【Fate】不死は怖いから適度な年齢での不老が丁度いいかもしれない

もし人類全員が不死になったら？を体現した宝石の国っていう名作漫画

不死って総合的に苦しいことばっかりだよね！って価値観を日本人に植え付けたクソバードさん…

そも現世を地獄と捉えた場合、永遠に地獄に在り続けるとか何の罰ゲーム？イジメか？

不老不死って
完全にどんなことをされても不滅の存在って認識の人と、老いによって死なないくらいの認識の人いるよね

若くて心身ともに健康なままでいたいというのが人の欲。
小野不由美の『屍鬼』だと寝たきりのおじいちゃんがその状態のまま吸血鬼になって状況がより悪くしまったというエピソードがある。

なろうじゃないけど記憶継承とかで転生の方が良さそう

鯖みたいに、肉体の全盛期で年齢を固定化したいなぁとは思うな。

不死になったらマジで人類滅びても自分達だけ死ねない！！という話を読んでから、少数あるいは一人だけの不死はさすがに嫌だな……と思うようになったな

ぶっちゃけ死が怖いからほしいけどやだなぁと思った自分は年を取ったのか
でも不老はほしい

昔から不思議なのは「毒薬」は毒の薬という意味で使われるが、熟語の構成としてはあれ対の組合せだと思うんだよな。いやまぁ毒と薬に明確な区別が無いから良い効能も悪い効能もあわせての「薬」なんだろうが

不老不死への思想は国によって大きくかわる。
例えば日本だと否定的に捕らえられるが、お隣中国だと神仙化として肯定的に捕らえられる。

どこかにリポップする蒼輝銀河、劣化や打ち止めで大地に還る妖精国、と生まれ変わりがあっても波乱はある世界

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火の鳥といいキュウべぇといい日本で生まれたそういう存在はろくなもんがないな

ところで火の鳥はその話をどこらへんでしたんだろうか

今の日本は、「死」よりも「老い」のほうが身近だから、より恐怖を感じてるんじゃないかな。

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例えばだけど、もの凄い激痛の中で死んだ記憶があったりしたら、精神的に保たないと思う。後は前世の時の対人関係とかを引きずる人もいそうな。

橙子さん並みの割り切りが出来ないと、そういうのは難しいのかもしれない

因みに今現在の医学では老化は病の扱いらしいね。
ハダカデバネズミとかは不老の生物らしいよ。（不老でも寿命はあるらしい（ネズミとしては珍しく数十年生きる））
不老もDNAを弄るタイプと免疫を高めるタイプの二種類で不老の道を探っているとか。

ぶっちゃけ不老不死の存在がいたら人体実験とかに巻き込まれそうだよね

あれれ～、不老不死じゃないけど色々実験した結果とんでもないことをしたところがありましたよね、ねぇエリア51さん

※5706440
なお当の本人は割と楽しそうに永遠を生きている模様

らっきょの荒谷は裏技的なので、不老不死になってたけど、それ以外での型月の不老不死キャラってどの位いるんだ？

不死を文字通りに受け取るなら、約束されるのは死なないことだけだからな…
痛みはあるし病にかかるし欠損したら生えてこない
不老によって外的要因以外から肉体の劣化は避けられても、型月的には魂は劣化するっぽいし
というか永遠なんか欲しがるのは人生の絶頂にいる人間だけだろう
普通の生活してる人間には100年でも人生は長過ぎる

人魚の森……

昔の漫画だが、あさりよしとお御大のワッハマンとかまさにそれな
ガチで不滅の肉体になってしまった男の物語。精神がほぼ氏んでる

サモンナイト３の主人公も結果的に不老不死だよね（なんか核識みたいになっていませんかね）
去年発売されたUXでわかったけど、某頼朝さんよろしく「ここまでするかぁ～！？」になったよ自分

不死になっても老化とかがそのままなら認知症とかが怖いなぁ
超長寿の存在が認知症的な症状になって色々やらかす作品を色々見て以来怖くなった

※5706466
ある作品で認知症は死の恐怖から逃れるためになる。って聞いたことあるけどわからねぇ
正直認知症のヤバさは現場を見るとよく分かる＆幼児退行に見えてもしゃーない

※5706455
ベニクラゲはある程度の年になると若返って子供にもどるから理論上不老不死
ただし食われれば死ぬ

※5706440
多分逆
もともと日本人に存在したそう言う価値観を作品にしたのが火の鳥だよ

残りの人生が50年だって5分だって 同じ事だっ！！！
一瞬･･･！！だけど･･･閃光のように･･･！！！
まぶしく燃えて生き抜いてやるっ！！！
それがおれたち人間の生き方だっ！！！
よっく目に刻んどけよッ！！！
このバッカヤローッ！！！！

