【FGO】山南さんの裏切りは石田三成も読んでそうだがどう転ぶかはわからない

2022年09月16日 22:03 ぶっちぎり茶の湯バトル ぐだぐだ新邪馬台国 地獄から帰ってきた男山南敬助



643: 電子の海から名無し様 2022/09/16(金) 18:19:57
鶴翼の陣で関ヶ原を思い出す三成…
なあこれ山南さんの作戦バレてない?
いや絶対バレてるよね?「あの時の二の舞にはならぬぞ」とかいって後ろからバッサリ斬ったりする前振りだよね?
686: 電子の海から名無し様 2022/09/16(金) 18:44:06
三成さんの恐らく山南さんの裏切りは読んでるだろうけど戦上手くないからなぁ。ノッブに勝てるかというと...(例:忍城攻め)
691: 電子の海から名無し様 2022/09/16(金) 18:45:19
>>686
忍城攻めは最近秀吉の支持だったって言われてただろ!!
802: 電子の海から名無し様 2022/09/16(金) 19:35:46
>>686
山南さんの裏切りはバレてるだろうし、一旦は有利な状況になると思うけどそこに秀吉と光成によって非業の死を遂げた茶聖がいますねえ
707: 電子の海から名無し様 2022/09/16(金) 18:49:16
きばどり先生担当だと思われる明里
帰るとこは家しかない
あっけらかんと言うもんだから、山南さんももうこの時は疲れてるからそりゃ帰りたくなるよね
弱い人なんだろうけどその弱さが人間て感じで好きなんだ

つかこんなに掘り下げいいんすか…?
713: 電子の海から名無し様 2022/09/16(金) 18:52:13
>>707
型月山南さん、新撰組が尊皇攘夷からはなれ、さりとて友を裏切ることまでは出来なかったのかな
714: 電子の海から名無し様 2022/09/16(金) 18:52:26
流れ的には鶴翼の陣攻め→山南さん討たれかける→カルデア勢何らかの形で挽回→石田さん敗北→黒幕っぽい謎少女でてくる流れかのう?利休さんが今の所怪しすぎて逆に真の黒幕じゃない気もする。この作中中盤に入ったばかりでノッブがほぼ感づいてるとかもう一つ二つ波乱がありそうではある
755: 電子の海から名無し様 2022/09/16(金) 19:08:05
なんか三成……準備が万全なら勝てるみたいな思考が、アハト翁みたい。
「勝つべきして勝つ」ノッブは、準備も重要だが、策を幾重にも重ねて、“もしも”の可能性を徹底的に潰すからなあ。そこはこの戦の明暗を分けそう……
761: 電子の海から名無し様 2022/09/16(金) 19:10:07
>>755
関ヶ原出すくらいだし山南さんのことは裏切るの想定に入れてそう
771: 電子の海から名無し様 2022/09/16(金) 19:15:05
>>755
既にそのやり方の結果は茶店勝負で見えてるんじゃがな……
765: 電子の海から名無し様 2022/09/16(金) 19:11:00
山南さんどう転んでも結局裏切るの確定してるのほんと山南さんだな
811: 電子の海から名無し様 2022/09/16(金) 19:46:47
この会話、なんかの暗号っぽくない?
818: 電子の海から名無し様 2022/09/16(金) 20:01:39
>>811話の流れ的にやや唐突感あったね。マジで符号かも。
822: 電子の海から名無し様 2022/09/16(金) 20:02:25
>>811
たしかにいきなり何の脈絡もなく「羽織どしたん?」(要約)ですもんね
「そっちだって着てないじゃないですか」(要約)含めて新選組同士でしか通じない符丁の可能性があるか……
830: 電子の海から名無し様 2022/09/16(金) 20:10:07
>>822
山南さん「これから君達を嵌めるふりするけど、それも策の内だからヨロシクね」
とかそういう暗号かもしれないよね(羽織を着ていない)
814: 電子の海から名無し様 2022/09/16(金) 19:52:34
三成も裏切りを予測してる可能性もあるけど、しかし、山南さんも一度裏切りを働いて、それを自分がスパイである陣営にバレてる以上、バレること込みで動いてる可能性もあるからなあ……
839: 電子の海から名無し様 2022/09/16(金) 20:15:17
>>814
ずっと二人に対して私はただの裏切り者ですよと何度も言ってるからねぇ
905: 電子の海から名無し様 2022/09/16(金) 20:49:34
うーん
なんとなく全貌は見えてきたけど、ニライカナイとシャシャがどう転ぶか分からない
とりあえず山南さんが利休止めるのに一役買いそうではある

