【FGO】ホームズファンに悪い人は居ない？世に在る創作では「アイリーン・アドラー女史」の扱いで殺人事件に発展するものもある

死神探偵……

(作者を非難するファンのエピソードを見つつ)本当ぉ？

アイリーン・アドラーって何かで聞いたことあるけど思い出せない
コナンだったかな

ホームズって短編をいくつか読んだだけなので詳しくは知らないんだけど、とりあえずホームズがワトソンへの友情を拗らせまくったクソデカ感情持ちという話はよく聞く。

宝具のルビ「マイディア」とかそれネタだとか聞いた。

原作のホームズも本当にそんなワトソンガチ勢なの？

※5558081
ホームズのキャラだよ
コナンでも取り上げられてる

>>579
これが原因でコナンはあの考えになったのか
となると犯人を学級裁判で探してお仕置きするダンガンロンパとは相性が悪いんじゃ

えぇい！俺は米花町に居られるか!寝台列車に乗って旅行に行かせて貰うぞ!

アイリーンって映画やドラマによっては死んだりモリアーティだったりして面白い女性だよね

この手のやつで思い入れあるのはシャーマンキングの『幽霊が見える奴に悪い奴はいねぇ』だな

アイリーン・アドラーで殺人事件ってやっぱそれか

「犯人とは見つけるものではない。決めつけるものだ」

某ファンタジー小説に出てきた警部の台詞。
逮捕率は100％だ！(最悪だ

>>606
対する金田一は犯人の自害率もめっちゃ高い……
あっちは被害者連中の悪行が過ぎるのも多いんだが

どんなジャンルでも一部に悪いファンや厄介なファンや迷惑なファンはいるぞ
残念なことに

シャーロキアンの懐は広くそして狭い
二次創作で論文書いて発表会するような連中だ面構えが違う

アイリーン・アドラーはホームズの一枚上を行った女傑なので、ホームズキャラクターとしてはワトソンに次いでモリアーティ以上に出番がある。ライバルにもヒロインにもなれるので。
パスティーシュで主演を貼ってる作品は少なくないし、たった一話のゲストキャラとしては破格の知名度だと思うよ

※5558081

ホームズに出てくる女性キャラ
灰原哀というのは、実はこっちから取ったんだそうで
あとベイカー街でコナンの母ちゃんの顔で登場したな

シャーロキアンって呼ばれるくらいクラスタがあるってすごいよね

アイリーンという短編一話くらいしかまともに出てないのに、ホームズシリーズの中では知名度抜群のヒロイン
下手したら警官たちより知名度高い気がする…

あのホームズフリーク犯人がろくでもない拗らせかまして何人も殺してるクソな話じゃねーか

※5558092

金田一は元ネタの金田一耕介からして、殺人阻止率低いからね……。
めちゃめちゃ死んでから真相を見抜く。

※5558092だから一ちゃんも逮捕後の犯人によく面談しに行ったり気にかけてるんよね…

ドイルは「たかが１エピソードに出てくる女でなんでこんな議論してるんだ？」とか思ってそう

※5558091
うーん　炒り卵？

※5558081
最近だと「憂国のモリアーティ」にも登場してる

>>461
「二次創作が解釈違いなので〇しますね」
完全に異常者・・・。理不尽過ぎる・・・。

>>606
コナンって他のメインキャラも含めて言っていることが所謂綺麗事と見なされそうな言葉ばかりだけどそれを長年言い続けているからこその重みがあるというか。今年の映画もいい意味でそれが出ていたと思う。

あのホームズファンに悪い人はいないの発言は怪しく見える大学院生(正体はバラせないが味方)に家を貸す理由ってだけなんだけどね

※5558085
でもあの事件、彼はどっちみち復讐を終えたら命を絶つつもりだったんじゃないかな……

※5558083
ワトソンが結婚して新居に移ったらめっちゃ拗ねるし、「赤髪連盟」で捕物でワトソンが怪我した時は「ワトソンが死んでたらお前ら全員殺してたぞ」とガチギレした。

