【FGO】ジャンヌの史実関係者がもっと見てみたいという話

2023年04月07日 08:00 FGOまとめジャンヌ



14: 電子の海から名無し様 2023/04/05(水) 14:12:24
乙

ジャンヌ、知名度のわりには史実関係者がジルとピエールくらいしか来てないから、もっと関係者枠欲しいわね
ライバルとか宿敵とか強敵(トモ)とかいないのかしら
16: 電子の海から名無し様 2023/04/05(水) 14:16:19
>>14
ラ･イルとかビックリするほど言及ないよね
54: 電子の海から名無し様 2023/04/05(水) 14:53:59
>>16
オカシイのが　戦国武将ばりに荒々しい強いおっさんなのに　

なんで片脚痛めてんのに強いの？
57: 電子の海から名無し様 2023/04/05(水) 14:56:13
>>16
タイプムーンエースに乗ってた漫画には出てきたな
20: 電子の海から名無し様 2023/04/05(水) 14:17:44
>>14
ジャンヌ時代にはなぁ
イギリス側にいなくはないけど目立ってないのよね
いっそ黒太子とかどうだろう
獅子心王？あいつは十字軍参加のためにロンドンうっぱらおうとした挙句
喧嘩したオーストリアに捕囚されて母親が身代金払って解放してもらったっていうドラ息子だぞ（時代ぇ
22: 電子の海から名無し様 2023/04/05(水) 14:21:02
>>20
いまいち一年戦争がわかりずらいし。
ジャンクダルクの知名度のわりに何をしたのかよくわからないわ。
23: 電子の海から名無し様 2023/04/05(水) 14:22:04
>>22
突然のガンダム
24: 電子の海から名無し様 2023/04/05(水) 14:28:58
>>22
ジャンヌ、いきまーす！(大砲突撃)
34: 電子の海から名無し様 2023/04/05(水) 14:37:31
>>22
残りの99年は桃鉄に費やしたのか...
40: 電子の海から名無し様 2023/04/05(水) 14:41:41
>>22
落ち着いて聞いて下さいね
ガンダムシリーズに火炙り処刑はめっっっっっったに無いんですよ
59: 電子の海から名無し様 2023/04/05(水) 14:56:42
>>40
ギロチンと新興宗教あるけどな
56: 電子の海から名無し様 2023/04/05(水) 14:55:28
>>14
百年戦争は基本的に長過ぎて両国の偉人が噛み合うことがない
104: 電子の海から名無し様 2023/04/05(水) 15:51:56
>>14
生前シェイクスピアが敵国の英雄であるジャンヌ叩いてる文章とか残ってるんじゃなかったっけ。
115: 電子の海から名無し様 2023/04/05(水) 16:04:03
>>104
うん
そういうのもあってシェイクスピアはジャンヌに対してはかなり辛辣で容赦ないらしいんだ
116: 電子の海から名無し様 2023/04/05(水) 16:04:54
>>104
史劇『ヘンリー六世 第1部』で悪意全開で徹底的に異端者の淫婦としてこき下ろしてる
本人的にはちょっと悪い事をしたと思ってるらしい
119: 電子の海から名無し様 2023/04/05(水) 16:09:03
>>116
シェイクスピアの作品がもっと知れ渡ってれば、無辜ってえっちになったジャンが英霊になってたかもしれない……？
120: 電子の海から名無し様 2023/04/05(水) 16:12:02
>>119
それはないなー元々知名度は抜群だし
当時の英国は敵対国を貶すのが主流でジャンヌとか色んな文献で貶されてるけど一番有名なのがシェイクスピアだ
129: 電子の海から名無し様 2023/04/05(水) 16:23:29
>>116
ただシェイクスピア、おそらくジャンヌ本人には政治的な他意はないんだよね、基本的にシェイクスピアって作品のためにスポンサーに媚びることを欠片も卑下することと思ってないタイプなんで。
マクベスにしたって、バンクォーがステュアート朝の始祖(孫がスチュワート朝開く)ので息子のフリーアンスが生き延びてるけど、どう考えてもシェイクスピアはマクベスの興亡のストーリーラインに力いれてるし。
182: 電子の海から名無し様 2023/04/05(水) 17:13:41
>>129
「個人的に思うところはありませんでしたが敵国だったので」とか（いや我輩何も込めてない空っぽの娯楽作品とかも書きますけど？）とか言ってたもんな
52: 電子の海から名無し様 2023/04/05(水) 14:50:03
型月のシャルル7世と型月のラ・イルも遠慮なく出していいのよきのこ東出(敬称略)
とたまに思ったりするよね
グラのあるジャンヌ関係者がジル・ド・レェとコーション神父とおっ母さんだけってのは…
やっぱり上の二人もジャンヌ伝の重要人物として欲しくなっちゃうよ
60: 電子の海から名無し様 2023/04/05(水) 14:57:05
>>52
シャルル７世に関してはシェイクスピアの劇の演出だけど出てきたじゃん
25: 電子の海から名無し様 2023/04/05(水) 14:29:51
世界史貧弱騎士なのもあるけど、英仏がスマッシュブラザーズした&ジャンヌがなんかやった(全部邪竜百年戦争オルレアンから仕入れた知識)くらいしか思いつかないわね…>百年戦争
解説は世界史つよつよドラゴンに任せる