元スレ : 「ぶっちぎり茶の湯バトル ぐだぐだ新邪馬台国 地獄から帰ってきた男」攻略・雑談スレッド 2



裏切りは読んでいたが想定外の行動で上を行かれる…とかはあるかもしれない。何にしても戦いの前にユーザーに「実は山南さんが味方でした」と判明するのは嫌な予感しかない。

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コメント

5689381. 電子の海から名無し様2022年09月16日 22:05:15 ID:Y4NzQ0ODg ▼このコメントに返信

どちらに転んでも面白くなりそうやでこれは

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5689382. 電子の海から名無し様2022年09月16日 22:05:48 ID:QwNzczNzY ▼このコメントに返信

裏切りに気づいてないとは思わないが
それはそれとして気づいて上手くやる石田三成ってなんだか想像できない

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5689383. 電子の海から名無し様2022年09月16日 22:06:14 ID:IzODk2ODA ▼このコメントに返信

羽織のシーンはたしかに違和感ありましたね…

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5689384. 電子の海から名無し様2022年09月16日 22:06:28 ID:AxODUwMzI ▼このコメントに返信

とりあえず山南さんの裏切りが誰かの思惑を台無しにするのは分かる。

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5689385. 電子の海から名無し様2022年09月16日 22:06:37 ID:M2ODQ5NjU ▼このコメントに返信

信用に足る証拠がないし迷うくらいなら今のうちに斬っとこうよ
どうせ戦力は足りてるでしょ

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5689386. 電子の海から名無し様2022年09月16日 22:06:46 ID:I2MjQwODA ▼このコメントに返信

クコチヒコ「やはり山南は裏切ったか。想定していただろう?」
石田さん「え」
クコチヒコ「え」

もありそうだからなぁ……

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5689387. 電子の海から名無し様2022年09月16日 22:07:03 ID:A2MDQ5NTI ▼このコメントに返信

まあ素直に味方でしたーではすまないだろうなって思うわね

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5689389. 電子の海から名無し様2022年09月16日 22:07:19 ID:U4MjI2MjQ ▼このコメントに返信

>>707更新されたシナリオ見てたらいきなり知らない美人さんが現れて驚きました……サンナンさん恋人居たんすね…

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5689390. 電子の海から名無し様2022年09月16日 22:07:26 ID:YzNTk3NTI ▼このコメントに返信

「もうやめましょう三成さん!」になるか
「もうやめましょうカルデアのマスター!」になるか

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5689391. 電子の海から名無し様2022年09月16日 22:07:33 ID:E3OTI0OTY ▼このコメントに返信

 敵でいてくれたら有難いのに、二重スパイとかご容赦をという失礼な感想が浮かんでしまった。

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5689393. 電子の海から名無し様2022年09月16日 22:08:43 ID:I5ODYzNDU ▼このコメントに返信

まあ、メタいこと言えば種明かしがちと早いので
失敗フラグかなにか、一波乱二波乱あるやろなぁ…と

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5689394. 電子の海から名無し様2022年09月16日 22:08:53 ID:U4MjI2MjQ ▼このコメントに返信

※5689390もしくはもうやめましょう…三成さん…マスターさん…のWかもしれない

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5689396. 電子の海から名無し様2022年09月16日 22:09:17 ID:Q0NTI5NzY ▼このコメントに返信

真の黒幕を騙すために一度裏切る展開はあるかもな。

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5689397. 電子の海から名無し様2022年09月16日 22:09:41 ID:U2NDQwOA= ▼このコメントに返信

