詣には行くし墓参りもするし、神社やお寺に行けばお賽銭をあげてお祈りするし、神社やお寺にイタズラなんかしたらバチが当たるかもとかけしからんと言うわけで。そういうのって信仰心が本当になかったら出てこない発想だしね。
良くも悪くも「あたりまえ」だから「いい加減」にできる。

悪いことではないよな。
少なくとも信仰を強要するような「敬虔さ」なんてものよりはいい。

復権を狙う神々ってもう創作家に働きかけて主人公にしてもらうのが一番早いんじゃね？
TS化や美少女化される？アキラメロン。

※5476432
結局あいつ本編だとシルエットだけで一度も姿見せなかったな
いや、絶対に会いたくないしヒカリちゃんがロクな目に遭いそうにないから来なくて良いけど

モンスターバースのダゴンはゴジラの親じゃないぞ
ただの同種族で紀元前に日本で神として崇められてたやつ
その後映画1作目に登場してたムートーの卵が寄生してた死骸で登場してる

※5476473
だからこそ
日本の宗教観を高く評価する人が海外の宗教研究家とかに居たりするんだろうね

※5476414
戦争もよね。本当に先にてをだしたのが悪いのか？と思ったら逆のパターンだったり、どっかの国が元凶だったりとするし

※5476461
ダゴン神社作ればええやで。豊穣祈願で

※5476473
「無宗教」の感覚もいわゆる宗教を持っている諸外国とちょっと違うらしいのよな
今はちょっと事情が違うかもしれないが、だいぶ昔に大学の教授が
「いいから入国審査の時の宗教の欄にはブッディストとかシントーって書いときなさい。無宗教って書くと逆に何で？！どういう経緯で？！って思われるよ」て言ってたの思い出した

しかし信仰を失って他教から貶められて怪物と化した古い神に対するカウンターとして
民衆から信仰されて神格を得た元人間の英雄＆現代まで伝承や畏怖が失われなかった同じく古い神
って気持ちよくキマりまくったけど流石に可哀想だな…となってしまった
ただこれもまた人類史の面白いところではあるよね

神って基本的に存在が不安定だよね
神代なら絶対の信仰があったから、絶対の強さを持ってたけど
現代で神秘が解き明かされ過ぎた上に、あちこちでフリー素材と化してる神々は
最早人間に消費される側になって逆転してる

※5476473
「神社とかお寺には行かない」っていってる人でも、普段の何気ない仕草や行動が実は神道や仏教に由来するもので、無意識に長年続けてたりするものもあるからな

※5476473
その初詣だってまさに消費の一貫だけどね。
信仰はおろか、初詣に行く神社やお寺がどんな神を祀っているのかしらない人の方が多いレベル。少なくとも作中のダゴン求める信仰のあり方にはあまりに程遠い。
もっとも日本の宗教施設がそれをよしとした経緯があるのも確かであるんだけどね、

※5476488
確か「仏教？キリスト教？死んだ人たち？そんなの信じて馬鹿じゃねーのw」と主張している人と見られちゃうんだっけ

※5476378
実際クトゥルフ神話的に名前なんてなんでも良かったけど例えばポセイドンとか付けたらギリシア神話イメージが強くて怪物感でないし、創作に取り込む時点ですでに怪物イメージが付いていたから使ったって話よね

キリスト教が他の宗教の神を〜ってのも微妙に違うんだよな
よく例に挙げられるやつはだいたいユダヤ教での設定をとりあえず引き継いだだけって感じなんだよね
そもそも規模が大きすぎるから目立つだけで他の宗教の神貶めるのは大なり小なりどこの宗教でもやってるし

※5476488
日本人は難しく考えがちで
『神道or仏教って答えても難しい成り立ちや歴史とか答えられない』って怖じ気付いて無宗教と言うけど
海外圏でも宗教学者でもない限りキリスト教その他に詳しかったり熱心にお祈りしまくってる訳じゃない

知らんけど神様的なの居ても良いんじゃね？って思うならその答えでいい
ものすごい不幸な目にあった時、「神とか仏とか誰でもいいから助けて」って思う程度のものでいい
教義なんて知らなくても「お前にわかじゃん」とか言われる事も無い

