【FGO】スマホゲームの特異点扱いされてることもある『Fate/Grand Order』

画像検索の侵略者…

ほぼノベルゲーだからな、ＦＧＯ

言われてみれば概念礼装の方が贅沢な絵の使い方してるかもしれんな

>>747
FGOみたいなゲームは作れるぞ。間違いなく早晩サービス終了の憂き目に遭うが。

初期のゲームシステムとかを見ると七年間も続いた今のＦＧＯは特異点以上のナニカなんよ……

スマホゲームって本来手軽に遊べるが売りだから、シナリオ重視とか言われてもニーズを分かって無いと言われてもおかしくは無いからね……

そらそうだよ長いしストーリーがいまだに続いているし

求：野生のきのたけの見つけ方。

>>747
そもそもシナリオ作成するにあたって、納期とか文章量許してくれる運営は割とデカい。有名どころの運営じゃまず許してくれない。

真面目にfateブランド&型月ファンが我慢してくれてた間に建て直せたのが一番デカイよねって

企画ストップさせてまで作らせたのがこんなク○ゲーかよ！！って社員からもめっちゃ言われたとか相当やし

まぁ、対人要素0、外部作品とのコラボ0とソシャゲの有り様としても異質な事この上ないよな

思い返せば同人時代から結構革命起こしてなかったか
月姫は当時の同人ゲーでありながら二次創作乱発された挙句に漫画やアニメのメディアミックス展開やし

それまでは課金は『攻略と強さで引かせるもの』だったスマホゲーに一石を投じた作品
ゲーム業界に「ソシャゲでもストーリーを面白くしていいんだ」「キャラクターを好きになってもらえば自然と欲しくなるのか」と気付かせてくれた要因の一つ

FGOコピーゲーはいっぱい見た気がするけど、システムコピーしてみんな死んでいった
そっちじゃないんやで…て感じだった

fgoみたいなゲーム作れ！ってなって成功する難しさは、ラセングル自身がDW時代に証明してるからな‥

バトルでも「いかに楽しくプレイさせるか」みたいな発想が透けて見えるギミックがよくあるのも面白いところ。

英霊システムは外道だけど、スマホとがっちりハマったのがデカいよねぇ

ストーリー推しが成功したのもある程度実績積んでからだしなあ
やっぱり型月・fateって土台のネームバリューは大きかったと思う

でもFGOは高難易度が喜ばれると勘違いされる原因にもなってそう。FGOだって序盤から難易度高かったわけじゃなくてこっちもある程度育ってきた当たりからだし、単に強いだけじゃなくてギミック戦でストーリー中の戦いを再現してるから面白いのであって序盤から無駄に硬い敵と戦うのは面白くない。

初期は酷かったと聞くが他よりひどかったのだろうか

延期調教された型月民の存在も大きいと思うの

初期のキャラやサポカが今だに使えるソシャゲも珍しい

サーヴァントシステムで神話や伝説から引用できるのもデカい

他の有名スマホゲームと同じ所はオワコン呼ばわりがとまらない所だな
まあオワコン呼ばわりして他ゲーに行ったYouTuberの方がオワコンになるくらい続いたわけだが

※5846071
CCCとまほよの延期の影響は強い

FGOは史実伝承が題材だから、ゲーム外への波及もおっきいんだよな。

※5846048
ReDropさんみたく鯖描きに昇格(？)する人増えないかなぁ？

後発で「ぽい」作品はいっぱいあったけど、シナリオ作家が頑張った・元からファンがすごく多かったかのどっちかを満たしてないのは全部キレイに消えたな
特にDMMのR18作品原作の劣化コピーは笑えた

※5846055
A,まず中学生時代に戻って落ちた消しゴムを拾う所から始めましょう

今思えばFGO以外にプレイしているソシャゲは全てストーリースキップしてるなぁ…大体1〜2年で終わるのが殆どだから読んでも仕方ない感があるかもしれない

※5846072
当時のデメリットがデメリットになってない・メリットがヤバいの礼装があるからなぁ。黒聖杯とか看板娘とか。

※5846050
今から長期間売れるのだと異世界カルテットみたいに色んなラノベキャラ大集合とか
シナリオやゲームの出来次第では行けるかも？

>>758
アニメ絵を切り取っただけみたいな装備カードだったりイベントカードだったりですね……

プレイしてる人や作ってる側には悪いんだけどああいう「アニメのストーリーをゲームで追体験！」みたいなコンセプトのアプリって自分にはあんまり合わなくて苦手。
アニメとして絵で観るのとゲームとして文字で観るのとでは、同じシーンでも何か全然別物でしっくりこないのよ。

ケルヌンノス商品化は冷静に考えると色々おかしい。

FGOより先にあるのかもしれないけれど、起動時の音楽が最初小さいのはスマホで音源オンの事故を防ぎやすくするため、ってアイデアだったのは感心した
確かにその通りだけれど、いわれるまで気付かなかったわ

特定のライターパワーって意味ではだーまえを引っ張ってヒットしたりもあったけど、きのこ含めADVでだいぶ人気を博していた人たちだからこそネームバリューとかタイミングがはまった部分もあるからねぇ

年数が経つにつれアプリの作りこみも求められる度合いが高まっているからまぁみんな色々大変

今や新シナリオが配信されるだけで世界中がマジで大騒ぎするからな・・・

※5846056
きのこの我が儘てか無茶降りを許容して付き合ってくれるとこ、日本どころか世界中探しても片手で足りるほどあるかどうかだと思う

ストーリーでも立ち絵流用が多かったところから、専用立ち絵や動きまであるスチルなど、
演出面もどんどん進化してきた

※5846061
商売である以上、今までのやり方に追従するのが一番安全であるから仕方ないんだけど
その中で革命を起こしたFGOの功績は大きい
もちろんFGO以外にも立役者となった作品はいくつかあるけど
ただの火力比べマウントだった時代を変えて今のソシャゲの形を作った一作だね