ついにアニメで聞けたよ･･･

選べるなら、不老不死、とか永遠の不老よりも、80まで元気でぽっくりの方を選ぶ自信がある

不老不死になるなら肉体の枷から解放された精神生命体にでもなった方がいいのかもしれない

※5706450
fateもそんな感じだよね魂の物質化だと不老不死と同時に高次元の存在に変わるみたいだし今俺達が想像してるような苦痛は無さそう

※5706457
定期か不定期かわからないけど、一応は死んで生き返る存在だからね
それと人間ていう自分の掌で踊ってくれたり死の恐怖を思い出させてくれる存在がいるから…
輪廻転生の体現者かつあらゆる存在の内包するシステムのくせに無駄に人間味が強い自意識が最高にクソバード

もっと矢を撃ち込んでいいぞ天弓彦

老人ホームで仲良くなったご年配の方のまだまだ生きたいというの聞いていると半永久的に生きることができるのが1番なのかもしれない
自身の終わりは自身で決められるように

※5706470
というより
死ぬ時は潔く腹切ってとか、散りゆく桜の風情を愛でるとか
滅びも１サイクルとしてしてたからな

老化はするけど寿命が無いタイプ
ずっと若いままだけど外的要因で死ぬこともあるタイプ
一度消えても再発生する妖精、妖怪タイプ
バックアップに乗り換える橙子さんタイプ
適性がある者に取り憑いて存在し続ける呪い、システムタイプ
死ぬような目にあっても死ねない生き地獄タイプ
ひとえに不死になりたいと望んでも何のタイプになるのか分からない

老いることも死ぬことも
人間という儚い生き物の美しさだ
老いるからこそ
死ぬからこそ
たまらなく愛おしく尊いのだ

※5706476
延命を決めたり安楽死を決めるのも自分がいいと言うけど認知に問題があるから日本では認められていないんだよね。家族が分かれるのがつらい気持ちもわかるけど、全身に針が繋がれている自分を想像すると本気で怖いよおおお

※5706449
聞き齧った程度の話なので信憑性は分からないんだけど、昔の言葉でいう「毒薬」は「(良くも悪くも)効きが強い薬」って意味だったらしい。だから元々は「毒薬は口に苦し」って言ってたそうな。

※5706471
そういえばバーンが永遠に近い命を得るためにわざわざ全盛期の肉体を保存してたの対して
ヴェルザーは素で死んでも復活できる永遠の魂を持ってるみたいだから生命力に関してはヴェルザーの方が上って言えるのかもしれない

事象地平戦線アーディティヤがまさにそれだわ<不死が怖い
何食ったらあんな地獄思い付くんだ

※5706471
度重なる放送予定の延期もあったがついにポップくんの名言出たんやなって

不死は怖いが、それよりも死を知覚し続けてる事の方が怖いんだ
老いとか衰え、痛みや病でどうしても理解してしまう

しかし死ねないのはもっと恐ろしい

パパッと苦しみなく死ねればいいんだが

※5706478
その中にさらっと混ざってるのが怖いよ橙子さん・・・

精神の健常性が確約されるなら不老不死になりたいわ。
「狂いたくても狂えない」ではなく、そもそも独りぼっちになることや娯楽が尽きてしまう程度では絶望しないような、「永遠の日々に満足できる感性」って意味での破綻の回避。

※5706469
それて不老転若かな？
食われて死ぬと不死ではない。

ガリバー旅行記だかにも不死であっても不老ではない人たちの国があってその人達は一定以上歳をとると放置されるって話をテレビだかで紹介されて割と子供の頃トラウマだったわ
ラピュタもそうだがガリバー旅行記はそれまで小人の国と巨人の国しかしらなかったから尚更な

※5706466
不死の魔物たちの正体が自分の姿すら忘れた上位存在の成れの果てってのはあったな。

※5706487
４章ジナコ見るあたり人間の精神性では永遠は無理なんだろうとは思う

やっぱ不老長寿健康は良い、不死など要らない。

今まで出てきた、永遠を命題とする二十七祖たちは
「永遠に至るには人間的な部分は邪魔、むしろ不要」
「知性を持たない永遠が一番てっとり早いが、それでは『死』と同じなのでナンセンス」
と結論して手段を講じてたな

