【FGO】一般人は環境や状況で如何様にも変化するからこそ一般人なんだ

むしろあれだけの出来事があって何も変わらないというのがあり得ないからね

fateの戦いってマスターの戦いも見どころのひとつだからFGOでもマスターの戦いが見られるかなと思っていたのだが今のところ劇場版のゲーティア戦くらい？

血溜まりの中ずっと真っ白な黒桐君はさぁ…

型月の一般人は一般人じゃないってそれよく言われてるから

人が勉強したり訓練したり実地経験をつんだりするのは、出来ることを増やすため。

そりゃ一般人だって、あれだけやれば凄くなる。

そもそも最初が一般人でも、あんな体験して何一つ変わらなかったら逆の意味で異常だよ

ぐだの場合、これまでの道程が道程なので元の生活に素直に戻れるのかどうかは疑問
周りの環境とか魔術関連抜きに考えても本人のメンタル的に

サーヴァントと違って、進化の余地があるのが今を生きる人類だからね。一般人も進化（成長）するのよ

誰が呼んだか逸般人

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だってマスター適正とレイシフト適正はあるけど、魔術は使えないし……(忍術は使えるがw)

間違いなく最初は一般人だったけど、割と初期からメンタル強い部類ではあったと思う

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「苦境においても、諦めずに最善を模索できる」って、地味だけどすげえメンタル強度だよね。
普通は「もうだめだ、おしまいだあ」ってなる。

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序章の特異点Fで敵に襲われてる状況で、冷静なのは君だけってロマンに言われてたな、確か

劇場版蘭ねーちゃん「一般人です」
劇場版のび太「一般人だよ」
最強の5歳児「一般人だゾ」

型月の一般人は俺達の言う一般人とは別物だから

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ハロウィン…　チェイテピラミッド姫路城…　増えるエリちゃん……

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何処なのか、何故自身がそこにいるのか分からない施設で目覚める
→暫くしたらその中枢部で謎の爆発
→設備は滅茶苦茶、死傷者多数
→無事な人員として否応なく実働班の最前線に

こんな流れの中で周りを見られる余裕があるだけ大したものだと思う
自身のことだけでキャパオーバーして恐慌状態に陥ってもおかしくないぞ、これ

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マスターの戦いというのが何を指すのかは分からないが、影鯖を状況に合わせて召喚しつつ令呪や礼装で支援しているのだから十分戦っていると言えるのでは？

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変わらないとしたらそれは「黒桐」かな？

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誰が言ったか藤丸は「普通のいい人(LV100)」だったな。感覚とか気質は間違いなく普通の人だけど、それがぶれない芯になってる感じ。

一般人扱いも今は昔で、現在は歴戦のマスター扱いですし。

成長は不可逆ってロリンチがマシュなら言ってたがぐだにも当てはまるだろうな

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少なくとも「ただそこにいるだけの魔力タンク」だったら時間神殿にあれだけの英霊が駆けつけたりはしないだろうな。その魔力タンク役だって壊死寸前のレベルまでやってるんだし。
直接的な戦闘、という意味ならそれこそサポート専門のマスターだっていっぱいいるわけで、結局は「直接の殴り合いは藤丸に求められる戦場ではない」ということだろうな。

レフ爆弾後の行動を見るに割と初期から一般人離れしたメンタルしてたような…

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Fateはもともと人間じゃ鯖に通用しないって大前提があって
例外的に、特殊な素性のマスターが条件整えれば一時的に通用する程度

FGOで言えば、礼装装備でガンド使うとか、1部3章の追っかけっことか
あれで十分すぎるくらい凄いことだし、よく戦ってる

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そもそもサーヴァントは基本的に人間じゃ勝てる筈ないレベルの相手なんだから、士郎やジークみたいなのを当たり前と思ったらアカン

てか、一般人だってこう火事で取り残された人を助けましたみたいな凄いこと出来たりするじゃない
もちろんそれは滅多にお目にかかれないことではあるけれど、普通になんかの特集やらで見る程度にはあり得ることだと思うんだよね

キリ様の言う人間はみんな頑張ってるを体現する1人だと思う

生まれや血筋は重要だけど環境や経験はそれ以上に重要だからな

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それは例えるなら、ガンダム作品でパイロットが機体にも乗らず直でモビルスーツを殴りに行くぐらい無茶なシーンなんですよ

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ガンダムで言うと、そりゃ中には東方先生みたいな例もあるが
普通はネネカ隊みたいなことになるし、やれるとしても
初代の「時間よ止まれ」回くらいのもん

言うて主人公も、もう何年も特異点や異聞帯の攻略に関わってて、その中で必要に迫られてだったり縁を結んだ過去の英雄達に師事するなりで、そんなガッツリ描写はされてないけど、諸々の戦闘技術やサバイバル技術、才能無いなりに東西の様々な魔術（礼装の補助込み）もソコソコ身に付けてるだろうしで、単純に個人の能力で見れば相当ハイスペなんじゃないかな

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「如何様」が”いかよう”ではなく”いかさま”に読めてしまう程度にはネ……