ここに至るまでの努力と苦労は大変な物だったんじゃないかな

※5846061
黎明期の酷いのだと本当に「いかに課金させるか」だけに終始してる依存症御用達ゲームだったからね。今は逆に、FGO程でなくても丁寧に作らないと売れないけど。

※5846069
周回に求める難易度は間違えていたが、クエストの難易度については課金しなくても地道にやっってるプレイヤーならクリア出来るくらいにはなってたからな。
ネロ祭なんかはそれじゃ物足りない人向けって明言してたし。でも初代フィナーレの勝手に修正は許してません。もうちょっとだったのに。

FGOは制作陣の熱量が他とは桁違いというのもあるよね。
制作陣が面白いものを作ろうとしているからユーザーもその熱量に引っ張られる。
これがWin－Winの関係ってやつか。
※ただし型月ブランドやFateブランドじゃないとここまでユーザーはついて来られないと思うので安易に真似できない。

※5846061

古くは旧月姫でも同人サークルって枠をぶち壊してひぐらしなんかの後発作品が生まれるきっかけになってたし、型月は何かと枠や壁をぶち壊しがちよねwww

2016年末のような熱狂をもう一度体験させてくれると信じてるよ、Fate/Grand Order

※5846059
一時期やたらとアンソロ単行本が多かったな

そりゃきのこがいるから離れるわけない
極端な話、武内ときのこが完全にＦＧＯから離れるなら今からでもプレイをやめるかもしれんくらいだ

画像みたいな〇〇万字の重厚ストーリーみたいな宣伝を他のゲームで見ることあるけど、個人的には、文字数多いから何なんだよって思っちゃうんだよな。
FGOのシナリオをきのこが監修してるみたいに、看板作家がクオリティを保証してるよって体にしないとシナリオ重視なユーザーはついて来ないんじゃないかね。
まあソシャゲシナリオの監修なんて面倒な事をやるのは、そもそも自社の大事なブランドっていう事情があったきのこくらいのもんって感じなのかもしれんけど。

原作者いるのとコンテンツとしての土台が既にあったのが大きいだろうな

キャラ1体に掛けてるコストも段違いだよな、2Dキャラであのモーション数とかどんだけ時間かけて作ってるんだっていう、その分実装数も他のソシャゲと比べると少ないけど

YouTubeでたまに初期の戦闘モーションのヤツがおすすめされて出てくるけど、グラフィック・モーション共に随分進化したと思う。
たぶんコレを3Dポリゴンで構成してたらここまで綺麗で個性の強いイラストをスマホ用ゲームに落とし込めなかった。

ノベルゲーだからシナリオが面白いのが一番だけど
レイドはあるけが対人要素がないのが良い
ランキングだのなんだのがないから自分のペースで遊べるから

こう言ってはなんだけどfgoは運に恵まれてた作品だな。昔からいるファンに支えられているうちに盛り返してここまで来たんだから。一部のときからやってるけどゲームとしては本当に不便だったからそう思う

※5846065
モルガン祭りのフィナーレバトルとか良かったよね

※5846092
海外の方の売り上げもすごいんですっけ

FGOは凄いゲームだし大好きだが、「まるでFGOみたいなゲーム」は絶対に絶対にぜっっっっったいにやりたくない。FGO以外は。

わりと真面目に頭身高めの２Ｄキャラもセールスポイントなのよな。
初期の方のバトグラですら、三頭身とかが多かった時代からするとわりときちんとした見た目だったりしたし。

要因にアニメや漫画などのメディアミックスの多さもあると思う
アニメの評判は意見分かれるだろうけどFGOサービス開始後にHF劇場版、アポクリファ、FGOバビロニア、キャメロット前後編、事件簿、えみご、年末特別アニメ、グラカニ、プリヤ
これだけアニメ化やってるコンテンツなんてガンダムやポケモンとかの超大型コンテンツくらいだしな

※5846066
７周年越えてもマイナーなのも居れたらまだまだ英霊になれる候補は大量に居るという

※5846070
某猫youtuberが初期のFGOをまとめてたから見たけど地獄だった。他がこんなことしたら一年もたないと思う。

時間をかけてでもきちんと問題の改善に努めていたのは伝わったし、それだけにとどまらず演出やシステムを絶えず進化させ続けたのは好印象だね。企業として当たり前という意見も見たことあるが、それをちゃんとやり続けるのがいかに大変なことか

ところで宝具スキップはーーーなんでもないです

※5846055
まあ、探せばきのこみたいに面白くなりそうな荒削りなアイデアをノートに綴っている中学生はいるかもしれない。問題は武内社長みたいにそれを肯定して、全力で応援してくれる存在がそばに居るかどうか？　あとは創作を飯のタネにするなんて博打に賭ける勇気があるかどうか？