テスト

※5558095
シャーロキアン同士で解釈違いの刃傷沙汰おきそうだな…

※5558102
だから犯人の大半が「ありがとう」って言ってるんだよな

ホームズフリーク殺人事件というレジェンド。

※5558083
ワトソンが結婚すると聞いて「クスリがあるからいいもん」とか言って拗ねるくらいにはガチと聞いた

※5558094

一部の型月ファンも、一昔前は、SS界隈などでクソみたいな迷惑行為をしまくって嫌われてたからね。
どんな作品のファンにも困った奴は発生する。

もしもドラキュラ伯爵がヘルシング教授たちとの闘争に勝利していたら？
というイフを描いた『ドラキュラ起源』の作者が、
モリアーティ教授の右腕・モラン大佐を主人公にした『モリアーティ秘録』を書いてるが
それにも出てきたな、アイリーン・アドラー

妖艶かつ掴みどころのない人物であった

>>606
※5558085
霧切さんはともかく最原君だとメンタル的にヤバそう

え最原君と灰原さん、同じ中の人なの！？

※5558081
コナンというか、そもそもホームズ原作に出てくるキャラクター
アイアンマンの人がホームズやってる映画版でも、Dr.ストレンジの人がホームズやってるドラマ版でも出てくるぞ。

※5558106
これだと正体を隠すために男装して今は「ジェームズ・ボンド」を名乗ってる。

※5558094
そして活動範囲が広かったりや声がデカいから外部の人間に「あのジャンルはああいう手合いしかいない」と思われたり、普通のファンに被害が及ぶという

※5558111
三人のガリデブでは？

※5558081
簡単に言うとホームズを出し抜いた女性。
それまで女性嫌い、女性の能力に疑問視してたホームズがこの一件で女性への態度を軟化(考え直すとは言ってない)させることになった。
後々の回想でもちょくちょく出てくる(名言はされない)

※5558101
何なら一人目の時点で「犯人この人じゃないかな？」って当たりをつけてても阻止できず二、三人犠牲者出してたりするからな、じっちゃん…
当たりつけてるならもうちょい気を付けるとか、動向に注意するとかしてくれ…

※5558092
剣持警部が狙われたあの事件ってたしかリアルのあの胸、くそな事件を元ネタにしたってきいたことあるような
あれはあかん

ところどころお嬢様言葉になってるの草ですわ～！

※5558083

エレメンタリー、マイディアワトソン
『初歩的なことだよ、ワトソン君』
ってホームズの決め台詞みたいになってるけど、実は原作では出てこない台詞ですね

※5558083
原作からホームズはワトソン君ガチ勢です…

※5558113
ガチのホームズファンなら「意見の相違を暴力で解決する」なんてのがどれだけクソ行為なのかはよくわかってるはずなんだがな。

まあシャーロキアンの1番の被害者は他ならぬ原作者なんだけどなガハハ

よくコナン君と乗り合わせると死ぬだの言われてるけど
移動中より旅行先のほうが事件多いから会話せず乗り合わせるだけなら比較的安全だよ
陸路なら車移動してることが多いしね

※5558130
被害者の殺し方もむごったらしい拷問の末に死んだような感じだしな

※5558095
FGOのホームズ、シャーロキアンに怒られない？って話に、シャーロキアンがもっとやべぇホームズを山程経験してるから全然と答えたっていう話好き

ちなみに自分が最近経験したやべぇホームズはイマジナリーフレンドと会話するホームズです

※5558086
大丈夫？　その寝台列車のつく駅の近くに不動高校とかあったりしない？

※5558094
世の中「この作品に影響されてやりました」と言ってその作品に対しての批判が相次いだことはみかけたな。
マス◯ミとその人のせいで本当にねぇ

「見た目は子供、頭脳は大人」なコナンだけど、新一も16歳という年齢はまだまだ子供よな…
だからホームズシリーズに目を輝かせたり真犯人の思いを汲み取れきれない部分もある。

アイリーン・アドラーについて、コナンのホームズフリーク殺人事件での犯人は「ホームズが唯一愛した女性」と言っていたけど、「唯一認めた女性」のほうが正確な気もする
「愛する」という言葉の解釈や守備範囲にもよると思うけど

