【C100】竹箒の新刊2冊の受注生産が決定！会場限定本は一部内容を変更して、PDFとして期間限定で公開予定！

ありがてえ…ありがてえ…（辺境の民）

版権系以外でもPDF公開は嬉しい

神様かよ

夢じゃ…ねぇんだよな…

ありがてえ……ただただありがてえ……

予約できなかった人は転売屋から買わずに済んでよかったね

よかった…これで安心してPCの前から離れられる…

喜べ※5630433、君の願いはようやく叶う

受注生産で頒布価格に変更あるのかが気になる。
頒布物に対して安すぎるから追納分は値段上げていいんやで。

つ、つよすぎる…

ひたすらF5連打して入れた時には完売してたんで嬉しい

限定本のPDF公開マジでありがたい…

ここまでの大手が会場限定本(版権の問題もあるから同人誌と言う体なんだろうが)出すのは、流石にこのご時世だとなぁ…とは思ってた
いないと思いたいけど、自覚症状があってもチケット当たったからって隠して参加する人とかが出る恐れもあったし

受注生産ありがてぇ…
そして会場限定本も一部内容変更とはいえ、pdfでの無料配布は感謝感激雨あられ

受注生産有難い！
それはそれとしてあくまで同人としての発刊なのに受注生産してくれとかTwitterでリプ送ってるの結構いて大分モニョる。

これコミケから転売に行く本の抑止になるんじゃないだろうか？

いい事だがチカ先生や型月の規模だから受注生産にも踏み切れるんだし、他に同じような対応求めちゃだめだぞ！

受注生産は誤りで追加生産じゃなかったっけ

よかおめよかおめ！

何だこれは…夢か？夢じゃない？マジ？

やはり版権か…見たかったが仕方あるまい

まあこの時期に会場限定本は流石に無理があった

※5630455
訂正のツイートの段階では追加生産のつもりではあったけど検討の結果、受注でやります！ってなったんだと思う。

ただただありがたい限りですね…

※5630455
昨日の完売直後に受注生産します→追加生産の間違いでした、からの今日の受注生産告知の流れ

受注生産で確実に手に入るということは…当日待機列が減るから会場で手に入れやすくなるな！(高度な情報戦)

ありがとうございます。ありがとうございます。昨日は諸事情で通販どころじゃなくなってしまったので本当にありがたい！PDFもヤッター！

型月ありがとう　これからも一生ついてく

最初からそうしとけよ
どんだけ他所に迷惑かけてんだよ

仕事丸かぶりで会場購入も予約もできなかったので本当にありがたい…！

予約開始時間は仕事の真っ最中で終業後は案の定予約終了だったから、受注生産はありがたい事この上ない。
ただ上の※にもあるけど、羽海野先生や型月の対応が例外であって当たり前と思っては駄目だな……
そこらのサークルが二次創作で受注生産やろうものならお咎め喰らうし

※5630440
もっと値段高くても買ったのは確かだけど、荒れそうだからやめた方が無難では
小規模サークルなら別だけど規模が規模だし

一応届くのがちょっと遅くなるとのことだが、手に入るということの前では些事である

※5630430
流石に需要の反響が予想以上だったのかもね。

PDFの期間限定公開を配布って言ってる人いるけど保存不可のフォーマットだったりせんの？
スクショしたら同じだからわざわざそんなことしないだろってこと？

受注生産終わった後にどれだけ受注したのか公開してくれないかな
一体どれほどの規模になったのか知りたいわ

こんなんただの神なんよ。本当にありがとう…

紙本ほしいので再検討を～とか、気持ちはわかるが告知アカにリプすんなよって。
せっかく対応してくれたのに・・・そんな義務ないんだぞ？更に求めるとかどうかしてるよ。
規模考えろとか色々意見あるみたいだけど同人誌だっつーの

※5630445
とらもメロンもタイムアウトした場合はともかく「アクセス過多のエラー」は専用ページに飛ばされてたからそこでのF5は無意味だったけど…

※5630467
迷惑も何も🐯も🍈も取り扱いしてる以上アクセス過多になるのは折り込み済みなんでは？
人気サークルの新刊なんだからかなりアクセスがかかるのは予測出来るし無理なら取り扱い拒否るでしょう？