型月の世界観云々もあるけど、そもそも型月ファンはキノコの描いた長いシナリオを読みたい人たちの集団だから、文字数多いことに意味があるんだよな

そういう原作ファンの意向を汲んだゲームであるってことが大きいんじゃないかな
それまでも頑張っていたけどやっぱり１部６章から盛り上がった感じがあるし

推しの為なら躊躇わず資産を捧げるファンの存在も必要不可欠

※5846064
初期からDWにいる人は「は？やりたい？アレを？」くらいの心情になる人はいそう。色々過酷で異常過ぎる。

※5846061
交換星4ランキング虞美人1位とかいうキャラクター造形一本釣り戦略の結晶

良くも悪くも同人時代の名残りがあるよね
二次創作ネタをガッツリ使ったりマシュの花嫁衣装のときみたいなヤベー無茶振りをしたり

※5846062
前会社のDWですらサクラ革命で他と同じ失敗やらかしてるしな
本当にFGOは例外中の例外だな

配信されてしばらくは本当にクソで、「Fateだからきっと今後面白くなるだろう」で続けてた
逆に言うとFateじゃなきゃあんなゲーム1週間～1ヶ月のどこかで辞めてた

※5846118
新規への入り口がめっちゃ広いってのはデカいけど、そこまでメディアミックスを広げれるまで続けられたってのがやっぱり一番デカイよ
初期とか大真面目にＴＹＰＥＭＯＯＮの終わりが始まったレベルの惨状だったし

※5846112
そういえばユーザーがあまりソシャゲ慣れしてなかったのも良かったのかもしれない
ここでも「こういう機能が何でないの？」って言う人いたけど、そんなのがあるゲームがあるんだくらいで流す人が多かった印象

※5846055
ブルアカは見つけたんだ、他でも見つけられるさ！

まずは自前でエロゲブランドを作成してヒット作を出すことと10年ぐらい保たせることから始めないとな。

他のゲームでは選択肢によってバトルの内容が変わったり、
編成内容によってシナリオに差分があったり、
章内での複数の選択に応じた演出の変化とかあったりするのかな

※5846055
ディライトワークス（きのたけの無茶振りを受け止め、かつきのたけに無茶振りできる）になる方法を探したほうが早いかもしれない。
しかしそれにしたって成功するかどうかは別問題だよなぁ…

※5846069
鯖自体も変な性能でも逸話や伝承の再現なら納得出来るから性能のワンパターン化しにくいし
それでいて、ほとんどの鯖が使いようによってはちゃんと第一線で戦える

※5846046
それだけ歴史関係ってのは世間ではマイナーな世界ということなんだ…
ネットの検索汚染だけならまだいいが、この20年で日本にある博物館や美術館は年に一件くらいのペースで閉館してる。主に財政難でね
文化の保全も慈善事業じゃないから金落す人を掴み続けられなきゃ消えるだけなんだ…

※5846134
メンテが告知時刻に終わらない→やっと終わったと思ったらログインできない→ログインできたと思ったら重すぎる→即メンテ
基本このパターンで、ここで作られたイベント記事が燃え上がるのも日常茶飯事だったからな‥

※5846061
FGO作るにあたって参考にしたのはチェンクロってソシャゲだよ
奈須きのことチェンクロの松永ディレクターの対談記事めちゃくちゃ面白いから一読してみては
社長がきのこにチェンクロを教えたのがきっかけ
話の途中だがワイバーンだ！はチェンクロのまんま

※5846078
お陰で歴史オタからのヘイトやばかったけどな！

※5846122
宝具スキップについては色々省き過ぎて虚無と化し、結果としてサービス終了したゲームの墓標が結構ゴロゴロ転がってるからなあ・・・

※5846141
性能がワンパターン化しにくいんじゃなくて、ワンパターン化しないように頭捻ってるんだよ
キャラ被りに関しては流行も考慮して気を遣ってるしみたいだし

※5846133
サクラ革命は中核に居なきゃいけないはずの人が大問題起こしてた時期だったし間が悪かったとしか・・・

※5846144
ほんと、よくもまぁあんなクソゲーと評する事すら許しがたい何かのプレイを続けてたよな当時の俺達って今でも思う

※5846106
他の歴史系でも派手な演出やエフェクト差分で誤魔化してるのをその他の専門家がエピソード連想する程度には後発やリニューアル組は史実準拠したモーションがあるのは素直に感嘆する。

※5846088
ゲーム、アニメ、漫画、小説、実写
メディアに合わせて全部演出や構成変えないとそのままだと面白くなくなる事はよくあるな

※5846087
お？ファンタジア・リビルドの話する？

実際著名なエロゲライター起用した作品でも保たなかったのあるし、FGOだって当初は1部で終わる予定だったしね
念のため2部への伏線は張りつつ、ダメならそこまでって雰囲気だった

ストーリーの良いゲームとか探せばあるんだけれどね。だいぶ前にサービス終了した天華百剣とか好きだったのに……未だにアプリ消せないでいる。
最近だとニケが好みだな(隙あらば自分語り)

※5846136
言われてみれば自分もRPG系のソシャゲはFGOが初めてだったな。当時リセマラ概念も知らなかったくらいだし（事前登録組）
開始当初に不満持ったりヤベーなと思ったりしたの、キャッシュ削除でデータ消えるやつとバトルでカード選びなおせないやつくらいであとは「こーゆーもんかー」と思ってたｗ

※5846090
作ってる人たちがゲーマーだからだよね。
音楽だったか音響作ってる人が『気付かず、公共の場で大音量で起動ボイスを垂れ流し』をやらかしたから、という…

※5846057
良く「fate（型月）じゃなかったら止めてた」みたいな評価を聞くし私もそう思う。
ただ逆に言えばfate（型月）ファンなら続ける程度にはファンゲームとしては割としっかりしてたと思う。fateのソシャゲなのに話題にならなかった奴とかあるし。
主要な過去作のキャラは一通りいたし、人気キャラはしっかり高レアで強いし、マイルームで喋ってくれるし、絆レベルが上がればキャラ崩壊しない程度にデレてくれる。お祭りゲームとしての体裁は整っていたと思う。