はじめちゃん「もうやめましょう、山南さん。あんたにスパイなんて無理だったんだ。代わりに俺が相手の情報取って来てやるから」

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5689398. 電子の海から名無し様2022年09月16日 22:10:11 ID:cyMDIyNDA ▼このコメントに返信

>>905
今んところニライカナイってただの壱与ちゃんの予想でしかないよね・・・

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5689400. 電子の海から名無し様2022年09月16日 22:10:22 ID:Q0NTI5NzY ▼このコメントに返信

※5689394
山南「私が天に立つ」

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5689401. 電子の海から名無し様2022年09月16日 22:10:24 ID:I1MDkxNjA ▼このコメントに返信

符牒かぁ…。そういう考えには至らんかったなぁ。
てっきり沖田さんが偽沖田さんかも?って勘繰っていたけど、それだと沖田さんが間抜けになっちゃうからなぁ…。
アタシ沖田さん推しなのに、信じてなかったてのが恥ずかしい…。

さて「羽織」が何を意味するのか…。

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5689402. 電子の海から名無し様2022年09月16日 22:10:42 ID:c0OTM1MDQ ▼このコメントに返信

性能だけでなくムーブまではじめちゃんの下位互換だとは…

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5689403. 電子の海から名無し様2022年09月16日 22:10:43 ID:k4NjYwNzI ▼このコメントに返信

※5689389
Twitterにあふれる「あの女ダレ…?」と「未亡人なんだから恋人ぐらいいるよなー」の反応……

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5689404. 電子の海から名無し様2022年09月16日 22:10:53 ID:AwOTI2OTY ▼このコメントに返信

裏切りに気づいているいないじゃなくて三成はもう最初から一人のつもりでいるんじゃないかな
右翼に山南さん設置するのってどう考えても関ヶ原的に小早川の位置だし

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5689405. 電子の海から名無し様2022年09月16日 22:12:06 ID:A1MzM2MjQ ▼このコメントに返信

型月明里は山南さんと恋人では無いのね

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5689406. 電子の海から名無し様2022年09月16日 22:12:16 ID:U2OTYyODQ ▼このコメントに返信

「山南さん申し訳ないけど弁当でも食べておとなしくしてて…」て見かけて乾いた笑いがでたのは俺なんだよね

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5689407. 電子の海から名無し様2022年09月16日 22:12:20 ID:YyNzA3NDQ ▼このコメントに返信

やはり裏切ったか…!
この後
もうやめましょう、マスターさん…
ってやった後伊予ちゃん覚醒して形成逆転したら
もうやめましょう、クコチヒコさん…
と諦めを促していくと…

…無辜ったのはユーザーの仕業だけどやっぱり裏切り役やらされるあたり結構たちの悪い人って認識で動かしてるよね、経験値…

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5689408. 電子の海から名無し様2022年09月16日 22:12:31 ID:Y5MjU2NDg ▼このコメントに返信

※5689385
正直それができてれば、かなりの数のイベントが楽にクリアできてただろうし
妖精国も早めに攻略できてた

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5689409. 電子の海から名無し様2022年09月16日 22:13:06 ID:YxNTI1ODQ ▼このコメントに返信

※5689394
関ケ原ウォーランドの武田信玄みたいだな

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5689412. 電子の海から名無し様2022年09月16日 22:13:58 ID:M0MzIzMjg ▼このコメントに返信

石田さんだからなぁ。
外付けの軍師役も、裏切った軍勢を止める役も登場してないからなぁ。
そのまま山南さんの裏切り成功しそうだなぁ。

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5689413. 電子の海から名無し様2022年09月16日 22:14:32 ID:gyMzk5Mjg ▼このコメントに返信

起源が裏切りみたいなレベル・タイミングで色々裏切ってるな。

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5689414. 電子の海から名無し様2022年09月16日 22:14:48 ID:Y0MTIwMDg ▼このコメントに返信

※5689389
お得意の遊女だろうな

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5689415. 電子の海から名無し様2022年09月16日 22:14:58 ID:M0MzIzMjg ▼このコメントに返信

>>822
新選組としての発言ではないor誠(の旗の下)での発言ではない?
だからどうだって話だけれど。

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5689416. 電子の海から名無し様2022年09月16日 22:15:02 ID:cyMDIyNDA ▼このコメントに返信

※5689385
実際それやったとしてクソシナリオって言わない自信ある?

