【FGO】ベリル・ガットはやはり扱いが他のクリプターと違うという話

なんでも快諾してくれるベリルくん（無辜）

色コメントでベリル良かったよ！って管理人が頑張ってるのが余計に切ない…

不遇なところまで含めて魅力ってキャラはいるもんさ

普通に好きなんだが‥‥…

6.5章終盤、カドックと他のクリプターたちについて語るシーンでベリルのベの字も出てこなかったのウケた。マジで1人だけ扱いが違う。

※5778181
一切快諾　ベリル・ガット

今やキリシュタリアに無茶振りされて
バーに立ち寄った人間と与太話を興じる存在よ
…どうしてこうなった

雑に扱うのも美味しいとは思うが
その分の補てんも少しでもしてくれないと
流石にいたたまれなくなってくるんじゃが

いっても5章の直後に6章つづけてみたら印象はだいぶ違う気がする

キリシュタリア「ベリル、君には〇〇を担当してもらう」
これ、もはや一種の概念になってるの草

ベリルの扱いがこうなのは世界を取り巻く大きな流れとかに一切興味を示さなかったからだろうなって……良くも悪くも社会から外れたところにいる感じ

※5778188
ベリルは英霊剣豪だった…？

ベリルは白純里緒枠だから物語の本筋の蚊帳の外なのはむべなるかな

※5778188
一切合切　ベリルカット

※5778191
リアルタイムで追ってたマスターは５章と６章の間にリンボとかいうインパクトの塊をはさんだからなぁ…

色々と異端ではあるよなベリル

何となくだけどクリプターの中では一番マリスビリーに近いんじゃあないかというかベリルがいるからAチームはカルデアのAチーム足り得た気もしてくるというか

マシュにシリウスライトを付けないという契約ありきではあるけど謎の多いデイビット以外の人物描写見てるとベリル以外は1部前のカルデアとあまり会いそうなイメージが無い。

本当にどうしようもない異常性癖マンってだけだったんだけど、かといって印象薄いかと言われたらちゃんと印象には残ってるというね

ベリルの場合、そりゃまあ確かに目的を考えたら話には関われないキャラなのは分かるんだけど「それにしたってもうちょいこうなんかあったろ」感が否めないからな……
もっと言うとこの後に控えてるデイビットは確実に話に絡んでくるだろうことを考えると、いくら「クリプターの話はオリュンポスで終わり」だとしてもここまで存在が地味になるとは思わなかったぞ

まあ六章直後のベリル関連は本当出番勿体無いって話ばっかりだったのが今はネタ分野で広がったキャラになって良かったと思うよ

6章での立ち回りも大好きなんだけど、もっとガッツリ活躍をしてくれると思ってた
自分が勝手に期待してたのがいけなかったんだが肝心の出番で肩透かしを食らった気分だったな…

それでも、彼の愛の形と・・・
全否定した主人公と理解したうえで拒絶したマシュの対比という美しさを私はは忘れない

ベリルがルーラーモルガンツモらなきゃあそこまでなってないんだから、元凶と言えば元凶なんだよな

二世の冒険シリーズでも年代的にまだ子供な可能性あるし、今後の派生作品でも拾うには地味に扱いが難しそうなんだよね

年代的にギリイケるとしたら月姫Rとかだけどソシャゲのいちキャラクターを掘り下げる事あるか？って言われるとねえよなあ、って

※5778200
リアルタイムで待つと期待が妙に大きくなってしまうっていうのはあると思う。

※5778181
失礼な、視線で分からされてもいるぞ

※5778202
何というかめちゃくちゃ印象に残るサブクエ要員って感じだよね
メタい話、今まで担当クリプターの役割だったぐだ達とは違う角度からの世界観の掘り下げをマシュが受け持つ事になったからああいう挙動にできちゃったんだろうなベリル