最大の懸念が消えた今、後はコミケが無事開催されるのを待つだけか

1日でそんなすぐに方向転換できるような規模とは思えないから、表向き受注生産と言ってるけど本当は初めから十分量を追加生産するつもりだったんじゃないかな
仮に需要が100として、追加生産の告知のままだと、本当は120追加で刷るのに50しか刷らないかもしれないと思われてまたサーバがパンクする
だから120追加生産することを伏せて受注生産と言えば100の注文が数週間かけて分散するみたいな

※5630483

コミケが昔より知名度を得たことで、新たに生まれたトラブルの原因の１つとして、よく「一部の一般参加者の自己認識が『参加者』ではなく『お客様』になっている」ことが挙げられているね。

サークル参加者も一般参加者も、あくまで対等の、同好の志である参加者ということが基本なのに、勘違いした人が「私は客だぞ！」という意識で参加して、サークル参加者に自分勝手な要求をつきつけるなんて事例が増えたという。

まあ、コミケに商業ブースとか出来て久しいし、勘違いを引き起こす要因があるのも事実だけど、同人誌はあくまでも同人誌だって考えないとね。

※5630467

それは責任の所在を間違えているよ。

通販サイトの管理は、あくまでも委託販売を引き受けたショップ側にある。反応の過多を読み違えて、それに対応できなかったなら、それはあくまでもショップ側の責任なんだから、竹箒というサークルに文句をつけるのは筋違いも甚だしい。

同人ショップがサークルからマージンを取って委託販売を引き受けるという「ビジネス」をしている以上、スムーズな販売を行う責任は、１００%ショップ側にある。
本の製本や、ショップへの納品が遅れたといったこと以外は、金銭を受領して業務を引き受けているショップに責任がある。

というか、そんなの、社会常識でしょうに。

※5630492
というか、そもそも今回の竹箒のコミケ参加自体、コミケが三年やってないせいで断絶の危機だから、ある意味盛り上げの為に出てるようなものでもあるからねぇ。
儲けを出す気のない値段設定とか見るに、そこまで数を作ってるわけでもないだろうし、ホント『同人屋』としての参加でしかない、って感じよね。

※5630492

余談としては。

同人誌の価格が「頒布価格」と言われるのも、そのあたりが理由。
基本的には、販売価格とは言わない。

何故なら、同人誌は営利活動ではなく、あくまでも「製作にかかった費用を肩代わりしてもらう」という理屈で金銭の受け渡しを行うから。なので、基本的に同人誌の値段に「利益」を乗せるのは邪道とされる。
印刷費、イベント参加費、交通費などを加味した総コストから算出された「ペイできる値段」にするのが基本とされる。
特に二次創作同人誌はそうすべきとされている。なにせ他人の著作物をモチーフにしたファン活動だからね。
そういう意味では、完全オリジナルなら、販売価格として利益を乗せるのは問題ないとも言える。

だから、二次創作同人誌で「儲けよう」という人達は、昔から「同人ゴロ」なんて呼ばれている。
他人の著作物で勝手に営利活動をしている連中ってことだね。

※5630436
竹箒という謎の同人作家さんには申し訳ないんだけど、こういう面があるから本当にありがたいんだよなぁ
買えなかったどうしても欲しいよぉって人の気持ちも分かるし
俺はそういう人餌にする連中腹立つから絶対に買わんけども

※5630486
とらもメロンも、「予想はしていたし、事前にできる対応もしていたが、耐えられるとはいってない（耐えられるもんなら耐えたかった）」なんだろうなぁ。

別の趣味で購入の予約してから全部揃うまで5年くらい待ったことあるから、多少遅くなってもちゃんと購入できるなら全然待てるわ。

会場限定本も同人誌即売会現地だからこその醍醐味なのにほんと面倒な連中に絡まれちゃったな
屈しないで欲しかったけどそれだけ大きいサークルになったってことだよなぁ

※5630503

サーバの強化とか簡単にできることじゃないし、いつもいつも今回みたいな負荷が発生するわけじゃないから、保守費用とか考えたら、今回のためだけにサーバ強化とか難しいよね。