当時のイギリスの男性主導社会の時代背景もあって、基本的に女性に自立した精神性や知性が求められずまた期待されていなかった時代で、ホームズはまさに知性ある相手をこそ一人前の人間とみるタイプだからそもそも女性を一個人の対等な人間として見ることが無かった
そんな中でアイリーンだけは名探偵である自分の裏をかいて出し抜き、男たちの事情なんて我関せずとばかりに自分の力で幸せになれる道を踏み出した
だからこそアイリーンは当時の時代においてホームズが唯一人間として認めるに足る女性とされるのだと思う

※5558135
「失われた世界」といった別の有名な作品もあるが、本人の意志に反してホームズ書いてるもんな

※5558083
ワトソンが怪我したらクソ狼狽えたり、ワトソンが結婚して家からいなくなったことに関して「私はひとりぼっち」だの「身勝手な行動」だの言ってるぞ

金田一少年の事件簿……。

異人館村殺人事件(ぼそっ

※5558085
「犯人を追いつめて自殺させる探偵なんて、殺人者とかわんねーよ」

金田一さ―――ん！！

やっぱりここにもホームズに詳しい人多いんだな…

※5558092
まあコナンもなんやかんや犯人に少しばかり同情してしまうような動機とか被害者のほうもヤバいことしてたとか結構あるからな。そしてその上でどんな理由でも犯罪はやってはいけないということを描いているのがある種の味というか。

※5558139
魔術列車殺人事件かな？

※5558107
しかも殺す予定は1人だけだったのに犯人バレしたから恋人まで手にかける始末という

ホームズ、正直に言えば「後々のファンの二次創作群がキャラのイメージを醸成していった」作品で、原作ではっきり「こういうキャラです」といえるほど出番があるのなんてホームズとワトソンと、まあギリでレストレードくらいじゃない？
アイリーンもモリアーティもどうこう言えるほど出番がない。

※5558151
マイクロフトを忘れてはいけない

ポアロの「アクロイド殺し」と「オリエント急行殺人事件」は結構反則だな

※5558136
密室空間で一緒になることがやばい
クルーズ船とか豪華列車とか
まぁコナンがやばいというか殺人目的の人間が条件を満たせる環境下ってのがやばいのであってコナン自体がヤバいわけではない
なおコナンの事件遭遇率

ホームズもオリジナルの変人なキャラが押し出されるようになったのはここ数年で、その前は本当に「世界一の名探偵」的な立派なキャラ付けされてたのも多そう。

※5558146
あ、一応補足しとくと孫のほうじゃナイヨ

※5558101
そのへんはじっちゃんと同じ芸風よね。金田一耕助もほぼ全員が殺されてから真相にたどり着く。

※5558135
（ホームズをもっと味わうためには）必要な犠牲でした

※5558114
一方コナンは謎を解くだけ解いてそのまま…

そういや型月だとアイリーンアドラーは今のことは影薄いな

※5558141
後　犯人が憧れた人　身近な人だったショックに経験したのが一番後だったりする
小五郎＝学生時代の友人
蘭＝学校の先生
平次＝知り合いの刑事

その後に　レイ　カーティス

※5558138
まぁ原作でもハッパ吸ってるしなんか見えてもそこまでおかしくもないかもしれない

※5558086
名探偵がいたにも関わらず何故か犯人が見つからず迷宮入りしそう

※5558113
あんたのそれは解釈違いって真っ向から言ったりしないかぎりは、長年色々解釈論争繰り広げた界隈だけあって結構どんな解釈も受け入れる度量がある人多いから概ね平和（棲み分けスルーに馴れてるだけともいう）
言った瞬間壮絶な争いになるけど

※5558160
彼の場合は仕方ない側面もあるが

でもぶっちゃけ追い詰めて怖かった犯人は六星竜一ぐらいなのでは

※5558152
マイクロフト・・・。まあ出番は微妙だけど確かにキャラはそこそこ把握できる感じか？

※5558145
人がたくさん死ぬ金田一の中でも犯人も容疑者も全部死んだやつやん（生き残ったのは金田一達と警察のみ）

アイリーン・アドラーといえばFGOでイレーナって単語がでた時にアイリーンか！？てちょっと騒ぎになってたな
エレナママのことだったけど

映画だと新一の母親が仮想世界でアイリーン役だったな。

※5558094
でもってファンの人数が増えれば増える程、1000人に一人レベル、10万人に一人レベルの厄介な人が増えるっていうね
そして残念ながらホームズは世界中に大量のファンがいるんだ