※5476432
自分の触手を束ねて手足のように見せている設定好き。

※5476381
ただメギドの悪魔って元ネタかなり拾ってるのと全然要素ないの結構多いんだよな
なんなら別のメギドのデザイン流用したのもいるし

※5476382
ダゴンにクトゥルフだと思ってスマンカッタし、コンたちに無暗に警戒してスマンカッタし、ライター・運営に配布鯖等の件でスマンカッタし…
われらのつみをゆるさｒ・・・いやちょっと余罪多いな…

※5476403
実際そうである
なんなら、ダゴン以外にもいっぱいいるんだよな

ベルゼブブやアモンもこのくくりだっけ？

※5476488
それは無宗教じゃなくて無神論じゃない？
無神論は特定の宗教信仰してるわけじゃないですよーじゃなくてこの世に神なんていない！死んだら無になる！みたいな思想だから公言したらそりゃヤバい人だって思われる

※5476500
そうそう、その教授の言いたいこともそういう感じ
日本人は謙遜のつもりで「そんなに信仰してないし…」って無宗教と書いちゃうけど、相手から見ると「物理的に起こること以外は何も信じない。祈りも占いもしない」くらいの勢いになっちゃうよと
「実家に仏壇あったなー」とか「そういや初詣のお札は神棚に飾るわ」程度でいいんだよって言う

※5476408　
でも人間虐殺したのはダメじゃね？
いくら憎悪してるからって、直接歪ませた訳じゃないカルデアや破神同盟に八つ当たりするのはどうかと思うわ…

※5476504
そのあたりはキリスト教というかその前身のユダヤ教の方だろうけどね
キリスト教は布教する過程で土着信仰を天使と言うかたちで取り込んでいるケースもある
まぁ人気出過ぎたら堕天使認定かましてくるけど

※5476446
ティアマトもそうだよね

現在ナポレオンの漫画を描いてる作者が昔ダゴンとかバアルを題材にした作品を描いてた気がする

現代のSNSの闇の酷い版だよね
ただの事実無根のレッテル貼りや誹謗中傷が偶然や悪意で大多数に広められ、よく知りもせず、知りもしないから事実として扱って定着するという
　
リアル人間すらそれで人生狂うのに、ダゴンや無辜組なんかは自身の身体まで全く別のおぞましいものに変えられるんだからそりゃ耐えられる方がおかしい

※5476506
無チン論？
ダヴィンチちゃんは付いてない
うんうん、これも宗教だね

※5476442
実際、準備が整った後に眷属の姿を変えるつもりだったな

※5476488
宗教を道徳基盤としている国からしたら、無宗教って公言するのは「自分には道徳基盤がありません」って言ってるようなもんだからな
近年はグローバル化でそういうのも薄れてきてるけど

※5476509
自国民を虐殺してるんだったらその意見もわかるが、
敵を殲滅しちゃ駄目なのか？
忘れがちだが、破神同盟やカルデアはオリュンポス側にしてみれば明確な敵なんだぞ

※5476359
異教の神を悪魔や怪物に零落させるのは古来より続けられたことだし、クトゥルフ何ぞよりよっぽど根深いよ。というかそういった歴史的背景があるからこそのクトゥルフ神話だというか

※5476430
しかも汎人類史ならまだしも異聞帯の双子からしたら逆恨みもいいとこだしな

バハムート「俺ドラゴンじゃないし熱線とか吐かないし」

※5476524
寧ろ相当我慢強いよな異双子
自陣営の人間を虐殺している描写一切ないし

ダゴン神の原点神話や似姿ってほぼ見当たらないのも、宗教布教に伴う破壊行為のせいだったのかな
ラブクラフト氏も変性した後の扱いだったようだし(アメリカがカトリック主体だったせいもありそう)

※5476360
それ、ヌンノス様の前でも言えるの？

※5476359
新約聖書の頃から既に歪められてます

>>489

すまない……東映や円谷がよくやるリサイクル方法だなとか真っ先に思ってしまってすまない……

※5476359
どんなに若く見ても紀元前まで遡る話だから、ダゴンの変化にせよ神格の改変にせよクトゥルフは２０００年遅い

※5476363
てかあれだけいたカルデアのサーヴァント連中みんなさっさと帰還して我関せずかよ、と思ったわ

※5476537
そもそもラブクラフト氏は科学信者だったとも言われてたり
偏見強めだったと言う話もあるので
題材が本人の見た悪夢が含まれてたりもすることもあって
宇宙的恐怖と言いつつ個人的恐怖の影響が大きいのだ
クトゥルフ神話