※5846050
FGO作るにあたって参考にしたのがチェンクロってソシャゲ
こういうソシャゲはFGOが開拓したって勘違いしてる人多いけど、奈須きのことチェンクロのディレクターの対談記事見たらいかにチェンクロにリスペクトを持って参考にしたかを奈須きのこ本人が言ってるよ

※5846146
社長がソシャゲ渋ってたきのこにプレイ用のスマホ与えた話すき

先にブランドきちんと作っておいて多少のミスを許される土壌を作っておきます、がすでに難易度SSSなんだよなぁ…
人材としては野生のきのこの発掘は当然として野生の武内を見つける必要があります
まあ無理ですね

初期は本当にヤバかった
よくここまで持ち直したよな

※5846117
それはそれとして初期鯖の残りモーション改修はよ！！

※5846167
もともとソシャゲ方面には乗り気じゃなかったんですっけ

※5846154
Fateシリーズはまさにそれだからな
小説やゲーム系の作品だから、映像変換する人間の能力次第であまりおもしろくない作品になったりする

※5846046
うちだけじゃないから！艦〇さんもだから！

※5846056
こっちからの依頼だけど型月主導でFGOやっていいよと認めたアニプレ親分
今まで粘り強く二人三脚で共に走るディライト(ラセングル)
色々あったけど火中の栗を拾ってでもFGO初期を立て直した功労者塩川氏
その後を継いで二部からずっと走り続けるタフマンカノウさん…
色々な人の奇跡の上に成り立ってるよねFGOって

※5846156
当初は1部で終わるつもりだったわけではなく、初めから2部構成で構想されてたけれど、ちゃんと売れるかどうか見通しが立たなかったので、1部でも終わらせられるようにしてたっていうやつね。

※5846136
大分思い出してきたので追記
ここで「まともなイベントがない。ずっと無いとかおかしい」って怒ってる人がいて、そんなのなの？と首傾げてたら、同じころ型月もあったほうがいいことに気が付いたみたいで、数日できのこがお月見イベントのシナリオを仕上げたとか言う話が合ったなぁ

多分あの辺で話題のソシャゲを求めて入ってきた人はかなり脱落したりしたんじゃないかな

※5846070
まず戦闘の倍速機能無かったからマジで怠かった

ブランド力・アニメCM・リアルタイムイベント・SNSシナジー
シナリオ以外の観点からみるとこの辺が大きかったかなって気がする

※5846155
だから最終的に作り手の腕が試される

※5846133
アレはもう、それ以前の問題だった
武内さんが参加しない。原作キャラが居ない
そんなFGOなら一年持たないだろう

FGOがさらに加速したのってやはり終局にかけての盛り上がりのおかげなのかな

※5846056
確かそれもあるから有名どころじゃなくてDWに依頼したんだっけ？

>>747
とりあえず逃げ出すようなデベロッパーと提携しないことと、そんなデベロッパーと提携するような経営部とまともな広報を雇うこと。

な？！(彼方を見ながら)

※5846177
ボイジャー見てると戦艦大和は鯖に出来るくらい信仰集めてるかも・・・
（まあ、やらんだろうけど・・・）

※5846143
そういえば、教師してる親戚に聞いたけど、歴史系のソシャゲで一部の歴史範囲のテストがめちゃくちゃ点数良くなってたけど、一部に割と広範囲伸びた子達がいて、生徒に聞いてみたら、FGOにハマってた子が歴史に興味持って自分で調べてて、熱心な子は実装されたらすぐわかるように満遍なく勉強してて成績がすごい伸びたらしい。
後、とある時期からきらきら星がいまだ大流行してるんだと。

※5846175
zeroのソシャゲがご臨終してる状況で前向きな方が変って話はある

※5846178
型月いっつも人の縁で奇跡起こしてんな…

※5846189
１部終了あたりでユーザーが増えた感はある

※5846165
ごめん、4章まではファンゲームとしてしっかりしていたとは同意できないわ
あの当時になんとか支えられてた理由はきのこがいずれシナリオ書く＋ゲーム自体は簡単だから
キャラがどうこうとかは正直ない、なにせモーションは完全に同一だし

※5846183
倍速機能も途中で更にバージョンアップしたし
スキル演出高速化も慣れると戻れないレベルだな

※5846076
一体、どこの白○のゆっくりポケモン実況者なんだろうな
今見たら数万あったのが数百回再生に落ち込んでるわw

※5846133
あれは原作の良かったところ全部無いからなあ。歌劇無し、全編紙芝居、戦略性無し。いっそコードギアスのソシャゲみたいに「時空間が乱れてウンタララ」でオリキャラとサクラキャラ総出演の時系列無視作品のほうが旧作ファン取り込めて良かったんじゃないか

限界突破をゲーム内で無料で簡単に入手できるアイテムでやれるのはありがたいよね
他のソシャゲはガチャで複数枚引く必要がある、限界突破用アイテムが入手しづらいのどちらかになりがちだし

※5846070
ガチャが星3鯖確定じゃなかった、カード選択画面に行ったらタスクキルしないと戻れなかった、倍速がなかった、再臨素材が実装されてなくてレベルが途中で止まる、ログボがイクラetc

※5846134
自分は一章がなかったらやめてたかもだな。
CCCを経てエリちゃんの成長とヴラドのアピール、自分を犠牲にしたマリー、二次創作でよくあったジャンヌオルタとジャンヌ、そしてある意味元凶であり被害者である術ジルの慟哭と見所たっぷり。特に術ジルの慟哭はzeroやアポを知っているからこそすごく考えさせられたし、どんなことがあっても最後までFGOを見届けようと決心したもの。

