【FGO】2部7章ナウイミクトランで異星の使徒について新たな事実が明らかに

Uオルガマリー自体もサーヴァントって言ってたな

>>182
残酷なことだ・・・

死徒二十七祖に「伯爵」の異名を持つやついたけどここでは関係なしか？

？？？「伯爵の正体がわからないのも無理は無い…そして私も伯爵の正体がわからない」

途中の死徒ディノスは伯爵の仕業なのか普通にカマソッソ先生に噛まれたせいなのか謎である

残酷さと言えばドラキュラ伯爵
つかみどころのない行動に終始するモンテ・クリスト伯(エドモン)
天覧聖杯戦争で出たことが語られるカリオストロ伯爵
伝説の多々あるサンジェルマン伯爵

候補はこんなところか

伯爵
→そういえば礼装に火炎伯爵ってのがあったような
→使徒の一人に言峰
→………まさか？！

ドラキュラ伯爵かなぁと思ってる
シナリオ中にグールだの死徒だのが出てきたし

村正とリンボの異名から伯爵とはいえ予想もしないキャラが来る可能性もある。

村正
アトラス殺しと言われてるし
完全にキリシュタリアメタの為だけに呼ばれたんだな…
そりゃ妖精國で完全に好きに動くわな
（呼ばれた目的果し終えてるので）

※5865289
オルガマリーをゾンビとして復活させて主人公達と戦わせるのかな

「鍛冶屋」とかでいいのに「アトラス殺し」とかいう1人だけ一点突破な上役割バレバレなコードネーム

いや逆に村正だと予想されにくいからいいのか？

カルデアを監視、誘導する、そして伯爵と言われたらエドモンしか思い浮かばないのだが。

※5865288
実は最初の戦闘のときにエリセで攻撃すると特攻が入る(特別な星属性鯖なのでギルだと特攻が入らない)

結局、異星の神のイレギュラー化（オルガマリー化＝人理の防人化）ってレフ（ゲーティア）の仕込みだったってことだよな？
デイビットの言によるのなら。
序章冬木でのレフの一手。

巌窟王に対してモンテ・クリスト伯？と聞くと
違う、違う違う違うという反応だから
モンテ・クリスト伯爵と認識させないようにしてる防衛手段という感じなのかね

クリプター側の3人がアルターエゴで、カルデア側の二人がルーラーだから、同じくカルデア側の伯爵もルーラーだったりして。

※5865288
つまりカルデア式の縁結びなら召喚できるな！

サンジェルマン伯爵な気がするなぁ。

カルデアを監視、誘導する枠の使徒だから最有力候補はモンテ・クリスト伯なんだろうけど、これはブラフでムニエルの正体が伯爵なんじゃないかと予想

※5865320
だってその一点突破のためだけに召喚したんだもの

カルデアサイドから干渉してたら実装/名前だけでも登場済みだよなぁ…
何らかの警告や示唆をしていたもの？伯爵に該当者はいるけど、リンボの言もあるし英霊ならかつての行状からいくらか絞れそうなんだが…信用があるか腹芸が上手いかなんだろうか
でも若森みたいなケースがあるし今のところ何とも言えんかね

リンボに太鼓判押される程に凶悪なカリオストロが気になるね。妖精國とはまた別種の悪性を突きつけてきそうで。

カルデアを監視、誘導する役割らしいけど、
探偵→自分の記憶を消して裏切り
教授→裏切り者の始末、カルデア自体には積極的に関与しない
伯爵→手が空いてる
で、具体的にどんな役割なのかよく分からない

※5865311
マスカレイド伯爵はおいといて、ホームズとは限らないは真面目にないといいきれないのがなんとも

※5865334
手が空いてる＝既に仕事は完了している、と考えるとエドモンの可能性は十分あり得る。今やってることと本来の仕事が矛盾しててもなにも問題ないわけだからね