※5558152
実は2回ぐらいなもので

※5558150
予定してたのは一応二人だよ（出版に協力したオーナーの知人男性）
その人相手に用意してたトリックを恋人に使って、急遽別のトリックで殺そうとしたけど穴だらけな犯行な上に未遂で終わってるけど

愛が深ければ深いほど拗れてしまう、なんてのはよくある話で。
からくりサーカスのフェイスレスは想い人に恋していたが、その想い人は自分の兄が好きで、自分も兄が好きで、好きだからこそ憎んでしまって、その結果、想い人を誘拐してDVかますという愚行をしでかす。

結論として「〇〇が好きだからいい人」なんて言うのは短絡にも程がある。
無論いい人もいる、というのを踏まえた上で色んな人がいるってのは理解すべきことだと思う。
「〇〇が好きだけど、身勝手な人」「〇〇が嫌いだけど、気遣える人」と言ったように、一括りにしていいものでもない。

※5558083
ワトソンが結婚するとなった時に嫉妬のような感情を見せたり、後になってそのあたりのことを思い返して後悔するぐらいには
あと、殺し屋に彼が撃たれた（幸い、大事には至らなかった）際、「もしワトソンが死んでいたら、お前を殺すところだった。」と殺し屋に言い放つぐらいには
ワトソン宛に用意した遺書に「真実の友」と自ら書くぐらいだから、相当重いよ？

※5558154

ではここでコナン君と一ちゃんが一堂に会しためぐり会う二人の名探偵の舞台となった夕闇島の被害者総数を見てみましょう(28人)

※5558146
一ちゃんはどんだけ殺した奴だろうがとりあえず自首を薦めるし死んだら毎回めっちゃ曇るだろうがよぉ

※5558163
いや　静脈注射

※5558091
「あなたを犯人です」

　　　某洗脳探偵の決め台詞

※5558153
後者は本当に背景見るときっついんだよね
ただ右京さんが見たらあれで終わらない気がするなぁ（相棒11話の即身仏関連の話を見て）

アイリーン・ハドソンわかる人どれたけいるだろうか

※5558139
関係者から犯人と被害者出すぎだろあの学校

※5558146
謎を解いた上で真実も伝えたらなんか死んだんじゃが

10年くらい前の漫画だけど、池田邦彦さんの「シャーロッキアン！」がタイトル通りシャーロッキアンが題材
主人公の女子大生の名前が「原田愛里」で、アイリーン=アドラーのもじりだったりする
ホームズ作品の解釈は人それぞれなところがあるので合う合わないはあるかもだけど…

※5558138
作品の歴史や二次創作三次創作の層が厚いジャンルはガチ勢ほど余裕が生まれる
人に目くじら立ててる間に新作発表や検証が進んで置いてけぼり食らってにわか落ちに近づくから

※5558146
ダンガンロンパの苗木、日向、最原が聞いたらやばそうな気がしてきた

え、2はまだまし？ヒロインはどうなりましたか？

※5558167
全うに育っていける人を殺人鬼になるまで追い詰めて作るのがあの作品だ

「こんなろくでなしをよぉ」

※5558085

どっちが先に事件を解決するかみたいなゲームはやってたよな

※5558148
初期の頃のおっちゃんの同窓会のラストの犯人投げ飛ばしながらのおっちゃんのモノローグが切ないやね、平次にばれた辺りまでしかまともに読んでないけど

海外ドラマのエレメンタリーだとアイリーンはモリアーティで、ライヘンバッハはオーディンだったな

※5558083
大好きな人間に（死んだことにしてたのをばらすタイミングで）ドッキリ仕掛けるツンデレです

※5558184
何回か登場してた准レギュラーが唐突に被害者や犯人になるからなぁ

※5558160
謎を解いて警察に逮捕させてちゃんと罪を償わせる所までがピアノソナタ事件を踏まえた上でのコナンの結論なんだよ

※5558114
異人館ホテルの時は強い口調で意図してなのかトドメ刺しに行ったよね。
まああの時は友人が殺されるし、犯人もそんなに（誤解も込みで）後悔の様子がなかったから致し方ないのだが