盤上に居ると思ってたらゲームの駒ですら無かったというイメージ
トリ子を初めから終わってると評してたけどる、ある意味自分自身の事言ってたようにも思うな

でもベリルの「素晴らしい人間になんかなりたくない、クズのままで居たい」が結構好きなんだ…

ベリルは色んなことに詳しいからな…

なんつーか最低ラインの義務程度の扱いさえして貰えないの、不遇時代の桜やシエルでもここまでじゃなかったぞっていう…

※5778209　
虞美人と比較すれば流石に遥かに若いけどそこそこの年齢っていう説もなかったっけ
ぺぺさん最年長っていうのはもうあんま信頼できん情報だし

※5778195
パイセンはしっかりコクトー傷つけて、式を人殺しにした時点でラスボスとしては十分役目果たしてるから同列で語れないわ
ベリルは傷すら残せず無様とも言えずただ消えていったキャラだよ

オーマイ・ガットな奴だったよｗ

※5778206
マシュも理解はしてないぞ
理解したうえでってのはhfラストで言峰の生き方認めてでも殺すってなった士郎みたいなもんだから

※5778211
視線で分からせって魔眼メスガキみたいになってて草

デイビットも同じような扱いになりそう

※5778202
オベロン筆頭に妖精達の定められた生き方に惹かれて、全く印象に残ってない
ラストバトルもめちゃくちゃ弱かったから

※5778190
でももう補填できるタイミングが無いんだよね
サーヴァントなら幕間とかで行けるけど、肝心のきのこがプロット段階から雑に扱う予定だった時点で終わってる

本来の出番というか異聞帯は、実は入った時点で殺されてるとかもう、もうハチャメチャだったもんねあの人…………。
ギリシャ異聞帯の得体のしれない暗躍っぷりが一番際立っていた気はするな。
ブリテンでは完全に主軸から外れて、執着だけで動いていた感じで、得体のしれない恐怖よりは、なんでこの人完全に別行動なんだろう、みたいには思ってた。
まさか初っ端から殺されてるとかねぇ。

※5778214
まぁそう言った時点でああいう終わり方しかなかったというか
なんか一花咲かせたりしたら「ただのクズ」ではないよなって

※5778222
むしろそうはならなくてクリプターの物語は終わってるから！って擁護が出来なくなる未来の方が見える

ぐだが直接始末した唯一のクリプター

※5778214
本当にただのクズでしかないってのは型月じゃキャラクターとして弱いんだよな
実は良いやつである必要はないけど、マシュへの愛も物語のエッセンスとしてまるで機能してなくて全てに置いて妖精國では居場所が無かった

ベリル・カットが面白いネタだと思ってるんだろうか
普通に不快なんだが

そういや、確かリメイク前の月姫ではロアは人気投票0票としてネタにされてたな
アレと比べて、ベリルはどうなの？

リメイク版でのロアはカーナビというとんでもない方向の活躍だったから、今人気投票をしたら0にはならないけど

※5778230
あいつクリプターとしてベリル以上にイレギュラーの可能性あるからね
キリシュタリアと旅すらしてないし

※5778234
カットはされて無いってのが初期プロから扱い変わってない時点で確定してるからネタ扱い出来るだけ正直まだマシ

※5778189
前者はメインストーリー、後者は礼装の説明文のせいだっけ

※5778234
俺ベリルの事が凄い推しって事は無いけど
でも流石にPVで全く触れないのはどうかと思ったよ
メインじゃ無いにしても仮にも六章PVなのに

※5778238
アンタ◯◯だろ？視線で分かるさ→男は◯◯に詳しかった
キリ様無茶振りといい使いやすすぎるのが悪い()

※5778234
まぁ普通に馬鹿にして言ってる人もおるんで、好きなキャラの人は不快かもね。

きのこがやりたかった妖精という生きづらい生き物達の生き様を描きうるためのパーツとしては機能してたように思うなあ
ベリルがモルガン呼んだのが全ての始まり
でも役目はそこでおしまいで、それ以上先はない
SNにおける時臣みたいに舞台装置以上にはなれない凡人

ヒロインに執着を見せる敵集団の幹部みたいな、属性だけみれば物語的においしいポジションではあったんだけどな。
ヒロピン展開でマシュに「わたしをどうするつもりですか…！」みたいなことを言わせるシーンでもあれば違ったのかもしれないが。
そういうのはなく、特に嫌悪されたり憎まれたりもせず、ぐだやマシュの成長や進展にそれほど関与もせず、ふつーに倒されてふつーに振られてしまったからな。