※5846147
むしろ歴史クラスタの人間が海外から仕入れたオベロンとかマンドリカルドとかの文献翻訳してるのとか見かけるよ。

※5846056
FGOのシナリオ重視スタイル大好きだけど極道入稿とか仕様ガン無視文量とか刺されても文句言えないと思う

※5846078
　マンガの方面では歴史、神話召喚をテーマにしたのはあまり上手く行ってない気がする…（結構好きだった〇鉄のヴァルハリアンが最後駆け足になって悲しい思いをした）一ジャンルが流行ると追放系みたいに雨後の竹の子みたいに増えるかと言うとそうでもないんだなぁ、やろうとすると他にない魅力出しつつ数を作らないといけないから割と面倒なシステムかも

※5846147
そのへんは人によるんじゃねーかな。
某ギリシャ研究家の人みたいに「これはこれ！それはそれ！」で分けて楽しめる人もいるだろうし。

※5846178
大抵のソシャゲなら火中の栗を拾ってる最中に死ぬんだよなぁ・・・
色々と言われてるが結果はきっちり残してる塩川氏

※5846051
Apple版リリースと共にやり始めたけど泥ユーザーの怨嗟の声が既に広がってたからな
礼装ガチャももはや懐かしい

最初期はまじで終わったと思ったのによくここまで来たなぁ

ユーザーが苦痛な要因が少ないのも長く続けられるポイントかなあ。
フレンドとのつながりが薄く、ギルド加入とか面倒くさいことがない。対人もない。
育てたキャラがゴミにならない。初期の鯖がいまでも一線で使える。
下手でも無課金でもクリアできる。
止めても戻るのが簡単。

止めたソシャゲはギルドが面倒だったり、次々に新しいキャラを引き続けないとインフレに追いつけなかったり、特定の強キャラがいないと攻略が止まったり、だんだん辛くなっていった。

FGOはボックスイベとかはしんどいけど、あれは自分で選択するしんどさなのよね。

※5846187
原作キャラがいないってのが一番でかいよね
キャラ人気が高いゲームで原作キャラが一切関わらないとかファンが何を求めてるのかわかってないだろって感じだった

※5846204
あの人は歴史オタと言うよりも、ツイート見るに自分の技能を大衆に還元したいタイプのプロだと思うよ

※5846165
マスターとしてサーヴァントと戦おうてシンプルでストレートなコンセプトはそれなりに意味があった

※5846057
昔のインタビューか何かで言ってたな。リリース時社内でも相当不満出たと
これ不満言ったのがものじさんでそのまま辞めてしまったのかずっと気になってる
退社したのではと思われる時期がFGOリリース後とかその辺りだし

以蔵さんやサリエリ先生とか、ゲーム外でのメディアにまで影響を及ぼしてるのも、一部史実や古典を元にしてるゲームの強み

型月ファンがそのままスライドしてきただけで他のメーカーからは何の参考にもならないと考えられる

※5846137
なんのかんの中華系でこっちまで来てるようなのはシナリオの評判も高いやね
崩壊3rdとか。

歴史ものとしては後発のワールドチェインとかはシナリオのよさと歴史モノの面白さは両立してたけどシステムはあんまりでつぶれてしまったし、戦闘システムと難易度のある程度の低さは必要な要素だとは思う

※5846117
これは本当に大きかった
それまでいくつかやってたソシャゲはどんなにかっこよくて綺麗なイラストでもバトルだとデフォルメＳＤキャラになってて残念だったから…
ＦＧＯ見た時は感動したよ

※5846146
型月は同人時代から何かとセガのお世話になってる印象だな
今は一緒にアーケードのFGOを展開してるのも感慨深い

※5846193
歴史関係の仕事してるけどfgoと刀剣で若年層が増えた感覚はあるね
この分野は老年層が多かったから公益事業でやる意義が実感できて
ありがたい限りだよ

※5846052
本作ばかりは横一列でスタートを切ったゲームと逆転してて、要は「きのこを初め型月の文章を大量に携帯して読みたい」とかいう正気を消し飛ばした欲求こそがってところあると思う
　
そしてその界隈に引っ掛からない人をビジュアルとキャラとイベントで牽引する抜けのない体勢まで洗練してきたのは、やっぱり社長がいるからかなって

初期勢だけど最初の頃は色々酷くてFateじゃなきゃ辞めてたよ
今はほんと快適になった

※5846219
その辺はほんとありがたいよね、ギルド制とかあると否が応でも最大効率を意識せざるを得なくなったり振り落とされない為に課金し続けたり血眼になって周回する必要が出てきたりして辛くなってくるし

空の境界コラボはタイミングが絶妙だったと思う
4章後にきのこ監修執筆・殺式配布・CMにufotable

※5846119
Fate真似たのか神話英雄関係の名前だけ持ってきた作品はわりと見かけるけどほんと名前だけで全く元のリスペクトないね
女体化問題はあるけどなんだかんだFGOはその辺リスペクト忘れてないのは優秀だと思う

※5846219
年齢のせいか新しいゲーム買ってはちょっと遊んで積んでしまう自分とかでも継続出来てしまう塩梅…システムやはりシステム周りは重要、型月だけが重要ならアケもやってるはずだからね、そっちはやりたい気はあってもちょっと環境的に無理だし