となると新宿でホームズが巌窟王に変装してたのって
そういうことになるのかね？

7章終わったんで未クリアの幕間をやってたら、
エドモンの幕間でやたら｢伯爵｣と呼ばれててドキっとした

※5865342
良く考えるとおかしいよねあれ

※5865341
上であんなこといったが、ロリンチちゃんも十分なぞではあるんだ。ベースとなる身体はどこから持ってきてて、あの形にしたのやら。しかもロリンチちゃん、明らかに情報を操作して「致命的な問題は自分から外にいかない」ようにしてる

死徒と伯爵と言えばフィナ=ヴラド思いつくけど、まあ流石に無いだろうな
まず鯖になれんだろうし

脈絡なく死徒ディノスが出てきてシナリオでも軽く説明入ってたのにその後死徒ディノスの親が出てこなかったし
後の伏線と考えると伯爵＝死徒じゃないかね、丁度思い当たる人物も居るし、どうやって出てくるか楽しみだな

※5865344
エドモンの幕間が不穏過ぎてな…
旅の終わり、足掻き、どこへつながるのか…

くそ！ルパンの影響でロリコン伯爵しか思いつかないぜ！

※5865345
あいつはあいつでしれっと亜種とはいえ特異点を移動してるしな
加えてアラフィフの目的がダイレクトに地球破壊だから異星からしても防がざるを得ない訳で

岩窟王は違う気がするけどなぁ。
だってアイツ、弱体化するくらいめっちゃ忙しいやん（伯爵は手が空いてる）

※5865348
FGOシオンはきのこが竹箒で死徒、吸血鬼ではないが吸血種と発言しているよ

Uオルガマリーがプレイアブルになるとしたら、伯爵が再利用して再登場するイベントが始まるときなのかな

異星の使徒なら混ぜ物になってるはずだし、正体が既存鯖(あるいは人物)でも性格に変化があってしかるべきだから、割りとだれが該当者かって絞りきれないな。

※5865294
カルデアを誘導する役割を持った伯爵の称号を持つサーヴァントで一番怪しいのは現状エドモンだからなぁ
性格が違うって反論はアルターエゴとして召喚されていれば全く関係ない
実際に道満は本来の人格より悪辣さが圧倒的にアップしているし村正も多少なり変化しているし

伯爵候補
巌窟王→残酷なことだ….とかのボイスがあるけど死体を利用するイメージがないが、カルデア内部監視に当てはまる、しかしゲーティアが召喚者
カリオストロ伯爵、サンジェルマン伯爵→わからんが候補、サンジェルマンの方がシ徒っぽい逸話。まだカルデアと関わりがない(誰かの皮をかぶってない限り)
ムニエル→治療の時言峰と二人きりに….カルデアの内部監視に当てはまるが、手が空いてる表現と矛盾するかも？

残酷なやつで、シ徒っぽい能力持ってるかも、今手が空いてる、カルデアの誘導役で男性くらいしかわからん。

残酷、とは言うけど、人道に反する、とは別に言われていないからな
これから旧カルデアのやらかしの諸々が出てくるだろうし、オルガマリーにとってはそれと直面しないといけないだけで残酷なことと言えなくはない
まず間違いなく父親と友達の板挟みになって苦しむことになるだろうし
それならいっそ、トモダチの為に死ねたという自己満足を抱いたまま眠りにつく方が慈悲深いと言うのもわかる

その時、誰しもの脳内から溢れ出す…実装（そんざい）しない英霊（きおく）…

※5865311
別にカルデア側の人物で確定ってわけではなくない？
ホームズはともかく若モリはトラオムで出てくるまでカルデアとは全く繋がりがなかったんだし
同じようにカルデアにいる誰かのまだ出てきてない別側面って可能性だってあるじゃん