※5476539
旧約からだったわ

※5476504
それこそドラゴン扱いのティマトなんてドラゴンの概念そのものより古い存在だったり
この辺はあの宗教だけのせいかというと疑問あるけど

※5476366
ダゴンは神としての性質が消えてしまったの対して、同じウガリット神話のエールはエロヒム＝ヤハウェと変わって現代まで篤く信仰されているんだよね

メソポタミアという括りが広すぎてピンと来ないけど（日中韓一緒くたで「東アジア「くらいのアバウトさ）、バアルやダゴンやエールはセム民族の神でシュメールの神とは大分毛色が違う
同じ民族の間で支持する神が違ったことで内ゲバみたいになってしまった訳だ

設定改変されたアニメ版が有名になってしまった原作者がアニメ版のファンをおろそかにも出来ず自分も盛り上げようとしたところにアニメ版の同ジャンルの別作品が来てファンを軒並み掻っ攫われてしまい原作原理主義に堕ちた状態

※5476387
下手すりゃあ「悪魔なの？」ってとこまであると思うのフェニックス。
手塚さんちのクソバード見る限りだとかなり悪魔だけどな…性格。

※5476538
信仰も無いことは無いだろうけど、主に愛玩と憐憫の対象な神様……

>>276
この中に萌えキャラが居ますね…。

なるほどなあ･･･どんな形であれ変わる前の本来の姿の内容が現代にも伝わってるあたり、それを何らかの形で伝えようとし続けた人達が過去からずっと居たのかな。

※5476509
人間を憎悪はしてるが虐殺はしてないぞ
異カストロ自身がはっきり言ってるし、実際作中にも異双子がただの一般人に手を出してる描写はひとつもない
大体破神同盟はカルデアにとっちゃ味方だがオリュンポスにとっちゃテロリストなので八つ当たりというのも違うと思うわ

※5476528
でもまあダゴンは、ベルゼブブ（バアル）やアスタロト（アシュタレト）とかみたいに
中世以降の悪魔学で取り上げられることもほとんどないし
ラヴクラフトが名を拝借しなかったらマイナー神格として知名度の低い
ほとんど忘れ去れられた神だったと思う

※5476362　人間達っていつもそうですよね！

最後の呪い撒き散らして注目浴びればもしかしたらってところが化物なったからまともな考えがうかばないだなって思った
ボケ亀の時の背中に生き物を乗せて育むって形こそ豊潤神として考えたら正しいのにそれを認識できないのが哀れすぎる

※5476383
当たり前だけれども、ほんとう人選に容赦ないよね…
怪物に歪められた豊穣神に福神と祀られた只人、どちらもそうしたのは無辜の民なのが無情だなあ

正直なとこいろいろ理由付けて実は女性だった！レベルならともかく実は相手の方が被害者で主人公ポジションのキャラもやらかしてるな味付けが多いFGOでこの話やるか？と思った

※5476383
関聖帝君「その縛りだと俺も派遣候補だったりしたのだろうか？」

※5476425
流石に恥掻きたくは無かったわけね、SNS上に見当たらなかったトコを見るに。

一方、地球外マッシーン＆地球外菌類「私達は全力で人間達の信仰のノリに付き合って神格として成立しました」

…連れてかなくてよかったね

でも同情の余地は全く無いよね水怪にとっては迷惑極まりないし神の時代が終わってる以上叶わない願いだしダゴンの歪んだ部分の集合体みたいなものだからすでにただの邪神だ

※5476598
あなた神状態でも流石に水関係の能力無いだろうからなぁ
やけっぱちの最後っ屁まで見越しての人選だからマジで容赦ないわ

※5476390
確かタコに似た生命体が隋の煬帝に成りすまして遣隋使としてやってきた赤い衣の小野妹子(と青い衣のウ○コ大好きウン○丸)をもてなしたと言う逸話を聞いたことがある