元スレ : Fate/Grand Order 雑談スレッド 4020


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コメント

5938288. 電子の海から名無し様 ：2023年04月07日 08:07:01 ID:E5MDAzMzI ▼このコメントに返信

Fateの英霊って割と史実からアレンジされている人が多い割りに、アポクリファのジャンヌは本当にジャンヌ・ダルクだよあ……って感じだったなあ
そんな彼女の周辺の著名人が果たして一般的な史実イメージに近いのかどうかは気になるといえば気になるな

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5938289. 電子の海から名無し様 ：2023年04月07日 08:08:19 ID:U1Mjk3MzI ▼このコメントに返信

リシュモン大元帥を見てみたい

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5938290. 電子の海から名無し様 ：2023年04月07日 08:08:28 ID:AzMDg2MTg ▼このコメントに返信

100年戦争(内50年休戦)

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5938293. 電子の海から名無し様 ：2023年04月07日 08:09:22 ID:c4NjUzNzg ▼このコメントに返信

ラ・イルが登場すればランスロット、ヘクトールに続いてトランプの絵柄モデルがまたひとり揃う

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5938294. 電子の海から名無し様 ：2023年04月07日 08:10:24 ID:Y1MzQzMDA ▼このコメントに返信

個人的に一番気になるのはネームドじゃなくて覗きをした兵士だな。出て来て詳細を語ってもらえないだろうか

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5938295. 電子の海から名無し様 ：2023年04月07日 08:13:44 ID:M0MjU2MTM ▼このコメントに返信

ピエールやシャルル七世とか

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5938296. 電子の海から名無し様 ：2023年04月07日 08:19:24 ID:YzODc0NDQ ▼このコメントに返信

生前の深い関係者出したらなんだかんだそのキャラ周りの情報が具体的に深堀りされるからかなり有効なんだよね
コンビ的ポジションを確立したら相乗効果で更に人気が跳ねたりするし、ジークフリートとクリームヒルトとか典型的だけど

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5938297. 電子の海から名無し様 ：2023年04月07日 08:19:27 ID:U5MTU0NzI ▼このコメントに返信

まあ現代人には馴染みがないけど、時代によっちゃあ敵国隣国を貶めるために根も葉もない流言放つのが当たり前な時代もあったからねえ。梅毒みたいに新しい感染症が流行したら「〜(敵国／隣国名)熱」と呼称して「あの国から来たに違いない」とやったり。(実際はコロンブスが持ち帰った)

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5938298. 電子の海から名無し様 ：2023年04月07日 08:19:48 ID:c5MTA1NDU ▼このコメントに返信

そりゃ目立った活躍したネームドキャラいたら、百年戦争にならんよね。

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5938299. 電子の海から名無し様 ：2023年04月07日 08:21:53 ID:c5MDQ1OTA ▼このコメントに返信

※5938298
ボッコボコにされたあと盛り返す×二回やってるから
両方に二回目目立った活躍した人らの波が来とるよ

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5938300. 電子の海から名無し様 ：2023年04月07日 08:22:20 ID:U5MTU0NzI ▼このコメントに返信

※5938288
ホンモノジャンヌは付け髭していたんだっけ。

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5938301. 電子の海から名無し様 ：2023年04月07日 08:22:30 ID:kxMTcxMzg ▼このコメントに返信

ぐだぐだ百年戦争

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5938302. 電子の海から名無し様 ：2023年04月07日 08:22:38 ID:AwMTM0MzI ▼このコメントに返信

ジャンヌの知り合いたちにおけるジーク君の格付けチェック

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5938303. 電子の海から名無し様 ：2023年04月07日 08:23:27 ID:c5MTIxMjY ▼このコメントに返信

兵士やっている兄とかいたよね

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5938304. 電子の海から名無し様 ：2023年04月07日 08:32:08 ID:gyNTc5MjY ▼このコメントに返信

海外にあまり資料がないだけで、物凄い豪傑もいたかもしれないよね
外国人が「信長秀吉家康は知ってるけど、藤堂高虎は知らなかったわ」的な

フランスの郷土資料館とかにまだ見ぬ英雄が眠っているかもしれない

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5938305. 電子の海から名無し様 ：2023年04月07日 08:38:30 ID:g2MjI0OTQ ▼このコメントに返信