※5846243
初めて宝具撃つときとかワクワクしたなあ

※5846177
ウ○娘（うちは逃げ切れたようだな…）

今の遊びやすさ見てると、初期を耐えてくれたプレイヤーに感謝ですわ
こことか、動画知識で聞いただけなんだけど、自分じゃとても耐えれる気がしない

※5846225
ttps://www.4gamer.net/games/266/G026651/20181228023/
これかな、これやリンク先の塩川氏との対談インタビューは
今見返すとなかなか考えさせられたりこれ取り入れたんだなって内容が盛り沢山なんだよね
とりあえず「1部はまだ平和だったね」は本当にそうだったなぁ…

型月のブランドを消費して生きてたようなゲームが、型月のブランドを上がる逸品に進化した

初期のシステム周りは酷かったがEXTRA→CCCでシステムやバランスの改善をやってるのを知ってたからFGOもそのうち改善してくれるだろう、くらいの感覚で付き合ってたな

※5846167
失敗してたらチェンクロへの風評被害だったのでは…（震え

シナリオの良さはあるけどそれもジャンル次第だな
有名作家にシナリオ作成を依頼した別ジャンルのゲームがあったけど結局宝の持ち腐れ感がひどかった

その点でいうとFGOはSNがシナリオで読ませる作品だったからこそここまでこれたのだと思う

※5846182
数日ではないぞ。長く見積もっても1日以内だ
＞竹箒日記2015/10/11
＞～その日の午後の会議にて～
＞Ｄ「そうですね。ネロ祭が始まるまでにあると助かります」
＞き「なるほど。つまり明日までか。鬼か」

※5846070
これより酷くて酷いけどそれでも数年ゲームがちゃんと続いたのは『かんぱに』くらいかな……そっちは最初ブラウザゲーだけど
既に終了してるけど、終わったのは初期のヤバい点改善してからなので終了に関しては初期のことはあんまり関係無い

※5846293
今やFGOのプレイ人口は旧来の型月ファンより圧倒的に多いからなぁ
月姫リメイクはノベルゲーだから売れないんじゃないかって危惧も蓋を開けてみればノベルゲーにあるまじき売り上げを叩き出したし
FGOからハマってくれた人がかなりいたんだよね

ジジイピックアップで盛り上がり、正月に晴れ着の女の子ではなく半裸の神父を実装して盛り上がるソシャゲの特異点、それがFGO

最近でも某蜘蛛野郎が「絵柄があまりにソシャゲらしくない。他のソシャゲなら〜」と言われていたしわかるけども、未だにこのゲームに「いかにもソシャゲです！！」って感じを求めてる層って居たのか…

※5846267
ufotableが高クオリティCM作ったのが後々デカかったよなあと。かなりの嘘cmだったけど。
5章以降のCMはあからさまにクオリティが上がってたし。

そもそものFGOが世に出るまでも長かったよなぁ……経験値先生とボイラー横に感謝

今だと珍しくもなくなってるけどソシャゲの新シナリオ実装や新イベントにわざわざ専用アニメCMを作ってるのも衝撃だったよ、この辺はアニプレの功績になるんだろうが

※5846220
それはもう、キャラデザ担当していた奴が致命的な最悪な事をしでかしたからな
特にゲーム業界としてはもう扱いたくない方面だし

※5846219
FGOと、それ以外にも同じくらいそれなりの知名度や人気保ちつつ続いてるソシャゲ複数やってるけど、どこも割とそんな感じだな……
インフレが全く無いとか上位互換が絶対でないとかではないけど、それでもかなり緩やかで離れたり戻ったりのハードルが低い
運営としてずっと居てもらいたいだろうから、意図してそうなったわけではないだろうけど

※5846146
強くなくてもストーリーで引かせるってコンセプトはチェンクロがそれで成功してたからだし、マップ作りとかバトル以外の基本システムもかなりチェンクロ参考にしてるよね。それでもここまで大きくなったのはユーザーの声から細かく改善してFGOユーザーに合ったものにしたからだと思う。今はチェンクロとは別物だしね。

※5846212
むしろ専門職の方はもちろんのこと造詣が深い人ほどそういう考え方持ってると思う
いろんな文献や資料でいろんな説やら時代による扱いやらなんやらをたくさん見てきているからよっぽど理由もなく貶めていたり馬鹿にしたりしたものじゃなきゃなるほどなくらいなもんだと思うんだよな

※5846223
書いてて気付いたがそもそもジャンルが歴史じゃなくて古典だったな。とはいえそういう専門家の人からも「オベロンピックアップ？じゃあ触媒をどうぞ(文献に記載されてたオベロンの魔方陣をアップ)」として貰えるくらいには好意的に見られてるんだろうね。

※5846158

こんなところで…隊長を見るとはな。

シナリオはかなり頑張ってたと思うんだけどオリジナルなのに初動こけた（２代目Pがプレイヤー時にキレたレベル）のと、フルボイス故にシナリオを好き放題できないのが響いた感でかいよなぁ…

※5846197
ゲーム性とかシナリオとかではなくキャラゲーとしての需要はある程度満たしていたと言うことでは？
私事だけれどもオルレアンの時点で孔明とステンノを引けていたのだが、孔明が再臨でウェイバーになったときは興奮したしステンノのマイルームボイスに魅了されていた。
アルトリアやジャンヌのような過去作ヒロインと親しくできると言うのはファンとしては楽しめるものだったのではないだろうか。

※5846086
カードゲームでお馴染み、｢最初期はバランスを読み切れないので極端な壊れも紙も刷られる｣という奴だ。

シナリオが面白いソシャゲは他にもあるんだけど、それでもサ終になってるのは課金させるだけの魅力的なキャラを多く生み出せないのが敗因だと感じたな
主人公やヒロインだけが人気だと最終的にガチャもそっちに偏って他のキャラのファン達がやる気無くしてやらなくなっていくのを見かけた
FGOは魅力的なキャラを次々と生み出してるのが強みだと思う