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5689417. 電子の海から名無し様2022年09月16日 22:15:19 ID:A3ODM2ODA ▼このコメントに返信

クコチヒコと三成が対立する可能性もなくはない

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5689418. 電子の海から名無し様2022年09月16日 22:15:20 ID:YyNzA3NDQ ▼このコメントに返信

※5689400
摂州住人赤心沖光作は鏡花水月だった…?

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5689421. 電子の海から名無し様2022年09月16日 22:16:45 ID:Y4NTY0Mzg ▼このコメントに返信

山南さんにアゾット属性が付与されるか期待してる

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5689422. 電子の海から名無し様2022年09月16日 22:18:52 ID:Q2MTM1Mg= ▼このコメントに返信

山南さんの裏切りリンボ並みに信用されてなくて草生える

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5689424. 電子の海から名無し様2022年09月16日 22:20:08 ID:cyMDIyNDA ▼このコメントに返信

※5689412
三成はどうにかなるけど真の黒幕が顕現するパターンっぽい

0 0
5689425. 電子の海から名無し様2022年09月16日 22:20:09 ID:A4NDUwNDc ▼このコメントに返信

※5689412
東軍の立役者たちはいないけど三成の親友と過ぎたる者もいないからな今回

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5689427. 電子の海から名無し様2022年09月16日 22:20:33 ID:EwMTcwODg ▼このコメントに返信

※5689401
一応、現状のカルデアメンバーで羽織、1人持ってるカウントになるかな?

CMで作画ミス?とか疑問を持たれてたし

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5689429. 電子の海から名無し様2022年09月16日 22:21:32 ID:AxODUwMzI ▼このコメントに返信

※5689416 
殺害失敗から闇堕ちルートとかならそれはそれで美味しく頂けるけどカルデア側が取る手段じゃないなあ

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5689433. 電子の海から名無し様2022年09月16日 22:25:31 ID:YyNzA3NDQ ▼このコメントに返信

※5689422
史実新撰組ファンに邪馬台国での山南さん見せたら
「史実でもあんなん」って言われたくらいだし…

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5689434. 電子の海から名無し様2022年09月16日 22:25:45 ID:EwMTcwODg ▼このコメントに返信

山南さん、どのくらい影響受けてるかわからないが、すでに狗奴国の闇を受けててそれでクコチヒコに筒抜けな可能性もあるのかな?

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5689436. 電子の海から名無し様2022年09月16日 22:26:03 ID:IyOTM5MDQ ▼このコメントに返信

まだ利休がどう絡んでるのかが見えないのがなあ……

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5689437. 電子の海から名無し様2022年09月16日 22:28:07 ID:gxNTI4NzI ▼このコメントに返信

山南さん裏切った小早川と同じ右翼配備だからバレてるところは確定なんかな
ただそれだと三成が自分の死因再現しにきてるからどうなんだろ?
あとクコチヒコさんは、お弁当食べてるから参加できねーわーした人のいた左翼配備なんすけど何かやらかします?

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5689439. 電子の海から名無し様2022年09月16日 22:29:12 ID:Q0NTI5NzY ▼このコメントに返信

※5689422
もう味方に付いた側が敗北する概念宝具所有してそう。

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5689441. 電子の海から名無し様2022年09月16日 22:31:42 ID:M4ODAxNDQ ▼このコメントに返信

石田くん、進んだ戦を見せてやるとか豪語してたけど
島くんとか大谷くんいなくても平気?