まあホームズ自身、どうしても推理じゃ追い詰められない教授と決着付ける為に
ライヘンバッハるという力技用いちゃってるしね…

シャーロック・ホームズをネタにした小説で、一番ひどいなあと思ったのはこれかな。

「周ロック・ホームズ 雨の軽井沢殺人事件」志茂田景樹

料理人の周富徳が実名で登場！
何故か探偵役！
高い推理力から「周ロック・ホームズ」と呼ばれている！という設定！

あらすじだけでお腹一杯です。

※5558132
大昔公演してた演劇ホームズの印象的な台詞がそれで
いつしかホームズの台詞といえばこれと言う程に広まっていったんだよな
FGOホームズの宝具名がこれなのも色々な物が混ざったホームズならではと言える

※5558156
一ちゃんも結構犯人死亡率高い…
Caseシリーズだと大体５割

※5558202
五木さんていう　金田一と同じくらい数奇な人

コナンのとんでも動機といえばよく上がるのがハンガーだけど
アレは今までのなんやかんやが積もった上で最後にハンガーで爆発しただけでまだ理解できるんだ
こっちはマジでただのヤベーやつ

※5558085
そもそもコナンと金田一のコラボゲームのプロデューサーが
プロデューサー「蘭や美雪を死なせちゃダメ？」
原作サイド「ダメに決まってるだろうが！」
プロデューサー「ちぇ、ならオリジナル作品でいつか探偵サイドが死ぬゲーム作ろう」
ってきっかけで作られたのがダンガンロンパだし・・・

※5558178
まあ一ちゃんの場合油断すると宿敵が犯人始末するからね

※5558202
七不思議の時も犯人弾劾してたし高遠相手にはそれこそ敵意剥き出しで食ってかかってるんだ
基本的に理不尽に人が殺されるのが許せない真っ当な正義感持った男なんだ一ちゃんは

※5558083
ワトソン君の奥さんが亡くなった後にまたワトソンとルームシェアするためにワトソンに診療所を売りに出すように説得して親戚の医者に金渡して売りに出した診療所を速攻で買わせてワトソン君とまた一緒に住む環境を手に入れたりする

※5558095
アラフィフの宝具もその発表会から生まれたものだしな

※5558177
登場人物の半数近く故人になるのはどうなんだ

※5558153
オリエント急行は反則か？(￣～￣；)
あれは簡単な方だと思うぞ。アクロイドの方は小説で読んだけどあれはびっくりした。(@￣□￣@;)！！

※5558212
SAOのゲームでも「ボスキャラにコペルやサチ出してキリトの心へし折っていい？」とかいって原作サイドに怒られてたらしいな、ゲームプロデユーサーってタブー踏まんと気がスマンの？

原作だと有名なアイリーンもモリアーティも兄のマイクロフトも全員一話しか出てないし
モリに至っては本人は結局一回も出てないからよく二次創作やパスティーシュで
ホームズの妄想や同一人物扱いされてたりするんでガチでレギュラー勢は少ない

いつもいるのは本当にワトソンだけであとはたまにハドソンさんと
まれにレストレード刑事と後半数回出てくるホプキンス刑事くらいかな

※5558178
でも分かってるのにボウガンの仕掛け解除してなかったりするのは配慮的に問題なのでは(オペラ座)

※5558086
コナン冒頭「偶然にも寝台列車のチケットを手に入れて旅立つことにした俺たちは」

※5558111
※5558124
言われてみれば「赤髪連盟」と「三人ガリデブ」ってトリックというか話の構成が似てるかも
「三人ガリデブ」でのホームズとワトソンの地下での会話は是非グラナダ版の映像で観たかったよ…

※5558224
そりゃタブーは破るためにあるってどっかの御大将も言ってたし

※5558166
まあ名前が売れてる工藤新一ならともかく、今の小学生でしかないコナンにアフターケアとか言われてもって感じではある
一応変声機で喋る時は（特におっちゃん眠らせた時）最後に苦言を呈したり、釘さしたりはしてるんだけど

※5558212
まじで！？
ところで３はどうしてああなっちゃったんですかね

※5558177
それ確実に誇張が入ってるか間違ってるぞ
二人が出会ってから死んだのは9人だけだし、過去の悲惨な事件の被害人数は詳細不明
加えて過去の事件の被害者人数も数えるならそもそも金田一側の墓場島とかで既にとんでもない人数死んでる
探偵が来てからの被害者人数が目立って多いのは確かだけど、そういう誇張した言い方は良くない