※5846070
そもそも課金のガチャ回して星3鯖が出たらおめでとうとか羨ましいとマジで言われるレベルだったとだけ

※5846148
まんわかでネタにしてるのもその辺りの事情からスキップそのものの実装がないと決めてるからこそ出来てるのだろうしなー。そのリヨ鯖第一号の宝具演出が｢スキップしなくても良い爆速｣なのを初めて見たときには腹抱えて笑いましたが。

※5846268
設定も状況も全く違う他ゲーをそうやってディスるのはやめとけ
リスペクトがないなんてFateがさんざんこれまで言われてきたことなんだから
自分たちがやられて嫌だったことを他ゲーにやってどうする

※5846161
学校でも授業中に遊ぼうとした人が教室中に｢アイドルマスター！｣とか｢サイゲームス！｣とか響かせる事故をたまに見ますねえ。授業中に遊ぶのが悪いとはいえマジでいたたまれない…

fateを人質に取られてなけりゃ辞めてたとまで言われた段階から良くぞここまで

※5846200
その時空ウンタララやった公式続編ソシャゲ、ファンに見切られて虫の息状態なんだけどね…
ロスストの方がシナリオとキャラクター解釈と扱いが丁寧なので言わずもがななんだけど

※5846268
そもそも名前だけ持ってくるなんて昔から死ぬほどあるからなぁ
FFなんて思いっきりそうだし。
fateに結びつけるのは無理がある

※5846225
誰の発言かは分からないけど、つくりものじ氏が退社されたのは真面目に大きな損失だとは思う
演出技術やセンスは得難いものだった

※5846363
最近この手で見た一番ひどい案件は「FANZAゲームズ！」を響かせたやつだな……これに関しては流石にそこをコールするのはやめてあげてと思ってしまった……

ソシャゲもACも初期は色々酷いシステムだったな

※5846220
クロバラのワルキューレの枕営業の件がかなり尾を引いていたんだろう
発売会社はSEGAとも関係あったし
だから、コンシューマーでも担当変えたんだろう

※5846268
女体化することで英霊本人の性格の苛烈さがマイルドに見えるときあるよね……パッと思いつくのはノッブや景虎さんみたいなぐだぐだサーヴァントだけど

※5846127
その意味では、配信当初の推しキャラはアルトリアですらなく、奈須きのこ(シナリオ)&武内崇(ヴィジュアル)って事になるんじゃない?
拡大解釈して言うなら、評価が上がるまでの古参の型月(箱推し)が功を奏したという結果とも言えそう。
そりゃ、他のメーカーが頑張っても、まず箱推しを達成できてないと、システムもシナリオもヴィジュアルも頑張ったとしても、やってみようと感じるハードルが上がっちゃう気がする。

古い古い言われるけど、個人的にはバトルグラとか凄く好みと言うか
モーション使いまわし系の３Ｄとかより等身高めの２Ｄだからこその表現がすごく好きだから
この手のバトル増えて欲しいんだけどなぁ…意外と需要あると思うんだけど（主観だからないかもしれんけど…）

※5846062
システム自体は体力（AP）消費して手持ちの戦力で敵をなぎ倒していくという
ある意味古風なソシャゲだよね

※5846048　（デンジャラスビーストの礼装目当てに課金したなんて言えないよ絶対）

※5846319
その経験値＆ボイラー横が今ではFGO恒例の人気イベントシリーズにまで出世するとか、ほんと運命ってわからないな…。

※5846349
天華は始まった時点で二番煎じどころか三番煎じに見えちゃったのがね……刀剣乱舞もしんけんも有ったし
同じ題材って難しいよなー
FGOというかFateは題材が歴史や神話そのものからなので、ソシャゲはともかく漫画とかでの近い題材成功例が多くて、題材そのもので二番煎じと言われてることも他が二番煎じと言われることもあんまり無いけど

レイドでも他だと「早く手伝え」なイメージ（偏見）だけどFGOは「ここは任せろ　自分のペースでええんじゃよ」なイメージ　

※5846411
ここは任せろ→△
俺の獲物だ！→◎

※5846409
「史実や伝承」をモチーフとする作品は多いけど、型月の場合独自の世界観が存在してて場合によっては「実質名前と出展を借りてるだけの独自キャラ」という場合もあるから二番煎じにはならないというのもあるんだろう。
アーサー王は単なる女体化じゃなくてドラゴンの因子を組み込んだデザインベビーでエクスカリバーは宇宙からの侵略者を撃退する最終兵器だし、ギリシャ神話がメカなせいで金太郎がロボに乗っても許される世界観。

※5846099
ゲームのエフェクト関連も影響与えたって見たことがあるな
・一枚絵を高速で揺らすことで、絵は一切変化無いのに激しい剣劇っぽく見せる(アーチャーとランサーの校庭での戦闘シーンなど)
・斬撃のエフェクト(刃の軌道上に残る光)のみを描いたイラストを複数用意し交互に見せたり重ねて見せることで、キャラクターを動かしてないのにチャンバラしてることを表現する
という表現はFateで使われてから見かける様になった、と紹介されてたわ

FGOは間違いなくターニングポイントではあった

でも、序盤のFGOではない
5章の「テキストはいくら盛ってもいい」「ソシャゲだからって「話の途中だがワイバーンだ！」しなくてもいい」という発見がデカかった

※5846253
高齢者が支えてた系のものは先細りが目に見えてるからね
刀剣とFGO、艦と馬はソシャゲでファン層の平均年齢がガクッと下がった
博物館や美術館の運営にとっては良し悪し両面あるだろうけど金を落とす人間が増えるのはどっちにしてもありがたいことだよ