エドモンが怪しいのは怪しいけど逆に言えばその怪しむ理由も「伯爵」って点だけだから
どちらも根拠には欠ける

※5865322
そうだろうな
言峰曰くUマリーはイレギュラーな存在らしいし本来なら別の形で異星の神が降臨していたんだろう

※5865341
シオンつながりでズェピアも白紙化世界のどっかに生きてるぽいからあいつが伯爵か、その擬似鯖で出てきてもおかしくはないと思ってる。

※5865369
巌窟王には俺とオレ(監獄の方の残滓)ってのがあるから俺のほうがそっちという線はまあ一応あるっちゃある
死体に関してもタランテラ(Fate世界ロア)で把握したり、待てしかして希望せよが割とトンデモ回復ではあるから……それのことかもしれないんだよね

本命とは別にカリオストロやエドモンも登場させて、全員伯爵みたいなシュールイベントはアリだと思う

※5865312
『日本の鍛冶職人』が『ギリシャ関連の存在に対する特攻存在』だとはFATE齧ってなけりゃだれも思わないから『コードネームでミスリードさせて正体の特定を遅らせる』という意味では滅茶苦茶有効だと思う

そういえばクハハマンは巌窟王の復讐者としての側面を強調した存在で、エドモン・ダンテス本人ではないてのは所々で言われてたような。
とはいえ死体を残酷に利用てイメージが結びつかないが……既にどこかで名前か顔は出てるキャラなのかな伯爵。

血の伯爵夫人つまり、エリちゃんの旦那が異星の使徒に違いない

※5865293
カマソッソは血を吸った後はきっちり殺すと名言してたので、おそらく『伯爵』の仕業。ドラキュラ伯爵か、吸血の逸話を持つ神性が混ぜ込まれてるんだろう。

異星組はミクトランに半年間も潜伏してたらしいので、ある時点までは『伯爵』も南米にいたか、プレイヤーから見える場面にいなかっただけで第7章時点でもミクトランに居たと思われる。言峰と今後の方針についても擦り合わせしてたみたいだし。

※5865377
レフがオルガマリーをカルデアスにシュートしたのも、マリスビリーのカルデアの思惑通りに進ませないためだったのか。
元々のカルデアの目的と現カルデアメンバーの目的が別物となると、これまでの「カルデア」に対しての言動が意味合い違ってくるな？

※5865369
実はゲーティアはエドモンを利用はしたけど召喚していないっぽいんだよな

監視、誘導となるとホームズ程じゃないにしろカルデアに接触してるキャラでないと駄目なハズだから候補は絞られるんだが・・・
カルデアとの距離感と伯爵でエドモンが浮かび上がるがミスリードになるともう誰だか分んね。

「ぐだの中でセコム＆キャッシュクリアしてる巌窟王」と「カルデアにいる英霊巌窟王」は一応別個体ぽいけど互いに繋がってる感じみたいだし、仮に伯爵が巌窟王に連なる存在なら干渉できるのかな
セコムさんは幕間で弱ってきてる描写あったけど、あの役割の人消えたらぐだの中の悪い情報が氾濫しかねない気もする

※5865294
伯爵の敬称がロードなので貴族主義派のロードであるマリスビリーとかもオルガマリー同様鯖になってる可能性あるし候補としてだけなら可能性に上げられるとは思う

本来は朱い月の由来する死徒化を出してきたのがね
Fakeで死徒自体が反人理って扱われているからどうしてサーヴァントにって思うんだけど…

グランドフォーリナーとかいう「人理（自分だらけの世界）を守る冠位の守護者です、通してください」しやがった無法者がいるからカルデア式の人理濫用をすれば何とでもなりそうなのが……

※5865384
巌窟王は小次郎とかロビンに近い存在よな

※5865393
ただヤング教授がぽっと出なんだよな役割のわりに

実は味方のコイツが! だとホームズの二番煎じになっちゃうんだよな

伯爵と言えば、ペペロン伯爵もいるし…

一応、エドモンも監獄脱出時のトリックで
恩師の死体と入れ替わったりしてるから
そこを思いっきり悪意込めて言えば…

でも文脈的にはネクロマンシーみたいな感じなんで違いそう
なんかエドモン疑うようにミスリード仕掛けられてる気もする

残酷に利用するって言ってるのは残虐って意味ではなく、手段は選ばない系の意味に受け取ったな

※5865381
そういやエドモンって生前にロア(死徒）とやりあってたなぁ。
サーヴァントなら別側面やら可能性が呼び出されるとはいえ、、、エデに合わずに復讐に突き進んだヤバイ末路とか？