シャーロキアンが「良心的なファン」ならライヘンバッハ〆に内心思うところあれ飲み込んでそもそもホームズが復活しないのだ

※5558224
なおコラボ作品とはいえあの子はラスボスになったという……しかも中々に生生しい理由で

※5558104
それ以前に「なんでこんな作品がバカウケしてるんだ?」な状態だからな

※5558228
3人ガリデブはマザランの宝石と混ぜて一つの話にしちゃったから、ジェレミーが生きててもそのシーンの映像化はなかっただろうな

※5558094
スレで出てるコナンからしてZeroと同じキャラ叩き騒動起こってたしな…
アイタタ創作って同じような人が界隈グルグルしてるって聞いたけど本当かな

※5558239
もう辞めたいからという理由で生み出されるラスボス・モリアーティ

※5558083
ワトソン君もワトソン君で常識人ぶってるけど何だかんだホームズの冒険譚が好きで事件が起きるのを楽しみにしてる節があるので、どっちもどっちなんだ…

※5558225
マイクロフトは少なくとも2話、名前が出ただけなら4話出てる
ギリシャ語通訳とブルースパーティントン設計書が普通に登場してて、最後の事件と空き家の冒険では名前だけ出てる

ペルソナ４の作中作の魔女探偵ラブリーンは
名前の元ネタがアイリーンなのではないかと個人的に思ってる

※5558239
元々繋ぎで書いてた作品だからな
ルブランも歴史小説書いてても売れなかったので親友の勧めで軽くルパン書いたら40歳にして売れ始めたので
それを書き続けるハメになったりしてる

※5558205
そ、それはさしものシャーロッキアンも動揺しそうだな…w

※5558224
原作付きのゲーム作るなら原作リスペクトも大事だが、原作でやれなかった展開も用意したいものだからね
衝撃的なIF展開やバッドエンドが用意出来るのもゲームって媒体の利点だし、インパクトがあって売りにもしやすい

※5558234
まあ9人だとしても普段二人が遭遇してる事件の中でもかなり多い方だから・・・

※5558231
小高和剛さんというスパイク・チュンソフトのプロデューサーがダンガンロンパの制作主導
「名探偵コナン&金田一少年の事件簿 めぐりあう2人の名探偵」というコラボゲームで小学館と講談社に提出した脚本を何十回も書き直しダメ出しさせられたあげく不満が残る出来具合だったのがダンガンロンパ製作の主な理由だったりする

※5558238
あぁ発売前に素顔と声優とプレイアブル確定なのが公開されて正体ばれた子ですね……

※5558170
多分だけど、ライター側も語源が同じことを利用してそう言う印象を抱くようにしてると思う

※5558250
ちなみに実はアスナとシに別れたキリトが造ったSAOシミュレーターでしたオチもゲームのプロットにあったそうな

※5558136
映画だと移動中の飛行機や船の中で大事件(ものによっては大騒動)ていう話も何度かあったけどね。あと新一が明確に初めて解決したと言われる話もフライト中の飛行機の中で起きたものだし。

※5558205
お、バーナード嬢で見た奴だ。ちょっと気になってたんだ。

※5558238
だれだっけ、と思ったらまさかのでしたね
さすがにつながってないよね

※5558257
蘭にブラの構造について聞いた奴だっけ？　最初の事件って

※5558259
そもそもあの二作は厳密には地続きではないらしいから
SAOの最新シリーズに黒雪姫の母親っぽい新キャラ出てるけど

※5558086
もしかして：オリエント急行

ブラに仕込んでたってヤツは、そんな事して自分に刺さらんの？と思ったわ

※5558203
力技じゃない定期
ライヘンバッハに行く前に誰も長年気づけなかった証拠をロンドン警視庁に渡して包囲網を敷かせたけど、教授に気づかれて逮捕までの間逃避行してただけ
蜘蛛の位置に居たのに力技でホームズに物理攻撃しに来ちゃったので、力技はどちらかと言うなら教授の方だ