※5938297
複数の国に流行するも戦時中なので「やっべ感染症流行ってるけど公表したら足元救われかねんな…」とひた隠しにしてた中正直に話したせいで国の名前付けられたスペイン君

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5938306. 電子の海から名無し様 ：2023年04月07日 08:38:30 ID:QzMzAzNjQ ▼このコメントに返信

※5938298
イングランドのエドワード黒太子がフランスをボコボコにする→黒太子が死ぬ
→フランスのシャルル5世&デュ=ゲクランがイングランドをボコボコにする→二人とも死ぬ
→フランスのシャルル6世発狂に乗じイングランドのヘンリー5世がフランス王宮を掌握→二人とも死ぬ
→シャルル7世とジャンヌダルク登場

大体こんな感じでどちらにもビッグネームは出てるのよ
ただ名将同士の直接対決とか決戦的なものがないのがいまいち盛り上がらない原因かな

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5938307. 電子の海から名無し様 ：2023年04月07日 08:38:33 ID:k5NDgzNTg ▼このコメントに返信

>>182
それらの作品も売れてるから、後世の作り手から尊敬と憎悪される事になる。
アンデルセンとか。

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5938308. 電子の海から名無し様 ：2023年04月07日 08:44:22 ID:A0NTE1NzA ▼このコメントに返信

ジャンヌはジャンヌぐらいしかしらんかな

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5938309. 電子の海から名無し様 ：2023年04月07日 08:45:41 ID:QyNjgwOTQ ▼このコメントに返信

>>182
『何も込めてない空っぽの娯楽作品』って言うけど、見たお客さんを楽しませたいって思いは込めてるんじゃないかな？

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5938311. 電子の海から名無し様 ：2023年04月07日 08:46:50 ID:c1OTgzNjQ ▼このコメントに返信

※5938296
あんまりやりすぎると生前ネタで固まりきって新しい交友関係を広げにくくなるけどね
アマデウスは天才目線のうざ絡みをフランス村以外ともするべきだと思うの

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5938318. 電子の海から名無し様 ：2023年04月07日 09:10:45 ID:c2MDExNTU ▼このコメントに返信

【アポクリファ鯖で、生前ゆかりのあった人物の参戦状況】
アストルフォ→シャルルマーニュ騎士が多数参戦。
カルナ→五兄弟やアシュヴァッターマンなど多数参戦。
ジークフリート→昨年嫁が参戦
モーさん→同僚が続々参戦。
ケイローン→弟子たちがいろんな所から多数参戦
アキレウス→トロイア戦争関係者が多数参戦
アタランテ→アルゴー船鯖が多数参戦
弁慶→牛若関連参戦
金時→同僚や敵が多数参戦
ダビデ→息子が第一部のキーキャラ

シェイクスピア→未実装。自作品の登場人物であれば多数参戦
ヴラド三世→メフメトの名前はよくみるけど未実装
アヴィケブロン、フラン、スパさん、ジャック、蝉様、四郎、ゲオルグ→ゆかりキャラ未実装

ジャンヌ→ジル関連のキャラとして参戦。生前ゆかりの人物は登場せず。

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5938319. 電子の海から名無し様 ：2023年04月07日 09:10:50 ID:Q4MTMzNTU ▼このコメントに返信

百年戦争もだけどそのあとの薔薇戦争関係から誰か来ないかといつも思ってる

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5938329. 電子の海から名無し様 ：2023年04月07日 09:25:42 ID:U3NjcwMTY ▼このコメントに返信

ロレーヌ川の偽ジャンヌ？

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5938334. 電子の海から名無し様 ：2023年04月07日 09:36:44 ID:M3NjYyMzA ▼このコメントに返信

シェイクスピアがそのように書いたおかげで、イギリス人は百年戦争に勝ったのはイギリス側だと思っている。
ところが、実のところイギリスが負けたどころか、戦っていたのは両方ともフランス人だったのだ。

って本を佐藤賢一が書いてて、面白かった。
百年戦争終盤までイギリス王家の言語はフランス語で、領民の喋る英語なんぞろくすっぽ分からなかったそうな。

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5938343. 電子の海から名無し様 ：2023年04月07日 09:49:18 ID:M5NDc1Mg= ▼このコメントに返信

ジャンヌをガンダムに例えるの初めて見たけど、戦争終盤に何か変なのが現れて数々のネームド屠る大活躍するんだけど最後は大破、というのは確かにガンダムだわ。

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5938357. 電子の海から名無し様 ：2023年04月07日 10:13:52 ID:U1NTg0NTg ▼このコメントに返信

実装されたらアヴェンジャーになってそう（ジャンヌ死後王家に恨みを募らせて反逆しまくった挙句最終的に獄死）な美しのアランソン公が邪ンヌ見たらどう思うのかは実に興味深い（EXアタック）