※5865311
ただホームズの裏切りやった後にまたカルデアの中に裏切り者いたら二番煎じのネタになるから無さそうなんだよな
ホームズの中に入ってホームズ操ってたパターンはあるかもしれない
ホームズにはモリアーティの幕間で復活フラグもあるけど元のまんまで来られたら流石に信用できないし
異性の使徒側面を切り離した別霊基来るか、切り離した部分が別霊基として登場するんじゃないかなと思ってる

fgoだとイベントも含むけど対になる扱いのキャラは片方が別霊基出したらしばらくしてからもう片方も別霊基出ること多いし

死体を残酷に利用するってのが巌窟王のイメージと繋がらないけど
バラバラになったオルガマリーを再生できる宝具は持ってるしシナリオで一番伯爵と呼ばれてるのも巌窟王だから違うとも言えないんだよなぁ。

※5865396
確かにマリスビリーならカルデアの誘導は簡単かも
カルデアの前所長がそれらしい情報をそれらしく置いておけば十分誘導になるし、亡くなってることになってるから手も空いてる
そもそもマリスビリーの死には不審な所も多いし、オルガマリーに対する扱いも気に掛かるし、実は異星の使途はあり得ると思うな

死徒化は型月的に血を吸われたではなく、どちらかといえば血を送り込まれたが重要だしな

ラストシーンの中で言峰、精算する必要があるって言ってたけど……やっぱりエドモンのぐだへの浄化についてになるのか？

天草からよくないものを駆除してくれてるとあったのと、考え直してみたらエドモンのエピソード自体、シャドーディフからの脱出までで現状ストップしてるからモンテクリスト伯としてのストーリーを特異点化もできる気がする。

そういや昔のイベント礼装で「ロマニ・アーキマン『伯爵』の歓待」ってあったよなぁ……
今までのストーリーで監視・誘導って言ったらカルデアの者がそれっぽいし……カルデアス側にもロマニ・アーキマンがいて実は二部で登場していたロマニ・アーキマンは二人いたとか……無いか

※5865311
マスカレイド伯とかネタ発言だしなぁ、ここらまで考えるとペペロン伯も疑って行く事に。

そう言えばゴルドルフ新所長、ムジーク家って爵位とかないんですか？例えば伯爵とか・・・（疑心暗鬼）

手の空いている使徒だとしたら、廃棄孔で絶賛焼却中のエドモンは手が空いていないんじゃないかな

そういや異星の巫女忘れてた、アレが伯爵って事は・・・流石に無いか。
ホントにアレ何なんだ？

サヴァ化した言峰にマイルームで伯爵のこと聞けばと思うけど、何も言ってはくれないんだろうな。

※5865409
そこなんだよな
あいつのせいでよくわからん

「手が空いている」をもう役目が終わっていると解釈するなら、既存キャラの可能性が高いとは思うんだけど……

※5865449
廃棄孔で仕事中のエドモンはゲーティアが召喚した存在だけど、カルデアのエドモンは明らかに別個体として描写されていはする
あと吐血してたの、あれ実はトラオムで自分の立場思い出したホームズと同じ現象の可能性は一応あるかも？
まぁ決定的な情報は全然ないけど

「伯爵もサーヴァントである」っていうのが内部犯を絞り込みにくくしてるな
ベディヴィエールがサーヴァントと見せかけて人間ってのをやってて今更逆をやるのか怪しいし、
死徒が死徒のままサーヴァントになるのかもわからん、個人のスタンスとしてはともかく存在としては人理を穢す側だし。
この辺は「死徒ディノスを送り込んだのはカマソッソなのか伯爵なのか別の誰かなのか」という疑問にも繋がるね