ギルドとか人間関係が希薄なのも勿論だけど何より順位報酬システムが無いというのはデカいと思うんだよ
リヨが擦ってたイベントの上位プレイヤーのみ限定星6キャラが貰えますって奴
あれが無いゲームは長続きするイメージが強い

※5846428
順位報酬は魔境だからねえ……
そういやあんスタ（サービス開始時期的にFGOの数ヵ月先輩）がリニューアル前はイベントの順位でカードが貰える方式だったけど、リニューアルして辞めたんだよね
称号と多少の石やアイテムは貰えるけど、カードに比べればゲーム的に占めるウェイトは大分小さいし
リニューアル前からやってるけど英断だったと思ってるよ

※5846055
ガチ無名じゃなく、かつてのエロゲ十傑衆連れてくるって方法もある。

※5846046
それはどちらかといえば、グー○ル君の仕業では…？尚、今は余程マイナーな英霊でもない限り、トップにはでない模様。

※5846064
別チームがそれを命じられて
「出来るかそんなもの！！」てキレて暴露系you tuberにネタ提供しに行ってたな

※5846147
コーテク経験者なので、よくあるやつとしか。
あと、それ言い出すとシバリョや三国志演義とかも槍玉にしないとフェアではない。

※5846066
オリジナルキャラのゲームでいろんな女の子とか出されても「えっこれ……だれだっけ……？他のキャラと区別がつかず覚えられない……」ってなるけど（自分は）、英霊という史実の人物や神話とかをベースにしたキャラだから知ってる、とか名前は聞いたことある、とかでキャラを覚えやすいってのはとてもありがたい。

※5846212
ステンノ・エウリュアレを有名にした事を、凄く喜んでいる人もいたからね。

※5846305
環境が悪い方が創作意欲がわくのかな。
アンデルセンにキアラが人魚姫の次作を書いて貰おうと最高の環境を作ったら、白紙の作品になってしまったのを思い出した。

※5846062
胃もたれするくらい偉人女体化が目につくようになったのもこれ以降かな。
気のせいか三國志女体化が多めだったような。

グラブルとかのコピー品みたいなソシャゲもあるなかで売れてるのにfgoの類似品でないのなんでやろとは思う
設定的に過去の英霊を呼ぶっていうのを採用せてるのはあるけど
こう描くと神姫はグラブルとfgoのあいの子みたいやな

※5846547
三國志は以前からするタイトルが存在しているからな
ここら元々が日本だと三國志は知名度と人気があるんである意味で割と鉄板の組み合わせなんだわ

※5846102
それがアニメ化までするんだから型月は凄いよ。
アンソロ本までがアニメ化したタイトルを他に知らない。

※5846202
セカンドサーヴァント　アルトリアリリィが普通におこったと

初期……
そもそもスタートしないでぐだぐだ漫画
開始したと思ったらつながらないつながらないつながらない……

※5846155
シューター、ミスティック、ブレイバー、クラッシャー、
ペネトレイター、ストライダー、トリックスター、イグナイト
タイプとアイコンと相性と該当キャラが結びつかんのよ…

※5846090
タップしても（ゲーム開始しても）
キャラクターがタイトルコールしないのも助かるよね

もう型月との付き合いも15年以上経ってるのか

※5846046
なんかのエイプリルフール記事で画像検索のFate率のランキングがあったなあ
メディアさんやBBちゃん辺りが最下位だっけか

※5846178
アニプレックスは社長の岩上さんからして全面的に型月の味方でいてくれるのは大きいよね

※5846196
関係あるかどうかわからんけど
ログレスのエクステラコラボCMでネロ陛下が歌ってたのもその時期だったな

※5846078
マイナーな伝承・偉人関連の書籍が次々に世に出たくらいには影響力があったね

ただ広告の500万文字は魅力が無いな。
自分はなんかのまとめスレに貼られたキャラでとりあえずインストールしたのが始まりだし。

※5846253
あのゲームなかったら未来がガチで変わってた代表格燭台切とかいるのがね
今なら審神者が推しに課金するから……蛍丸写しのクラファンとか見ててすごかったし

※5846155
悲しくなるからやめてくれ

…終わらせ方は嫌いじゃなかった

※5846050
サクラ革命かミ？

※5846980
でもまぁぶっちゃけフルメタ勢とかを見るに失敗はするよなぁ…
かなめやテッサもいいけどこういう戦闘をするソシャゲならAS使いたいのに
終了決定するまでAS出さなかったのはそりゃ惹かれないよ…

※5846066
キャラクターの退場シーンってストーリー上の大きな見せ場になるけど、キャラ自体を集めるゲームとは当然相性がよくない
ゲーム部分との齟齬をなくしつつも、多くの登場人物の散り際をシナリオに盛り込めるというのは強みだと思った

そもそも研修＆市場調査用w

※5846253
文アルもすごいよね。文学館に若い子が押し寄せるとか夢にも見たことなかったよ。

※5846356
脇役がいてこそ主役が映えるというやつだね
ある意味キリシュタリアやゴルドルフはそれに当てはまる最たるものだろうね

Fateの特徴としてSNを丁寧に作って一定の評価を得た後にHAを出したことで、公式もはっちゃけることを明言したことでよりファンが二次創作を楽しめる環境になり、公式に採用されるネタもできてきた
また、キャラクターを表立った部分とそうでない部分の両面を持たすことによって、より魅力的なキャラクターをつくることができるようになった気がする

※5846732
いぞーさんまじやばい……