某ガガガだとゴジラがマジでダゴンになってたから困るw

※5476610
自分は同情して嫌いにもなれなかったし邪神にも見えなかったよ、好きな作品や自身が似たような事態になったらと考えるとゾッとする

呪い撒いて存在を思い出させようっていうのは神様の常套手段だから別に「化け物に堕ちた」とかは考えなかったな

「祟でもって信仰を思い出させ、畏れをもって祀らせる（鎮めさせる）」って神話における基本のキだし（神話における洪水、日照り、不作の逸話はだいたいコレ）

キリスト教にしてもユダヤ教にしても宗教disの槍玉に挙げられがちだけどルールはきちんと守ろうね〜、人には優しくしようね〜というような基本秩序道徳の教材としてはこの上なくいいものなわけだからな……だから広まったわけで
聖書でだって異教徒でも言うことに従えば神は助けているし異教徒は皆ころせなんてどこにも書いてないのに人間なんやねん……

※5476632
宗教を使って人間がアレなことやらかす、のが実際のところだと思う

※5476632
キリスト教イスラム教はユダヤ教はちょっと毛色違うような…
今は試練が与えられているけど俺たちは神に選ばれた民族だからいつか報われるんだ！ってものだったような
キリスト教は神の教えに従うなら別にユダヤ民族じゃなくても神は救ってくれるでしょってスタンスで、イスラムはさらに追加の啓示が来たぞ！みたいなスタンスだったかと

※5476646　すまん文章弄ってたら変な文章になってた
「キリスト教イスラム教はユダヤ教は」→「キリスト教イスラム教はそうだけど、ユダヤ教は」
と読み替えてください

※5476399
ゲオル先生の汝は竜～も要するにコレだからな。

※5476442
まぁどっちにしても同郷の女神が敵側に来てたから自身の出身を隠す意味ではちょうど良かったんじゃない？あの様子だと本人は心底嫌だったろうけど

※5476408
でも、そもそもが「地上からだと偶々隣り合って見えているだけの星々」を「双子の神」としたのも人間の認識であり信仰だからな。
「双子の神として認識されるのは良い。そこに余計な信仰が追加されるのは嫌」というのは、ワガママと言えばワガママな話ではある。

エレちゃんルートを選んだマスターが冥界でエレちゃんと生活してたら
ある日人類の影響でエレちゃんが醜い姿に、人類絶許殺…ってなるよ、うんダゴンさんが怒るのもしゃーない解る

※5476671
それはダゴンもヴラドも同じでは？
そもそもディオスクロイの場合鎌倉で神ですらない星に回帰してた辺り信仰すら受けたくないのかもしれん

実は数十年前に｢いきなりダゴン｣ていうタイトルのアニメがあってな…と言ってもクトゥルフ等とは一切関係なくて小人サイズの宇宙人が地球に不時着し擬人化された昆虫達と旅をしながら新天地を探す内容。