※5778226
6章で実はキリシュタリアが雑なお願い(という名の脅迫)してたみたいに7章でデイビッド君が友情に厚いベリルを語ってくれる可能性
…多分ないな

てか無茶振りがネタにされるキリシュタリアだけど、ベリルへの対応としては割と正解なんだよな…

※5778242
凡人っていうか周りの環境が異常すぎたんじゃね
空想樹含めて振り回されてるし

※5778244
マシュへの愛が本当物語で浮いてんだよな
マシュの成長イベとかにも出来そうなのに淡々と処理されてしまったのは無常としか言えん
まあそういう意図で作られたキャラなんだろうけどね

※5778239
朗読劇も石谷さんのパート少なかったしな
公式もベリル出すより他のキャラ出す方がウケるって思ってるのかも

※5778250
だから凡人なんだよ
異常な状況で異彩を放ち世界にしがみつけるような力がない

※5778251
まぁ厳密に言うとマシュ個人を見た愛かというと微妙に違うからなぁ

※5778209
今後ベリルに関連する何かがあるとしたら母親の件があるしまほよじゃないかと思う
問題はリメイク版で言及がなければ続編がいつ出るのか全くわからないシリーズになってることなんだが

シナリオ上もキャラクター的にも忌み子とは笑わせてくれるね

PVまでベリル・カットしちゃうのん(´･_･`)？

※5778254
それは無茶言い過ぎだよ……

刺してしまったのか

まあただただ本音を言うともっとベリルの出番や活躍見たかったです
クリプターって皆んな良い人だったから悪役として魅せてくれるベリル凄え楽しみだった

※5778263
アヴァロンルフェって物語にそれを描ける余地があったかと言われたら、個人的にはまあ無理だわなって思う

「じゃあなんでそんな物語の中で活きないキャラクターに設定したんだ？」って話なんだよな
その章だけのゲストキャラならまだしも、クリプターという2部開始当初から出してる枠組みの中にあるキャラで
ベリルに友情を持ってるキリシュタリアの格も付随して下がるけどいいの？っていう

※5778265
クリプターって枠事態が2部全体だと1つの要素にすぎなくて、それは5章で終わって6章からは物語の焦点を絞る段階にシフトする過程だからガラッとテイスト変える必要があったように思う
だからベリルもその流れでキャラ立ちさせるのは難しくてなってしまったのかもなあ

※5778230
クリプター以外の立場として関わってきそうだね

※5778239
だってベリル、最初にモルガン召喚した以外は妖精國の顛末に全く関わらないんだもの。

どっちかっていうとぺぺさんがメチャクチャ扱いやすかったんだろうなってかんじはある
クリプターの物語はどうこういってもペペは6章内で存在感かなり高い方だったし

※5778239
アヴァロンルフェでは間違いなく脇役だからしゃーないよ
lb5の方で出してやるべきだったな

※5778264
マップの使われてない建物辺りでなんかやるつもりだったとかはあるかもな

妖精へのアンチはベリルに期待してたところ

何も特別に優遇して欲しいとか言ってるわけじゃないんだよ
ただ平等に扱って欲しいだけなんだよ

クリプターの中で戦闘力が４番目らしいけど、竹箒日記にあった「猟奇固有結界・レッドフード」や「スラックスナーク」はないものとしての順位なのかな？

何年もマシュに執着してる前振りがあったのにそのマシュとのやりとりも同じ章で出てきたボガードの方が多いんだよな

※5778293
正式な夫婦だから当たり前や

「グラビティ姫」や「ロンゴミニアドが自分を狙っていて異聞帯を超えて打ってくる」って考察要素っぽいセリフもトリ子やモルガンの事をベースにしたハッタリだったんだけど、肝心の6章だとその嘘つきキャラとしてもオベロンに持っていかれてるんだよな…

※5778289
どういう基準かわからんからなあ
ぺぺが最強っていっても虞美人に勝つの無理じゃね？に思えるし、何を基準にしてるかよくわからん

キャラとして軽く扱われていたのは否定できないよな。全体的に良い出番、というか立場がない奴だった。根本的に自分に関する執着が薄いという印象は受けたけども。
何というか、予想に反してあっさりしてて逆に気になる、そんな珍しいキャラだと感じたな。過去にどんなことを思ってどんな風に生きてきたのか、とか、そこら辺も想像するしかないし。