なるほどコクトーは変わらずの石持ちのイーブイだったか

型月における普通の人間ってニーチェ論の超人に近いものに感じる。

一般人も頑張れば改造ベムスターの両目潰せるしな。

型月世界には何の特殊能力もない鍛えた人間の身でサーヴァントや魔術師をバンバン倒すようなマーベルコミックスのパニッシャーさんみたいな人はいないんですか？彼はIFとはいえ単独でマーベルヒーローを皆殺しにした実績があるし。アメコミ世界の常人ヒーローって常人という括りに入るかどうかは知らんけど、型月世界にはホークアイとかデアデビルみたく肉体は常人だけど第一線で戦えるキャラはおるんかな？勿論魔術とか超能力無しに純粋な技術だけで

型月の一般人のハードルが高すぎる

こんな一般人いてたまるか

スカサハや李書文に鍛えられたり、メディアに魔術を習ったり、バレンタインにはカルナやアルジュナからとんでもないモノを貰ったり…全てが終わった時、一般人どころか人間でいられるのか…

魔術師じゃないという意味での一般人なんじゃないですかねー？
あるいは永い夢から覚めたら一般人とか。
実際に起きている出来事ではなくゲームの中の出来事だから、精神的ダメージはそれほど喰らわないとか

毎度のように言われるぐだ一般人問題だけど
フィジカルとかメンタルとかそういうことじゃなくて
感性の話なんだと思うんだけどなぁ…

確かにフィジカルやメンタル面で見れば特異点・異聞帯攻略で鍛えられて
一般人から逸脱してるのかもしれないけど
ぐだの根っこである他人であろうと困ってるなら助けたいという
一般人なら大なり小なり持ち合わせてる感性はずっと持ってるんだよね
己が窮地に立てばそれを捨てるのも一般人だろ
ずっと捨てないぐだはやっぱり一般人じゃないと言われたら
もう何も言えないが

やってきた功績とか研鑽自体はミクトランの冥界で賢王が二流まで認めるくらいまで成長してるから一般人が認める一般人ではない。
ただぐだ本人の精神性は紛れもなく一般人だなと思ったのはトラオムのサロメとのやり取り。
あそこで「死にたくない（生きていたい）から殺さないで」の精神を保ったままというのは間違いなく英雄ではなく一般人だなと思った。

※5839271
「危機的状況でも他人を優先する」「危機的状況なら自分の命を護る」
どちらの場合もあるのが人間で、これ以上はもう個人差レベルなんだよ
ぐだは前者ってだけだと思うな

一般人なら両親に連絡くらいしなさい。

彼らは最弱と言っていいほどに弱く、逸脱せず、成長せず、変化せず、仮に逸脱し、たとえ成長し、いやしくも変化したところで、そんなものはすぐに元に戻り、反省も後悔もその場しのぎで、とても簡単に徒党を組み、そうかと思うと簡単に裏切り、何が起きても何事もなかったことにし、すぐに忘れ、とっさに意見を翻し、信条を持たず、怯えては逃げ、狂い、非常に適当で、約束を守らず、ルールを無視し、高いばかりのプライドを簡単に捨て、努力もなしで成果を求める、欲深の、しかし慈悲深い、善良でありながら悪逆で、感情移入とそれに伴う飽きを矛盾なく実現する、深く考え過ぎる割には何も考えておらず、行動力がない割りには結果だけは出す、感情的な癖に中途半端に頭のいい、愛すべき群体としての個体。

ありったけの敬意となけなしの軽蔑を込めて――人は彼らを『一般人』と呼ぶ。

？？？「臆病で弱っちい…ただ人間さ…！」

魔神柱討伐のレコードホルダーなのもそうだけどサーヴァントを使役してのチーム戦指揮という尖った経験については月の聖杯戦争も含めてここまで熟達してる人類はもう出ないかもしれない

例えば殺伐ファンタジーな世界に転生したとして、そこで平和な日本基準の人としての論理感保ち続けられたらソイツは少なくともそれを実現したパワー運諸々が異常ってことになるしな

※5839102
我ら逸般人！人類皆強大！

ぐだのマーシャルアーツの技量ってどれ位なのだろうか。
頻繁に訓練してる様だしレオニダス式スパルタ筋トレもこなしてフィジカルもあるなら無敵超人な鯖相手には話にならないだけで一般人相手なら結構強そうな気がする。
少なくとも鯖相手に実戦慣れしてるから多くの場面で冷静な行動できそう。
レオニダスのメニューこなしてるムニエルもあんななりでも結構強そう。

型月作品と「沼の成分」がよく似てると個人的には思ってるペルソナシリーズなんかでも、「生きるということは、変わるということ」ということを声高に言ってたなあって思い出した。　
ぐだーずも、どこかの境目を通り抜けてしまった瞬間から、本人が望もうと望むまいと「いま生き続けている」がゆえに「変わってしまった」(その境目がどこか、ってのは個人差のある解釈だろうけど)。　
幼少の頃の士郎が冬木の大災害を「生きてしまった」ように。　

※5839156
？？？「やらせはせん！やらせはせんぞぉ！！」