※5558252
「元々二つセットで知られてた島の片方をなかった事にして、地図にも乗らなくなった」とか、流石に地図からは消えねーだろって設定になってたのも、色々書きなおして無茶出てきたせいなんだろうか…

※5558189
言うてもロンパはまず舞台が……
自殺させてしまうなんて言っても、まずしっかり犯人を当てないと犯人以外の全員が殺されるからどうしょうもない
じゃあこんなことやめさせないとと初手から黒幕探しなんてしようものならそれはそれで始末されそう

※5558267
多分、力業って言ってるのは「ホームズが相打ちで死んでもおかしくないレベルの巨悪をいきなり登場させて相打ちエンドにしたドイル」の事であって、ホームズが力業やらかしたって言ってるわけではないと思う

※5558083
ワトソン「こんな夜に誰だろう？君の友人かい？」
ホームズ「君以外に友人はいないよ」
←これすき

※5558226
原作の有森はそれで自らボウガンに射たれて亡くなってしまったもんね
ドラマ版だとあらかじめ取り外されて有森生存ルートかと思ったけど、まさか窓を突き破って海に身投げするとは思わないじゃん…

※5558247
そのルパンでドイルに無断でホームズ出したらドイルサイドから抗議喰らったらしい辺り、ドイルもホームズに思い入れが無いわけでは無いんだよな。
まぁこの話自体真偽が不確からしいけども。

※5558300
アニメ版もボウガンは解除されてたから窓から飛び降りての自殺になってたね
流石に後々映像化する人も探偵が分かってて人が死ぬ仕掛けそのままにしてたのはまずいと思った様子

金田一一 幸運ランクE

※5558308
自分と極々身近な人間は何度死にかけても助かったりしてるし、ランクＥＸ（評価不可）な印象
ボトムズのキリコがどうやっても死なない運の良さを持つ一方で死ぬ一歩手前の目には遭い続けてるのを本当に運が良いというべきかどうかみたいな

>>545
コロンブス「よく分かってるじゃねぇか！！！」

※5558087
憂国のモリアーティのアイリーンとかもすごかったな
まさか〇〇〇〇〇・〇〇〇になるとは…

一要素で善性が確定する聖杯のような趣味など存在しないのだ

ホームズファンのマシュにとって映像作品・・・ジェレミー・ブレットのはともかくとして
ロバート・ダウニーJrやカンバーバッチのホームズはどうなんだろうか？

※5558138
完全に虚仮にする目的のパロディとか山のようにあるしな

※5558133
ホームズのワトソンへのクソデカ感情の表現はSHERLOCKが秀逸だった
流石お膝元イギリスの制作だけある

※5558336
マシュにエレメンタリー觀せたら最初はドン引きしつつハマってくれそう。
ホームズとモリアーティは見たことない顔になりそう（愉悦）。

※5558145
トリックの性質上何人か死なないと成立しないからね…

※5558342
SHERLOCKは最初から変人で変人の自覚があるホームズより、常識人ヅラしてホームズの奇行に苦労してる戦争帰りの元軍医ワトソンが、最終的に一番やべーやつだったことが判明するドラマやぞ

※5558083
ホームズがやってることがギリギリな時もあるし、同じ視点で考えられるのがモリアーティくらいだから、ファンによっては2人の違いはワトソンやハドソン夫人などような隣人の存在だと考察される程度には。

※5558222
オリエント急行は今とは時代背景が全然違うからね
インターネットが発展してる今だとあんなの即予想できるけど
当時は人種が違えば関りも持たない方が普通だったからこそ成立したんだ

アクロイド殺しをネタを知らずに読めたのうらやましい…
（面白いミステリ探そう！ってしてた時期にさくっとネタバレ食らった）

※5558086
寝台列車にヒゲの名探偵と眼鏡の子供の姿が！

※5558211
いや、あれ内情聞くとさらにやばいからね。
散々賃上げの交渉渋って、相手が転職して出ていくって段になって相手のところに押しかけて無理矢理にでも留めようとして、相手が怒って起きた弾みの事故での怒りの衝動での殺害。
しかも言動からその相手をかなり見下した言動をしているから、その相手から些細でも傷をつけられて意地張られたことだからね。
擁護できる要素がどこにもない。