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5938361. 電子の海から名無し様 ：2023年04月07日 10:20:12 ID:A3MDAwNzQ ▼このコメントに返信

※5938293
もう1人も十二勇士のオジェ（デンマークの大英雄）だから
キングに続いてジャックも近く揃い踏みしそうね

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5938390. 電子の海から名無し様 ：2023年04月07日 11:08:31 ID:MyNDg0NjA ▼このコメントに返信

>>119
ジルドレカスタムはコミカライズで割とそれ意識してるよね。
反応見ると泥に侵された方のオルタに近くなってるけど

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5938392. 電子の海から名無し様 ：2023年04月07日 11:10:19 ID:MyNDg0NjA ▼このコメントに返信

※5938294
なぜだろう。
邪竜に踏みつぶされそう。

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5938404. 電子の海から名無し様 ：2023年04月07日 11:30:07 ID:Y2MTkyNTQ ▼このコメントに返信

※5938318
スパさんは昔見た映画にカエサルが出てたな

0 0
5938436. 電子の海から名無し様 ：2023年04月07日 12:12:37 ID:gyMTI5OTQ ▼このコメントに返信

そんな貴方にたると☆マギカ
割と冗談抜きで時代考察とかしっかりしてて参考文献も最終巻巻末に載ってるし、ラ・イルの娘がチームメイトにいたりと
マンガで分かるジャンヌ・ダルクをやってるという

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5938467. 電子の海から名無し様 ：2023年04月07日 12:34:56 ID:YyMDExNDI ▼このコメントに返信

実は旗上げから最後に捕まるまでずっと同行していた兄2人
史実だとジルともライルとも仕事上のドライな関係どころか不仲だったし

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5938565. 電子の海から名無し様 ：2023年04月07日 14:31:23 ID:YyNDUyNTA ▼このコメントに返信

※5938436
型月ではラスボスのイザボーはどういう扱いなんだろう？

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5938669. 電子の海から名無し様 ：2023年04月07日 16:12:20 ID:gyMzA0MjI ▼このコメントに返信

※5938334
当時の英国プランタジネット王家は元々フランスの大貴族だからね。
百年戦争には『大陸の領土の大半を奪われて辺境の島へと押し込められたフランス貴族による本土復権の戦い』って側面もあるのよ。

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5938693. 電子の海から名無し様 ：2023年04月07日 16:52:47 ID:I1OTA1NTI ▼このコメントに返信

まぁ家族系は出せるよね
実際母のイザベルさんはApoで出て以来FGOでも幕間にコミカライズと出てるし
妹達や兄貴達もオルレアンの村娘としてのジャンヌを深掘りするために出てもいいかも

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5938731. 電子の海から名無し様 ：2023年04月07日 17:47:13 ID:Y2MDQwNDI ▼このコメントに返信

※5938467
ちなみにその2人とジャンヌが親しいとしたのはシェイクスピア
2人とも道徳的に問題がある人物だったのでジャンヌsageの為にチョイスしたと思われる

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5938845. 電子の海から名無し様 ：2023年04月07日 19:59:06 ID:IyNTI4OTQ ▼このコメントに返信

ジャンヌ関係者というとどうしてもジル・ド・レェのインパクトが飛びぬけてるのよ、史実でも型月でも

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5938963. 電子の海から名無し様 ：2023年04月07日 21:15:16 ID:YyMDExNDI ▼このコメントに返信

※5938845
史実→ロリショタ関連は昔から自領内でやってたし、戦中もしてたが、他領でやったのがバレて逮捕
創作→ジャンヌの死を契機に狂ってサバト的凶行に至る

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5939002. 電子の海から名無し様 ：2023年04月07日 21:56:16 ID:M2NzA5ODA ▼このコメントに返信

※5938361
その一方なかなか来ないのがクイーンでしてね…。
スペードのアテナはオリュンポスで来るかと思いきや結局未登場のままだったし。

…で、ジャンヌと言うよりフランス革命の関連人物になってしまうんだが、クラブのアルジーヌはシャルル七世の正妻マリー・ダンジューと寵姫アニェス・ソレスのニコイチ…という説があったりする。
実際の関係は結構良好だったらしいけど、もし実装されるなら息を吐くように互いをディスり合いながら鉄壁のチームワークを発揮する「犬猿バディ」として描いてくれると全俺が泣くぞ。願わくば川村＆林原コンビで…！

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5939128. 電子の海から名無し様 ：2023年04月07日 23:31:45 ID:I0ODQyMzk ▼このコメントに返信

梅原声で振り替えるセイバーウォーズ

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6275385. 電子の海から名無し様 ：2024年02月24日 12:38:39 ID:YzMDc4NTI ▼このコメントに返信

個人的にはシャルル7世を見てみたいなぁ
やらかしも多い王だけど、単なる悪党や暗愚ではないと思うし

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