再販するたびにとらとメロンの鯖が落ちかねなかったから受注はありがたいけど
頒布価格が破格の値段だから無理はしないでねとなる

※5630468
前日告知で平日の夕方から予約開始は参加できない人は難しいよな

再販だけでも嬉しいのに受注とは
チカ先生みたいに裏での調整大変だろうに
本当感謝です

※5630497
この手の奴はそもそも買うつもりもないけど、ただただ文句言いたいだけ＆反応した時点釣れたきゃっきゃって喜ぶゴミだから一々触んない

同人で受注ってどうなのさって気持ちがあるから素直に喜べないんだよなぁ

※5630506
まあ、今の時代、だいたいクラウドからピンポイントでハードル引き上げるの不可能じゃないだろうけどな
それをやったうえでボーンだと思われ

受注生産になったようで何より。
会場限定本は権利関係があやふやだからしょうがないにしてもアヴァロン・ルフェプロット本なんて同人で出したら需要殺到するの予想出来たんじゃないかなとは思うけどね
きのこは自分の影響力を過小評価してるでしょ

受注生産発表前から大分騒ぎになってたねこれ
買えなかった人が羽海野先生の名前出されてマウント取られたり
買えた人は買えた人で転売疑惑持たれたりと
戴冠式後の妖精國みたいな阿鼻叫喚の地獄絵図だった

アヴァロン本の方は2部6章本編の補完だとか吹聴されたのもあって
トレンドになるくらい場外乱闘起きまくってたな
頭妖精かとか吹っかけてる奴もいたし

※5630517
何かいけないことがあるの？
自分はこういうの詳しくないから教えてくれない？

ゲスト関連が同人誌としては金銭とか権利が発生しないけど、委託販売になるとってのが契約的にNGってのがあるはずだから、その関係で会場限定から一部だけでもPDF公開にしたんだろう

つーか同人の販売形式とかそういう話以前に
メルカリ辺りにプレミア付けられて転売される事を一番危惧されてるんじゃね

※5630537
　「転売目的でたくさん買ったのに､受注生産されたら売れないじゃん」って噛み付いてるだけだから､ただのざまあ案件なだけやで

※5630537
いけないことは無い。
たぶんこの人は大手の同人の希少価値が落ちるから不満なんだと思います。
最近はどこの大手サークルも通販で十分な数を用意したり、再販とかするから現地限定のグッズセットでもない限りは希少価値なんて無い気もしますが、今回はネットショップ完売。現地でも買えるか分からないと、珍しく希少価値があったので。

※5630440
フルカラー192Pで1500円とか、売るだけ赤字になりそうな値段だもんな……
普通フルカラー200Pくらいとか3～4000円しても不思議じゃないのに…

だからみんな！型月に「礼」だｯ！
そして恩義を感じるならガチャに課金して売上に貢献だ！

オンライン販売マジでありがたい
ファンは全員喜んでると思う

抗議されたからw

受注生産は、本の発行者がまず大金を出す必要があるから申し訳ない気持ちが湧いてくるよ
羽海野先生もそうだけど、ちゃんと費用回収できてるのか心配になる
どちらも装丁やページ数の割にすごく頒布価格が安いし…

アヴァロン本はせめてTMブックスで出しとけや感ある

批判たくさんあったからpdfで公開って感じっすね

あーあ、これで限定本の通販が無いことが確定して紙の本が余計希少価値出ちゃったね
権利関係なのはわかるが、コアな層はその「一部変更した部分」の方が読みたいだろうに

※5630738
権利関係がわかってるのなら、そのまま通販なんてあり得ないことぐらいわからないのだろうか？
そういう問題を関係各所の負担軽減して気軽に頒布できる場がコミケなのだから。