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5689442. 電子の海から名無し様2022年09月16日 22:31:46 ID:AwOTI2OTY ▼このコメントに返信

シナリオ的に三成が1人ぼっちになるのは分かる
最初にワンちゃん処刑してるし
ただ最初からそれを覚悟してそうな三成が何をするかなんよな

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5689445. 電子の海から名無し様2022年09月16日 22:32:50 ID:c2Njk4NTI ▼このコメントに返信

仮に完全なカルデアの味方だったとしても付与されてる闇の力とかスパイやってる山南さんのことを見てた利休(?)とか不穏要素が尽きないからな…

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5689451. 電子の海から名無し様2022年09月16日 22:34:43 ID:IwMjc5Njg ▼このコメントに返信

呪力付与は監視とか爆弾化の前触れだろうなとは思う
山南がそれを乗り越えてどうにかするのか、三成がさらにもう一手を加えられるのか

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5689453. 電子の海から名無し様2022年09月16日 22:34:51 ID:QyOTQ3MTI ▼このコメントに返信

※5689422
むしろリンボは裏切らない筈がないと絶大な信頼を寄せられてるサーヴァントだぞ!!

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5689456. 電子の海から名無し様2022年09月16日 22:38:03 ID:E1MjE5MzY ▼このコメントに返信

※5689401
あの羽織ってステータスを底上げする宝具でもあるから、「いつでも使えるように準備してね」という意味なのかも。

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5689457. 電子の海から名無し様2022年09月16日 22:38:39 ID:gyODM2NDA ▼このコメントに返信

※5689382
予想通り裏切ったな、関ケ原でこっちは学習済みだ!
となんかの策を発動したら、ノッブがさらにその上を行く策を用意していたとかいう展開とかね

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5689460. 電子の海から名無し様2022年09月16日 22:42:18 ID:k0Njg5ODQ ▼このコメントに返信

どーせ後で「おれは しょうきに もどった!(デデデデーン!)」するんだろと皆から寄せられる期待が重い山南さんの明日はどっちだ

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5689461. 電子の海から名無し様2022年09月16日 22:42:31 ID:I5OTAyMTk ▼このコメントに返信

※5689439
違うぞ
山南さんは組織の重要なポジに付いてお前が居なきゃ組織が成り立たないぜって状況にしてから「もう辞めましょう…」ってして組織を滅ぼすB級バックラーの凄いバージョンよ

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5689465. 電子の海から名無し様2022年09月16日 22:43:53 ID:A4NDUwNDc ▼このコメントに返信

※5689437
いや毛利&吉川は家康の背後付けそうなあたりのかなり激戦地とは外れた場所にいたから
西軍大雑把にレフト石田センター宇喜多ライト小早川の布陣
怪しいの小早川の抑えに大谷さんもライト回ってたけど脇坂ら裏切りカルテットもそっちにいたから…

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5689470. 電子の海から名無し様2022年09月16日 22:46:10 ID:Q5MjQ0MjQ ▼このコメントに返信

※5689397
あんたは史実でうますぎてバレずに終えてる人だからダメです

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5689471. 電子の海から名無し様2022年09月16日 22:47:02 ID:Y5MTc3Ng= ▼このコメントに返信

※5689414
山南さんご贔屓の遊女さんは彼の心が病んでる描写のお約束みたいなモンよね。
創作では一緒に駆け落ちしようとしたり、スパイ遊女だったり色々いじられてる部分。

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5689477. 電子の海から名無し様2022年09月16日 22:53:53 ID:I2MjAyNjQ ▼このコメントに返信

※5689390

黒幕が利休と判明して「もうやめましょう利休さん」だぞ。

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5689479. 電子の海から名無し様2022年09月16日 22:59:06 ID:k4OTI2MDg ▼このコメントに返信

※5689386
山南さん「驚いていない?」
クコチヒコ「ぐだぐだだけ取っても2回目だろうが
懲りるという事を知らないのか?」

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5689484. 電子の海から名無し様2022年09月16日 23:04:14 ID:U5NDg1ODQ ▼このコメントに返信

※5689461
史実の山南さんは裏切り者では無いんだよね
新撰組の重要なポジションで希少な教養のある知識人
彼が居なくなるのは組織として致命傷だし、山南さんを切腹させてしまった時点で例外が許されなくなり、内部粛清の地獄で新撰組の終わりが始まった

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5689485. 電子の海から名無し様2022年09月16日 23:04:34 ID:YyODEyNzI ▼このコメントに返信

なんかミッチーの目的は駒姫with畜生塚を封じるためにやってる気がしてきた
秀頼復活もその一環とか?