※5706450
日本も宗教の影響が大きい時代なら中国のように神仙思想やそれに近いものがあったぞ
不死に否定的な文化圏だとやっぱり欧米と中東が代表的だな。不死は人の手に余る物、不死は無限の責め苦を受けるものという思想が4千年も前からある

なんだったか転生による不死で何度でも死ぬから本人はもうすっかり死ねない事に辟易したんだけど何かのキッカケで未来の人類が空飛んだり宇宙へ飛び出したりする姿を見て生きる気力を取り戻すって話があったな

贅沢は言わない。

・大抵の大怪我は、あっという間に、かつ、きれいに元通りになる自然治癒力。
・あらゆる病気に罹患しない完璧な免疫。
・最盛期から衰えることのない不老。
・あらゆる競技のオリンピック選手を上回る身体能力。
・千年くらい生きられる寿命。
・生きている社会において経済的に困窮することのない黄金律。

これくらいあれば、不死とかいらないよ！
贅沢は言わねえ！

※5706440
サノス「火の鳥を狩ることにしよう。火の鳥の血でサノス軍を強化したいからな」

火の鳥「急募。サノスに勝てるキャラ」

つまり若い年齢でなん十年も生きた後、衰えも不調も感じること無く寿命来た日にポックリ亡くなるってこと？
それはそれで不便でない？生涯の恋人と出会えたと思ったら明日死ぬご老人かもしれないんでしょ
本人の年齢自認めちゃくちゃ曖昧そうだし

・・いや不老不死普通に欲しいけど

※5706450
創作だと吸血鬼は永遠の生に絶望して自死を望み、仙人は桃源郷とかで楽しく生きると描写されがちなイメージ

※5706439
博士曰く次の世代だった筈の金剛が何であっさり壊れたのかは説明あるのかな……

七十年不老不死になってたことに気付いてなかった某ラノベの泥棒バカップルもいたしな……本当に不老不死を賢く享受出来るのは多分あんな人たち

型月とは全く関係ないけどアンデラのアンディの「寿命という死を否定するから不老」って話を聞いた時は不老ジジイの立場ねーじゃんとなった思い出

不老不死であってもカーズみたいな最期になるのも嫌だなあ
身動き取れない宇宙空間で全生物の力あるけど地球に帰れなくなって考えるのをやめた

理想はサイヤ人タイプでは？

※5706478
※5706486
橙子さんはバックアップに「乗り換え」じゃなく、同一の機能を有した別個体
つまりは別人が同じ場所に存在してるだけ
だから不老や不死とはまったく違うと思う

※5706442 不死身は何をされても死なないカーズ様、不老不死は老いない寿命がないディオ様

※5706497
贅沢定期

※5706533
ヴァレンタイン大統領と同じタイプだもんな

前もどっかで書いたが自然死はしないけどその気になれば自力で死ねるタイプの不老不死が一番理想的かな。読みたい本も見たい映画も遊びたいゲームもたくさんあるが人間の一生程度じゃ味わい尽くせないから不老不死に憧れはある
あとクリエイター諸兄も健康的に長生きしてほしい。未完結のまま世を去るとか本人もファンも無念すぎる…

※5706446 某作品だと魂が劣化して自壊衝動のせいでヴァルハラ行きになったり、型月でもマキリみたいに魂が腐るかも

※5706540
因みに最新作ではどんな怪我をしようが病気になろうが殺されても死なないよ！（なお感覚はそのままの地獄）

>逆に肝臓を通らない舌下・直腸・粘膜・注射なんかの経路は100％素通りするから、それ前提じゃないモノをその経路で入れればまあ酷いことになるわ

コロナが流行り始めたころアルコール消毒と言ってアルコール直飲みしたり注射してぶっ倒れたニュースを見たけど、そんなにヤバいことだったのね

元々人間は定命なので精神がそれ以上の生に耐えられるように出来てないんだよなあ
ハードウェアの寿命伸ばすならソフトウェアもそれに耐えうるものにしてくれないと

不老は不老で自殺しか死ぬ手段がなくなるし食料とか金銭の問題とかが出てくると思うな。
死にたい時に安楽死するみたいなのが楽なんじゃない？

※5706446
サーヴァントは全盛期で固定してるとかじゃない
座というデータベースの中から、召喚された際にいろんな観点からの全盛期時のデータで再現してるだけ
だから晩年の記憶（記録）も持ってるし、同じ人物でもいろんな年齢で別のサーヴァントとして現界したりする
ゆえに召喚ごとに別人だし、生前とも別人の存在。サーヴァントも不死不死とはまったく違う概念

都会で生きたい人間としては不老不死なったら「住居契約更新とかそもそも役所での書類どうしたらええんや…」とか考えてしまって駄目　多分向いてない

※5706498
今ならMCUだけでも結構多いじゃない？

※5706516
かなり昔のラノベで自分自身を実験台にして不老不死の研究をしてたんだけど、不老不死の達成を検証する方法が時間経過しかなくて、ちゃんと不老不死になれたのは良いんだけど、今度は「どの実験で不老不死になったのかの研究」をする羽目になったとかいう博士がいたなあ

※5706487
それは、すでに人間ではないよ。
もしくは、器（不老不死の肉体）どころか中身（狂わず、壊れない精神）まで変えてしまったら別人では?