『伯爵』がモンテ・クリストなら、かつて監獄島に放り込まれたのは魔術王の呪詛のせいでそこからぐだを救いつつ道中の補助をする役目として送り込まれた、ならメタ的にも回復宝具持ちという点でも納得できる配役ではあると感じる。
そうなると『共犯者』呼びも意味深く思える。
異星の使徒である彼と手を組むという事は地球漂白を手伝うのと同意になるからだ。

カルデアに集ったフォーリナーは監獄塔の残滓に呼ばれてやってきたという事実も判明したし
巌窟王関連で最後に大きな厄ネタは残ってる感じはするんだよね

伯爵は”カウント”だからセサミストリートで数字教えてくれるの吸血鬼カウント伯爵（Count von Coun）なんだと今気がついた

エドモンにも俺とオレの2種類がいるとか聞いたぞ

まさかのサンドウィッチ伯爵でゴッフのトロトロカルボナーラと料理対決するよ

※5865384
エドモン・ダンテスは最後には復讐を捨てた存在だから、復讐者である自分とは違う存在みたいな事を言ってたんだっけかな

ロアに死徒にされた月姫寄りなifのモンテ・クリスト伯爵だったりして

※5865514
幕間で
巌窟王と？？？？同一だけど別々扱い

※5865392
あれ、そうだっけ。ちょっと監獄棟とか読み直してきます。

ねぇ執事！？わた…異星の神自身が異星の使徒だなんて、私そんなの知らなかったんだけど！？
リンボとラスプーチンと村正はわた…異星の神に従っていた彼女の使徒じゃなかったの！？
となったラスト
土台からひっくり返す情報開示するじゃん

でも使徒も7騎居るってのは実にfateらしい

※5865426
序のカルデア襲撃の段階で役割あったのに働かなかった使徒がいたことが示唆されてんのよね。
ホームズの役割(第5異聞帯までの援助)から考えるとホームズでは無さそうだが。

監視と誘導なら別にカルデア内に居なくても関係ないしなぁ
現状はなんとも言えない

※5865294
カリオストロは綱に敗北したけど手がつけられない凶暴なサーヴァントってわざわざ情報出されてたし、菌糸類がこの先彼は出番あるかもねって匂わせてたからそに点でありそうやなぁ

仮に『伯爵』＝巌窟王(の別側面であるモンテ・クリスト伯)だったとして、エドモンそんな…！って愕然とするだろうけど、それはそれとしてモンテ・クリスト伯が実装したらキャラクター像とか性能はどんな感じなんやって期待しちゃう自分がいる。

※5865311
カルデア側に居るなら「手の空いている使徒」なんて言い回しはしないでしょ。絶賛潜入工作の真っ最中なんだし。あと二番煎じはダレるだけ

ホームズも若森も監視・誘導役の使徒だったから伯爵が既に知り合っているのか、これから出会うかはあの会話だけだとはっきりと判断がつかないんだよな
でも今までのシナリオにヒントちりばめてるっぽいしまとめたらある程度候補は絞れそうなのも面白い

※5865294
ヴラド公の大ファンなナーダシュディ・フィレンツ2世が(アルエゴで)吸血鬼化してるみたいな説をよそで見た、伯爵だし

※5865575
監視で思い出したけど、この話には無関係だろうけど、そういえば何で晴明って下総のこと知ってたんだろ
あれレイシフトじゃなくてレムレムシフトだからカルデアからすら観測できてないよね？