※5630694
ある程度以上部数見込める大手の受注生産は受注の時点で客が金払っててその数きっちり刷って売り切る前提なら費用面での問題は無いはず（と見越して受注に踏み切ってるはず）……なんだけど、実際はそうもいかない場合があるから難しいんだよな……

需要が高そうな割に用意数足りなくて即売り切れになったのは多分コミケ前の印刷所スケジュール的な意味での部数の限界値が有ったからだろうね。特にオールカラーの方はオールカラー本としてはかなりページ数多いから、カラー印刷機のキャパかなり使うだろうし。
再版というか受注は嬉しいけど、後々印刷所の余裕がある時見越しての追加分印刷自体は元々想定内だったんじゃないかな
だから感謝してないってわけじゃなくてね。

※5630449
それだけ影響力の強い巨大コンテンツになったって事よ。

他の同人サークルへ受注を要求するなとの注意喚起があるけど、再販をお願いするくらいならやり過ぎなければ問題ではないから萎縮し過ぎないようにね
まあ同人界隈で予約即完売鯖落ちは滅多に無いから、予約開始スケジュールを確認しておけば買えないことはほぼ無いよ
今回が異例

今回のコミケなー
売り切れまくってて苦労したカタログやっと入手して脱力して放置してたら
今頃になって別売りチケット必要だと解って血反吐ってたからな

マジ助かる

※5630501
これ自分には転売があってよかったとも言える、自分は買わないけどに見えるんだけど
地方住みでも転売とか見てると腹立つわ

プロ漫画家が自分の漫画の同人作品出してるようなもんだからな
ある意味反則だし同人サイトレベルじゃ対応は無理

立場に加えて羽海野先生の件もあったし、もともと再生産のことまで考えてやっているんだろうとは思う。

でも、ここはひとつ経験値先生に
「竹箒は人の心(みんながどれだけ社長と菌糸類が好きか)がわからない」
って、ネタを漫画でやって欲しいな。それに対して二人がそれぞれ何か言う感じで。

※5630637
特殊装丁でもなさそうだし万部以上刷ってるだろうから印刷費1冊500円くらいだべ
アヴァロン本なんかも単価おそらく300円以下になる

ぶっちゃけ旬のジャンルでシャッター前に配置されるサークルは
単価が～赤字が～っていう常識で語る範囲を超えてる

※5630702
ボツネタを公式として位置づけたくないのは理解できるよ

※5630738
今までも会場限定扱いだったから別に希少価値上がらないだろ
むしろ一部PDF頒布されるから需要は減るよ
通販とかに出るって勝手に思い込んでいた一部の人は知らんけど

※5630858
そこまで思いついたてるなら君が描き給えよw

※5630472
いや同人レベルの販路で収まるわけないんだから規模の予想出来てなかったらさすがにマーケティング能力ないにも程があるでしょ
対応に文句つけたいわけじゃないし内容考えたら同人サークルとして出す他ないのはわかるけど

※5630919
今回に関してはこれに同意、転売屋がたかって混乱起きて買えない人続出するのが最初から見え見えだったもんよ。実際そうなったわけだし
更に間が悪い事に追加生産の告知をあろう事か受注生産と間違って告知出しちゃったから余計に酷い事になった、訂正ツイートについてる阿鼻叫喚のリプの山が今回の地獄を物語ってる。前までは追加生産で充分だったけど今の型月やきのこへの需要だと確実に買えない人間出てくるし追加生産ならますます転売屋が張り切るだけだ
あくまで竹箒は一同人サークルの枠組みを外れたくないってのは理解できるけど、同人販路に拘るとかは止めて必要なとこでは柔軟になって欲しい。そうしとけば今回の混乱は未然に防げた

※5630758
印刷会社のキャパについては、コロナ化を経て、以前なら小口の受注に応えてた中小の印刷会社（というか、同人誌印刷で会社を持たせてたところ）が、コロナ禍でのイベント中止が数年にわたって消失したあおりでかなりつぶれている…という、近年の事情も大きく影響してそう。