※5778302
過去に関しては描かれてる方だろ

良くも悪くも妖精國での物語ではカルデア関係が完全に蚊帳の外だったから、必然的にスポットも当たらないんだよな
全てを裏で操る黒幕枠もオベ公だったし

キャラ描写に深みがなくて「残念なやつだった」意外の感想がない

クリプターの中で一番好き
物語的な活躍という意味ではキリシュタリアのところが一番だろうけど、好きなのはやっぱり最期の時だね

レフ教授みたいに、死んでからやったことの意味がでかくなったりしそう
あと、マリスビリーとの関係によって存在した意義が変わったりするかも

※5778300　虞美人には勝てなくても芥ヒナコには勝てるってことでしょ

原稿用紙の分厚さを自慢した割にキャラは薄かったね

ベリル自身のキャラの問題もだし、六章自体がクリプター関係無いからね。きのこが面白さ優先した結果なのか、元からそういう予定のキャラだったのかは知らぬが。

ただ、七章がクリプター関係無い話になったとしてもデイビットが薄い印象で終わるイメージがわかないが

クリプタ―と言っても一枚岩じゃなくてそれぞれ個性や自我は有るんだぞ、数合わせの記号じゃないんだぞ、といろんなバリエーション出してきたなという感じがする。
ベリルはバリエーションの一つ「クソ野郎」を全うしたわけで、変に美化したり持ち上げるような追加ストーリーをつけたらせっかくの旨みが消えてしまう。あいつはクソ野郎のまま倒されたからそれがいいんじゃないか、と思う。

※5778254
まぁ凡人か狂人かなんて極論環境が決めるからね。例えば殺人が当たり前の世界で不殺貫いてる奴いたらソイツのが狂人なわけで。

今回の場合、異聞帯という特性上、汎人類史をベースとして色んな異常・特別が有る中、ベリルは殺人癖かそれに類するモノなワケだけど、殺人とか変な愛なんて同じ異常でも汎人類史じゃ割とありふれてるわけで、異聞帯だとどこももっと異常なのがある。魔女っぽい何らかの術は切継の魔術の如く道具・手段でしかない描写でピックアップもされず。
結論としてそりゃ他のクリプターよりも目立たんわなと　

※5778342
自慢…？

オリュンポスまでで異聞帯を理解することの重要性を話してただけに
6章ではそうせずに空想樹を伐採することがどれだけ罪深いことなのかが
ブリテンでのベリルの行動として描かれるのかと思ったらそういうのじゃなかったな

キリシュタリアを暗殺するという結果的ながら汎人類史への貢献をした理由が
クズのままでいたいから、という退廃的な点からしてクリプターとしてでなく
汎人類史の負の側面の体現者としてカルデアと相対するのかと思ったんだけど
妖精國の話はもはや汎人類史VS異聞帯ですら主軸でない物語だったもんなー

完全に出る作品を間違えた男、ベリル先輩

ベリルの物語はクズ故に何も得られなかった男の物語としてむしろかなりきっちりまとまっていると思うので、まあそれが好きじゃないってならまだしも、不当な扱いを受けているかのような主張はちょっと違わない？と思うんだ。

元よりどっちもちょっと選ばれにくそうな戦闘内容ではあったけど、この分だとリコレクションにも選ばれなさそう

なんでさの数が異常過ぎて怖い
しかも露骨な荒らしとかでは無く普通のコメントに
結局なんでさ復活してやる事が自分にとって嫌な意見削除なだけなんだよなここの人達って…

※5778268
ウッドワスの心臓奪ってパワーアップするんだな、と思ってたらその後にウッドワスが生きててモルガン死亡の決定打になってるのは流石に不憫に過ぎた
意図的なのかはわからないがシナリオでの影響力が排除されてるみたいだ

※5778369
ここの人達ってやけに主語がデカいけど、ぶっちゃけ普通の記事ではこういうことにはほとんどなってないんだから極一部のそういう人がなんでさを利用してるってだけよ