※5476500
アメリカの作品とかでも普通に「今度からちゃんと毎週日曜に教会行きますから神様助けてください！」みたいな言い回し出てくるもんな。

※5476508
だって神道って物理的に起きる事の規格定義で宗教じゃ無いし…
別に祈ろうが祈らまいが一切関係ないし、それを代表して祀るのは神官の役目だし…

※5476627
その作品ってだいぶ昔の作品だし時代遅れなんだよと言われても納得できないよね…

「人間の都合でこんなカタチになっちまった、ふざけるな！」
メガテンでそこそこ見るパターンの文句である

ビーコンとか、妙にわかりやすい説明にじわる。

※5476381
あれはコラン・ド・プランシーの「悪魔の辞典」における『地獄のパン管理長』としての元ネタをまんま拾ってるやつだし、ちょっと違う

まあ、焼き立てパン屋さんにされるのもダゴン神にとっては逸話歪曲ではあるんですが……

※5476584
確かにその辺ほどじゃないが悪魔学でもダゴンは出てくるぞ
まあ悪魔学におけるダゴンは「パンを操る」ので豊穣神として歪曲は控えめだが

ダゴンさんは名前も悪いよぉ
半魚人でなくても知らなきゃ8本触手脚のウネウネ水棲生物in球状焼き粉物を連想しちゃうもの

※5476502
でもダゴンはかなり、というかトップクラスに拾ってる方だよ

※5476793
スカサハ「別に私は正座浮遊などしない」

「よくある話だな」という言葉がどれほど恐ろしいか実感した
世の中の誰にも、ともすれば自分にも、こういった変質が待ち受けてるって事じゃん……

※5476517
令呪を以て命じる
ダヴィンチちゃんは生えてる！

※5476704
うん、だから信仰がいらないって言うなら「ポルクスと兄妹である」という信仰から生まれた関係も捨てるべきじゃないか。という意見。
自分でも少々意地が悪い考えかなとは思うけど、自分に都合の良い信仰だけは持ちつつ、他を声高に否定するのは虫が良すぎないか。と、ちょっと思ってしまったんだ。

※5476871
それをくっつけたのがそもそも人間だからなあ人間が作った星の結びつきに人間が付けた零落の逸話結局ディオスクロイ自体に自分で決められるもんでもないから虫がいいとは少し違う気がする

※5476871
ディオスクロイは神になる以前は双子星だぞ？信仰を得るずっと前から最初から兄妹
双子星がギリシャ神話に取り組まれて双子神となり、それが零落して人間の双子として暮らしアルゴー号なんかで冒険したという経緯

※5476379
怪物のイメージついてなかったらダゴンもそう思って受け入れてたかもしれないな
メソポタミアでは水を原初の神と定義したように水辺への信仰が篤くて、人に知恵を与えた文化神が漁の神で半魚人の姿をしていたりもするんだ

※5476546
現地にいるのにもカルデアのエネルギーを消費するからな
用が終わったら帰るのはむしろ当然

※5476629
そう言えば神って元々そういう化け物だったな。

昔からどうにも理解できない考え方で、自分自身が神を崇めることに否定的な理由の一つなんだよなぁ・・・

トトロやコダマみたいにとくにご利益は無くても無害な隣人の類いは嫌いじゃないけど。

※5476360すでにダゴンは萌擬人化済なはず

※5476360すでにダゴンは萌擬人化済なはず

※5476911
そこ真面目にやるなら屋形船できた時のぐだぐだメンバーとか無駄にエネルギー喰うだけの存在になるんだけどなあ

※5476367
私はイカやタコの類が嫌いだ。

※5476360
カエル化も経験済

※5476399
まちかどまぞくのリリスもアダムの最初の妻でした。

※5476403
正確にはユダヤ教かと。

※5476413
歴史からするとメソポタミアの方が古いのではと思ってしまう。
ちなみに現在の国名に直すとメソポタミアがイラク、ウガリートがシリアです。

※5476415
ヨハネの黙示録の６６６の獣もネロの事って言われている。
まあ、これは仕方ないか。

※5476421
ディズニーと違って美形にしたから。
と、いう事で無罪にしてはいただけないでしょうか。

それにしてもディズニーと車田じゃないんだ。

※5476439
脚本が小中千昭さんだからね。
ちなみに続編のテイマーズのシリーズ構成でもある。

そのせいかクトゥルフテイストが強かった。

※5476488
だから「無」の宗教の信者です、と答えたという話もある。

※5476568
あれは手塚治虫が悪い。

※5476930
神も悪魔も一枚のカード表と裏。

※5477161
すみません、接続詞の「の」を入れ忘れました。

※5476500
逆に言うと大抵の人は困った時に思わず「何か」にすがったりはするから
宗教をバカにするのも違うのよな。人間の力以外の何かを求めてるわけだし

※5476434
別にハデスも純度１００％の潔白という訳ではないからね

無辜が悪いよ無辜が

次からは幼女の端末を使って広報活動をがんばれよ

※5477527
そういえば邪神キャラを反省したクトゥルフがスク水幼女にキャラ変えする話あったな
なお信者から死ね偽者と追い回された

※5476495

そもそも人間の生活自体が、巨大な消費行動じゃん。

神様だ拝め。神の使いだ言うこと聞いて、異教徒を殺せ。
って言うのだけが宗教じゃないだろ。ようは、その地域における生活の規範なんだから。

朝食を食べるときにダゴンさんの事をちょっと思い出してた
お米おいしいですダゴンさん

※5476434
当時の価値観として父親に結婚の許しをもらった上でその父親が拐って良いよって言ったらね