※5706483
昔からあるぞあんなの
つーか即SCPのパクリ扱いされてたじゃん

※5706533
とはいえ一応は同じ人物の記憶が生き続けてる訳だし、死の恐怖がトラウマになるような人とか長い生が苦痛な人には無理あるって点では不死と同じじゃね？

※5706450
日本のアニメや漫画作品が永遠の命に否定的で、
不老不死を手に入れた主人公たちが
それを手放すストーリーがとても多いので、
お隣りの人達は不思議に思うってどっかで読んだ。

※5706591
データの永続としての不老不死と捉えれば、
ロアの「転生による永遠」とも近いように思えるな
あるいは座からのサーヴァント召喚とも

不老不死はほしいな。
何でもできるようになれる。

かぐや姫の時代から不老不死に否定的な物語があるから、日本人はそういう考えが昔からあるのかもしれん。

20代で不老になりたい

親の介護してると、不老には憧れるよ

衰えは肉体だけじゃなくて精神にも及ぶし
毎日辛そうに生きてるのを見ると見てる方もしんどい

※5706441
熱砂の星の赤い死神…

※5706490
「ソンナニ死ナナイ体ガ欲シイカ…」

※5706498
ボーボボ

「老いすら楽しむものさ、我々英国人は」の精神でいたい
まあこれを言った本人アレでしたけども

※5706459
不老不死になってハッピーエンドのお話ってあんまり無いよね

※5706569
現代が舞台の不老の存在が出てくる作品だとたまにあるよね。最近は戸籍や記録上の取り決めが昔より細かくなったからどうやって生きていくか、みたいな話が

※5706511
仙人は綺麗な別天地で暮らしてるが吸血鬼は超人的能力こそあるが現世を彷徨い続けるからな
吸血鬼は世界自体が迫害してくる外法の存在的なイメージもある

※5706470
ニニギがイワナガヒメ否定したのが醜女だからじゃ無くて子孫に永遠与えるだったから説とか見るとねえ･･･

※5706482
我々のような存在は～って言ってるからバーンも復活するんじゃ無いかな
ただ素のフィジカルが強力な竜種と違って人型魔族は経験値貯め直さないといけないとか？

別に美形でも特別頭良いとか才能あるとかな訳でもないし、言う程長生きしたいとも思ってないから、あと１０～２０年も生きれたら上等かなとは思ってるかな、俺は
まぁ、今際の際でもっと長生きしたかった…とか普通に考えてしまうかも知れんけどさ
何となくだけど、理想が高かったり自分の欲求に素直でソレを叶えようと躍起になる人ほど、出来るだけ長く、出来るだけ若々しい姿で生きていきたいって思う人が多い印象あるな

※5706489
ガリバーはそこと後半の馬の国が作者的には肝煎りだったらしいけど
リリパットや巨人より知名度は低いのよね
やっぱ重いと人気出づらいのかね

※5706441
というか
典型的地獄の環境ってアレ、実質不老不死だよな……

※5706440
言うて自分程度のモノが世界に永遠に残るのもなんか嫌だしなぁ
生きた分だけ成長し続けるならまだしも、凡人だから百年かからずに頭打ちになる未来しか見えねぇ……そんな状況で心を保てるほど図太くもなれねぇ気がする……

※5706469
それって自分の遺体から子供が芽吹くのと何が違うんだろうか……
いくらか情報を引き継いだとしても、「いくらか」である時点で「自分」自身ではないだろうしなぁ

自分が終わると何がどうなるのかわからないのが怖いので、不老不死は欲しい。

※5706569
自分もそれだなぁ
不老不死になった所で別に衣食住が保証される訳じゃないから結局食い扶持稼がなきゃだしとか考えてしまう

ぶっちゃけ望んで得られる物じゃないからヒトが可能な限り長寿とアンチエイジング望むのは悪い事じゃないだろう
───始皇帝レベルまで行くと規模のデカい傍迷惑になるが…そうでない奴なら可愛いものの筈