※5558101
金田一耕助はホラー小説でもあるから、一人目で犯行終わらせたら本として成り立たないのよね

丁度今日アイリーンアドラー(同名の別人)の出てくるイベントが復刻したアプリがあるな

※5558363
クリスティ作品は人種差別バリバリ出てくるから、時代背景も楽しめるぞ

※5558118
まさかあの作品読んでる人がでもにに居るとは
「ゼンダ城の虜」と絡ませるとか想像も出来んかった

単発で長編2本出した後の短編連載第1話でホームズ敗北を書くドイル
アイリーンは「最後の挨拶」で言及されてたはず

ボヘミアの醜聞の火事作戦はパワープレイすぎるので
実はアイリーンを逃がすためにやったのでは？とか思っちゃうよな

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ヤベーやつというと「屍者の帝国」のワトソンも大概だったな。

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火事作戦というとノーウッドの建築業者の方が思い浮かぶ　冒頭のホームズのワトスンガチ勢エピソードも

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いや、それ以前に、これ、トリックが島田荘司先生の推理小説「占星術殺人事件」のメイントリックをそのままパクったエピソードなんよ。
本当にガチの丸パクリ。
だから大問題になって、その後の出版物などにおいてはトリックは島田先生の作品のものを流用したものですとか表示しなければならなくなったりしたんだな。

初期のエピソードなのにパクリということで、一部ですごく有名。

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知っている範囲だと海外ドラマだとモーリアティの偽名だったり、高級SMクラブの女主人だったりする。
現代版にアレンジする際、優秀な女性で多くを語られていないから色々と解釈が膨らむ人

正典であのアイリーン・アドラーのハートを射止めたゴドフリー・ノートンって型月で言ったらひょっとして幹也レベルにやべーヤツなのでは？

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いくら復讐されるような奴相手でも殺人犯側を肯定するわけにはいかんもんな
そういや（コナンじゃない）小説で大勢で結託して悪いやつを殺す話があって
探偵役はその殺人に加担こそしてないけど殺人事件について知った上で
「みんなが殺したいほどそんなに嫌われてるやつなら死んでいいんじゃねw」
みたいな結論で犯人達を放免したのがあった
そりゃそういう考え方もあるけど探偵役としてどうなんだよと思った

「タチの悪いファンの暴走」という意味では型月も昔月廚と呼ばれる達悪い奴らが暴れた過去があるんで、あんま他所様のことを言えなかったりする

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探偵は探偵であって裁判長ではないというに…

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原作リスペクトのイギリスBBC発ドラマSHERLOCKぜひ見てほしい。
ホームズのワトソンへのクソデカ感情なたまらねぇぜ。
あとワトソンもなんだかんだホームズへクソデカ感情持ってる。

※5558083
ワトソンもまあガチだよ
ホームズがライヘンバッハした時は凄い意気消沈してるし、ホームズがいたら面白がるだろうな…的な事件の情報集めては自分もホームズの真似して推理してみたり、挙句本当にホームズが変装解いて現れた時は気絶したせいでワトソン女性説が出てきてしまうくらい

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ハインリッヒの法則みたいなもんやな。

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「生前の知人でホームズも認める知的な女性」だと。FGOでは既にエレナさんがいるからな

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どっかで見たけど、じっちゃんの方は割と殺人防御率は高いらしいよ
孫やバーローと違って事件自体には途中から関わるのも多いから、じっちゃんが事件に関わってからは早く解いてる方らしい
金田一耕助が必ずしも出ずっぱりじゃなくていいのは、原作版八つ墓村とか夜歩くを読んだ時は衝撃だった
あくまで探偵役ではあっても主役じゃない作品も多いのよ、じっちゃんは

ホームズが言ってた「コヤンスカヤは最大の敵」って、もはやああいう悪女に弱いってだけの話っぽくなってきたな。

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そうだね、くっそ有名で今更言う必要もない話だね
で、ホームズ（とギリギリでコナン）の話してるこの話題と何の関連が？

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巻き込まれ系と違って連続殺人事件の途中で事務所に調査依頼が入るからかな
自分が留守の間に事務所で依頼人（予定）が死んだり耕助が現地に来る前に犯人がトリック仕込んでたせいで依頼人が時限式で死んだりと防御不能な死があるのもポイントだと思う