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5689488. 電子の海から名無し様2022年09月16日 23:07:28 ID:AwOTI2OTY ▼このコメントに返信

※5689485
真ん中の大きな穴がそれを表してそうだよね

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5689539. 電子の海から名無し様2022年09月16日 23:22:06 ID:YwNjA1ODQ ▼このコメントに返信

※5689400
突然オールバックになるのはやめたまえ

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5689614. 電子の海から名無し様2022年09月16日 23:44:16 ID:gzMTI1NjA ▼このコメントに返信

利休とシュシャ周辺の重たさが段違いすぎて何回も二重スパイする程度なら誰も眉ひとつ動かさんわってなるよね

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5689709. 電子の海から名無し様2022年09月17日 00:52:19 ID:A5MzI0ODA ▼このコメントに返信

※5689422
「迷い」の側面が強く出てるのかもなー

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5689758. 電子の海から名無し様2022年09月17日 01:54:52 ID:Y1NDU0Mjg ▼このコメントに返信

クコチヒコが大人の対応に徹してるからカタチ保ってるようなもんだよねあの陣営
石田は物言いが直截ってだけじゃ済まないほど無意味に頻繁に煽るし

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5689790. 電子の海から名無し様2022年09月17日 03:04:59 ID:czMzY2OTY ▼このコメントに返信

※5689416
どうせ1文字も読めずに叩いてる荒らしだからほっとけ

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5689820. 電子の海から名無し様2022年09月17日 05:10:48 ID:AyMTM5MTg ▼このコメントに返信

水着沖田さんが、目立つしアサシン仕事するときは羽織着なかった(意訳)みたいなこと言ってたし、夜襲しようぜ!とかそういう誘いかもしれん

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5689822. 電子の海から名無し様2022年09月17日 05:15:34 ID:EyMDgxMg= ▼このコメントに返信

※5689383
ここで沖田がすっと答えてたら裏切り云々かもしれないけどなんかもにょって答えてたからマジで暗号かも

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5689830. 電子の海から名無し様2022年09月17日 06:02:02 ID:c3Mzc2MDA ▼このコメントに返信

※5689401
歴史ドラマとかで赤穂浪士が討ち入りの時に白いギザギザつきの黒い羽織来てるよね
新選組の羽織は薄い青色だからイコールでは無いけど急に羽織に言及するのは
「内密に徒党を組んで討ち入りやろうぜ!」的な誘いかもしれないね

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5689833. 電子の海から名無し様2022年09月17日 06:09:14 ID:Q2MTQ2OTY ▼このコメントに返信

※5689383
羽織りがない→誠がない→虚偽
話した情報は正しくない。
お互いに着てない→お互いに話した行動は取らない。
ってことだと想像してる。

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5689849. 電子の海から名無し様2022年09月17日 07:13:58 ID:E0MzY0NDg ▼このコメントに返信

三成の方は、山南が裏切るのは想定してるだろうが”カルデア側とだけ”通じてるとしか想定してない?だとか某キャラの正体が予想された今思ったり

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5689861. 電子の海から名無し様2022年09月17日 07:49:05 ID:Y5NDI2Nzg ▼このコメントに返信

※5689484
どのコメ欄でも有識者の史実解説が助かる……!
ありがとうございます!

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5689872. 電子の海から名無し様2022年09月17日 08:05:13 ID:U3MzczMzU ▼このコメントに返信

※5689404
裏切られても支障ない。最初から自分対それ以外の腹積もりで勝てる策と戦力を用意してるとか。
それさみしいな、石田くんやっぱ友達いないだろ。

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5690002. 電子の海から名無し様2022年09月17日 09:56:17 ID:g4MjAwMzY ▼このコメントに返信

首尾よく石田君倒してカタがつくならそれでいいんだけどね
参加しているユーザーのほぼ全員がそれで済まない予想はしているだろうけど
「アレ」が議論されている通りの存在なら制御している人間が居なくなったら収集付かないのではないだろうか
メタな話、ぐだぐだイベって一回は敗走するイメージだしw

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