※5865337
なんか初登場した時ソロモンに呼ばれたっぽい感じだった気がするが、ゲーティア英霊召喚出来ないっぽいって話を聞いたんだけど…

※5865326
U前半はLv150だったのに後半はLv100まで下がってたから霊基弱まりきれば呼べるんじゃねとか考えてた

※5865288
よくよく考えれば使徒に対する令呪持ってなかったしな

伯爵といえば、ベルガモットの香りの紅茶で有名なグレイ伯爵（アールグレイ）
紅茶をキメて、頭英国面に堕ちようぜ！

※5865294ロアに負けて乗っ取られた死徒巌窟王とかだとめっちゃ悪辣な奴に成りそう

そういえばアトランティスのアーチャーが教授の可能性もなきにしもあらずか。カルデアを手伝って今手が空いている。

※5865722
間違えた教授じゃなくて伯爵の可能性

※5865298
そういえば音声の収録自体はしてる可能性あるか

※5865718
ぐだと縁結べたのは境界コラボや監獄島があっての事。その舞台を整えたヤツがいるのでそこは例外枠があるって感じか？
少なくとも使徒が『モンテクリスト伯』という別側面であれば、『アヴェンジャーエドモン・ダンテス』と主従契約を結べるのは彼が恩師フォリア神父の立ち位置になって送り出した『共犯者(マスター)』をおいて他にないというに矛盾はないんじゃないかな？

※5865341
シオンは確かに怪しい点いっぱいあるんだけど、アトランティスでのロマニの言う信用できない者で候補考えるとあの場にシオンいなかったんだよね確か

※5865535
死徒は英霊(サーヴァント)になれないんじゃないか？
だがそこに例外がで、カルデア召喚式はそれを為す可能性もなくはないか
ガイアからアラヤに鞍替えしたパイセンの例はあるが…

そもそも「残酷」発言してるの言峰だから、「ん？いやまぁ残酷と言えばそうなんだが」みたいなレトリックの可能性もあるからなぁ

※5865427
一応、神父には義理立てしてたし、崩落を止めることが目的だったから目的から外れたことはしていないと思う。

アルトリア・キャスターの魅力と生きざまに心を動かしコロッと・・・もとい、男気を見せただけだし。

主人公の精神世界を守ってるのが本人の意思でありつつも、認識していないレベルで異星側のオーダーでもあるとかありそうなんよなぁ
実際、なんでこいつここまで？って印象はある

冠位時間神殿のXの座に居た廃棄孔アンドロマリウスは、ソロモン72柱の最後の序列72番であり地位は「伯爵」だが、それに対抗しているエドモンも伯爵というあたり、何らかのつながりっていうか物語的な意味もあるんじゃ無いかと思うワケ。

Uが使ってた時間停止術のルビにジェイルの文字があったのと合わせてエドモンお前まさか！？って確定事項みたいに感じてたけどまだ他の人が来る余地もありそうでひとまずは安心……？らっきょの時はどうだったっけ？叙述トリック的にソロモンの協力者ではあるけど彼に召喚はされてないとかだったらどうしよう

北米版でのカルデアの者の信用してはならない者発言が”There is someone on that boat who can’t be trusted.”で複数人じゃなくて一人を指してたからホームズ以外にムニエルもしくはダヴィンチちゃんも実は使徒という可能性は低いんじゃないかなと思う。カルデアの者さんがホームズの事を全面的に信頼してたならあり得るかもしれないけど…

悪魔として扱われるアンドロマリウスは伯爵らしい。そして時間神殿での役割は廃棄孔。そこで現れたのはエドモン（モンテ・クリスト伯）。しかもエドモンは主人公の廃棄孔の掃除をしていた。まさか魔神アンドロマリウスがハイサーヴァントの一要素として組み込まれてる？

ゴッホちゃんの幕間で最後にテオが意味深な発言してたり、他の幕間でもシミュレーターの異物が云々って話もあったし、ノウム・カルデアのシステム内に住み着いてる可能性……

>>352
サンドウィッチマン伯爵に空目した…疲れてるのかな…

『伯爵』＝巌窟王、はとても驚きと絶望に満ちている。
これまで藤丸を内側と外側から支えてくれた存在が実は……ってなると、
どんなシナリオになるかワクワクする。

『伯爵』でも面白いし、巌窟王は最後まで藤丸の味方というのも面白い。
大好きだ……。