※5778234
カットするほどの出番が本来用意されてたわけじゃないしな
元々あんなもん

※5778369
なんでさが多い＝異常な意見なのか？こっちも協力して消さなきゃ！って勘違いして余計に集まってることもあるから…
俺はそうは思わない程度でつけてる人も少なくないと思う。多分

※5778369
普通のコメントじゃないの多いけどな
ってか単にそう思わない人が多いってだけの話でしかない

※5778230
そもそもクリプターの物語は終わってるってやつも、ぺぺさんがガッツリ目立ってた時点で説得力無いと思う

元々いいとこなしで退場だけをやたら擦る輩がいるけどプロット本を読んだのならマシュの覚醒で役割あったのも知ってるはずなんだが
初期案読んでれば明らかに的外れなコメントによくてよ大量に入ってるのおかしいだろ

※5778369
でもにっしょんは他と比べると多少治安がいいってだけで、結局は基本まとめサイトなのでコメントする人たちなんて他のまとめサイトと層は対して変わらんからな

※5778369
というかそういう考えに至るってご自身がそういう使い方をしているんだろうとは感じるけど、ぶっちゃけ自分含めてそれはちょっと違うんじゃないって程度のノリで使っている人のが多いと思うよ

まあ他サイトでもそうだけどNG指定されていることをあの手この手の回避して書くようなのには流石にいい加減にせいやって反応でなんでさされているとは思うけども

というか今ってそもそもなんでさ多いと消えるんだっけ……？　

※5778436
言うて没になった案を持ち出していつまでも本来はもっと活躍するはずだった的なこと言われても困るんだけどな…

※5778436
初期案って2部開始前のこといっているんだと思うがその段階でさえベリルに関してはやりたいことやっていいことなく退場というのが書かれていたしなぁ……

それにその次の項目もベリルだけじゃなくギャラハッドっていうプレイヤー視点で見てもかなりの一大イベントも書かれていたじゃん
流石にそこを伏せて書くのはちと恣意的にみえちまうからやめたほうがよいぜ

※5778358
ぶっちゃけ六章のテーマ自体が妖精のような「あるけれど見えないもの」「見えていても理解できないもの」だった気がするんだよな。
主人公達が事情を見えないまますべてが終わっていたり、すべてから除け者にされて蚊帳の外なままだった(そして他の登場人物を取り込んで一瞬だけ舞台上に躍り出ることができた)ベリルがいたり、普通なら「なんか物語として微妙に違和感があって解せないな」ってなる部分がすべてこのテーマに基づいた一貫性をもって創られた複雑な構造になってるんじゃないかと思ってたんだけど……

※5778369
たぶんフツーにおんなじ人が１人でやってるだけだと思うぞ
あくまで常駐してる人間の主観的な感覚だが、普段のここの住人がそこでそんなに押さないだろ、って感じの種類のコメントと数になってるし

物語に都合悪いのを消すモリアーティ味をベリルに感じるな。
キリシュタリア倒せなくない？→後ろから刺す
モルガンを倒すためにトリ子が必要だけど、トリ子も妖精騎士で強いのにどうすれば？→ベリルの魔術の副作用
このままぺぺさんにカルデアを手伝ってもらったら心強いぜ→ベリルの罠で亡くなる
さらに、ウッドワスとかボガードとかウィンキーとか入るから相当使いやすかったんだろうな。

※5778214
キリシュタリアの計画してた強化って精神性も含むような解釈されてるし「悟りを開いた俺なんて俺じゃねぇ」みたいな心境かな

※5778519
なんかやけに厳しい人はいるよ

※5778206
理解はしてないよ
ただ主人公のようには否定もせず、単にお断りした

※5778350
世の中には自分を下げない限り何かにつけてウエメセに感じる人間がいるっぽいのが分かった
ネットは偉大だわ

担当異聞帯を相談せずに勝手に決めたキリ様も悪いよな
しかも、ベリルの担当地区を滅ぼして欲しいまで言うし
そりゃ刺されても文句言えない

ベリルに関しては
予想を裏切ったけど、期待も裏切ったって印象かなぁ

きちんとマシュにフってもらえただけ幸せだったんだろうな…

※5778268
それでも紹介くらいはしてもよかったと思う
クリプターって枠なのに

母親がすべて真実なら設定面では大き目の開示あったんだよね
妖精と人間でハーフだと母体のほうになんかしら影響がでる場合がある、まほよの有珠…つまりユミナの系譜は問題がなかった、人間から妖精へとなったブリトマート(母)も今のところ問題がなさそうなあたりなんかしら意味があるんだろうけど……妖精周りも地味にまだまだ公開途中なんだよなぁ