今年に入って、コミケ他リアルイベントは復活したけれど、つぶれた会社が復活するわけじゃない。
つぶれた会社が再起できなくても、リアルイベントが復活すれば紙の発行物を出す人数は復活する。
なら、以前なら中小の印刷会社が担ってた受注はどこへ行くか？
つぶれなかった、企業体力の強い大きな印刷会社（以前なら大口の受注に応えていた）に行き、キャパがとられたはずなのだ。
そういう会社だってキャパは有限な以上、キャパに余裕がないならば、買う人がたくさんいることが見込めても、冊数を増やす余裕もない…と。

これに関してはタイミングが悪く、コミケが節目の100回目というのも要因として大きそう。
普段なら参加しない超大手が参加し、その人が出るなら絶対行きたい一般参加者も増え、…というのが起きてるの、型月界隈だけじゃないよね？

買えずに諦めてたので購入チャンスとっても嬉しいです

60ページのうち権利関係で10ページだけになりましたが公開します！でまた荒れそう

ただの会場限定じゃなくて、入場制限を突破した上での会場限定だからね
「会場限定はコミケの醍醐味」って済ませていい状況かは怪しいでしょ

※5631163
そんな無作法なことをする常識知らずはいないと思いたいが、ありそうで困る

※5630826
プロの方で自作品のR18の薄い本はけっこう出してる人いるぞ…

※5630472
前の時も限定本はpdfで公開してたよー

転売ヤーの存在を考慮しろって売る側が叩かれるの、本当に闇が深い時代だよ

正直、商業作品を製作者が同人でやるのもどうかとお思うな

コミックマーケットの理念から外れる

少なくても同人スペースでやるなよ
企業ブースでやれよ

てか、コミックマーケット準備会が注意してほしいけど、今回のコミケカタログの表紙、社長だからなぁ

※5631411
それとこれとは話が違うよ

自分の商業作品のエロ出してる作家は利権がゴタゴタになってグレーな同人か、もしくは出版社からエロを断られての同人がほとんど

出せるなら、ちゃんと出したいって場合が多いんよ

今回はマジでコミケの理念に反する残念な行動
コミケではこういう売れている商業作品の設定本とか小話を出したいって要望を叶えるため、企業スペースを設けてたんだよ
今はグッズ販売になってるが、はじまりはそうだった。それで今回の配布内容はそういうこれまでの努力を無にする行動だよ
てっきりFateシリーズ関係ない、全く違うものを発表するんだろうなって思ってたら、本家がガッツリ商業作品出してきて、なんだか虚しくなった
それは出しちゃダメだった

※5631494
売るんじゃないんだよ、「配布」するんだよ

こういう勘違い反応があるから、コミケ出るなよ、大御所が自分の作品で

※5630500

「同人ゴロ」にそんな意味は無い

てか、コロナ対策で運営もサークル参加者もめっちゃ神経使い、どうやったら三密にならないか、各サークルも人が集まって感染が起きないか対策を取って、それでも多くのサークルが涙を飲んで欠席を決めてる中
数百万DLされてる人気ゲームの製作者が、それこそそのジャンルでのサークル数も多い中でそんな会場限定本なんて出せば、激混み、感染対策が無に帰ることになるって知らないわけでもあるめーに

マジで今回の行動はコミケ潰す気かよ、正気かよ

混まないように人気サークルは委託販売での金額下げたり、通販でも限定品おまけしたりしてる中、この行動はマジで迷惑以外の何物でもないよ

コロナ前と今では即売会のあり方は違うんだよ
これで感染者出したら、マジでコミケが潰れるんだよ
だから、人が密集するような行動、配布方法はやめてほしい

公式はファンからの真摯な意見は聞くが、どこぞの偏向まとめサイトで適当な話聞き齧ったような連中の意見に耳を傾けることなんてないないぞ

これイラスト集は通販ないの？

※5632147
ないのわかりました…

※5630492
コミケのチケットが有料になってしまったのがこのお客様意識に拍車をかけているのは間違いないと思う。アーリーとか5000円払ってるわけでそういうこと言い出す人が出てくるのはある程度仕方ない（≠正しい）のかなと。

何のためのタイプムーンブックスなのか