※5778593
別に担当地区を滅ぼすことに関してはベリル自身も何も思ってないぞ

※5778482
<<というかそういう考えに至るってご自身がそういう使い方をしているんだろうとは感じる
いや、票操作してなくても票を頑張れば増やせるってのを知ってれば思いつくでしょ
例えば、普段遅刻しないような人が何時間待っても来なくて連絡も繋がらない時、別に自分が事件にあったり事件を起こしたりしたことがなくても、事件か何かに巻き込まれたんじゃないかって思うでしょ
君がやってるのは単なる根拠のないレッテル張り

※5778649
例えが下手くそすぎる……

誰にも受け入られない、理解されないが自分の愛を貫いていたという点では好きなキャラよ
妖精国云々ほっぽらかしにして全部自分の欲望で動いてたからね
清々しいぐらいに
この扱いも彼らしい行いの結果だと逆に納得できるわ

※5778542
この「やけに厳しい人」ってのは「よくてよ0、なんでさ1」みたいな話です
拮抗してて「なんでさ程ではないかな？」って思ったら、「よくてよを押しておこうかな？」って気分になります

※5778479
むしろ他よりヤバいだろ…

※5778293
キャラを大事に、話を大事に、整合性を持たせて、無駄な話を削ってって練りに練るとあんな感じになったんだろうなとは思う
マシュとの接触少なくても「何をしたか」「何を言ったか」「どんな性格か」って印象はしっかり残ってるし、ちゃんとボガードよりメイン寄りだったし、いい具合に茶々いれる厄介なやつだった
それでいて別にがっつり関わるというよりかは、好きなように楽しんでたのがベリルらしかった（ちゃんと読み込めているかはわからないけど）

ストーリー本筋と関係なしにちょくちょく乱入してくるライバルキャラみたいな扱いだったなと
トリ子と組んで戦うシーンとか重要な場面はあるんだけどベリルは別に話の主でもないし

単に途中で飽きたのかも知れんけど、きのこの寵愛が得られなかったらこの程度の扱いになるんだなってのがただただ不憫

※5778614
これになんでさ入れてる人ってつまり「ベリルは登場人物として紹介する価値もないキャラ」だと思ってるってことか
その程度の認識になることが適当とはとても思えんわ

※5778907
別にみんながベリルのこと好きなわけじゃないし

※5778294
夫婦じゃねえよ

アイツがマシュを記憶喪失を良いことに強引に娶っただけだ。
何から何まで全部無効。

夫婦でも何でもない。

※5778933
俺は別にベリルのこと好きでもないが、ただ同じクリプター枠のキャラが紹介されてるのにこいつだけ削られるのは不平等な扱い受けてると思うから紹介くらいと思うだけ

悪い言い方をすると
2部の敵ボスだと思われていたキリシュタリアが人類の裏切りものではなく
カルデアとは別に異星の神に対抗しうる人類の未来を実現しようとした人物だったことにしたから
主人公に倒させるわけにはいかなくなって、その代わりに彼を退場させるためだけの舞台装置
だったということだけど
ベリルなりの動機である「高尚なものになんか成りたくない」って気持ちは割と十分共感できるし
万一キリシュタリアの目指した世界が実現したとしても「神に等成りたくなかった」という人は絶対に出てくるだろうと思った
そういう意味でのリアルを感じたキャラだった

らっきょでいうリオ先輩枠なのかね。
あの人も呆気ない最期だし、最後まであの夫婦の蚊帳の外だったからな

※5779007
記憶なくしてようが夫婦ではあったでしょ
事実を捻じ曲げるのはやめよう？

>>511
てか、ヒナコと別枠なのが本当……