【FGO】人間は間違いを犯す生き物です。純真な機械やシステムが悪さをするのも人間側の問題であることが多い

2023年04月09日 15:00 FGOまとめ雑談



372: 電子の海から名無し様 2023/04/08(土) 16:34:38
人間は間違いを犯す生き物です
すなやちスマホの予測変換は人間より信頼性が高いのです
───違いますか?
381: 電子の海から名無し様 2023/04/08(土) 16:36:14
>>372
そうだね。間違いを犯すのは常に使う人間だ
387: 電子の海から名無し様 2023/04/08(土) 16:37:32
>>381
いいも悪いもリモコン次第。至言ですな。
378: 電子の海から名無し様 2023/04/08(土) 16:36:05
わりとネットナビくらいなら、自分が生きてる間にそれなりのものが完成しそうである
412: 電子の海から名無し様 2023/04/08(土) 16:46:54
>>378
割と真面目に、ほっといたらシンギュラリティ(プログラムが人の手を借りずにさらに次世代プログラムを生み出す連鎖が始まる)が数年で来そうな感じだしね
今はそれを止めたほうがいいんじゃないかって言われてたり
510: 電子の海から名無し様 2023/04/08(土) 17:17:19
>>412
実際、イーロン氏辺りが矢面にたって「AI開発半年休戦しようぜ」って表明が出るくらいだしの(尚、自分がやらないとはだれも思ってない)
453: 電子の海から名無し様 2023/04/08(土) 17:05:40
>>378
ネットナビはまだだが、ネットに接続できる携帯端末が普及してるのはすごいなと思う。
ロックマンエグゼが出たころは携帯電話あってもロックマンエグゼに出てくるPETのようなネットに接続できて携帯電話より便利な携帯端末ができるとは思ってなかったな。
403: 電子の海から名無し様 2023/04/08(土) 16:43:28
>>378
なんか変な機械があたりに飛んでる未来絵図はドローンの登場で現実になりつつあるな。

元スレ : Fate/Grand Order 雑談スレッド 4028



機械を使いたいのか、機会に使われたいのか、なんて話もありますね。

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コメント

5940779. 電子の海から名無し様2023年04月09日 15:06:56 ID:IwNTg5MTg ▼このコメントに返信

人間は間違いを犯す
つまりよく間違いを犯すドラえもんは人間

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5940780. 電子の海から名無し様2023年04月09日 15:07:46 ID:IzOTUwNDc ▼このコメントに返信

“ 数字は嘘をつかないが嘘つきは数字を使う”って言葉を思い出した

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5940782. 電子の海から名無し様2023年04月09日 15:08:46 ID:E0NTgxNjQ ▼このコメントに返信

>>372
でも『戦慄』の下に『前立腺がん』が出てるのは明らエラーだと思うの…(GALAXY使い)

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5940783. 電子の海から名無し様2023年04月09日 15:09:13 ID:U0NDE5Mg= ▼このコメントに返信

科学者にとって完璧とは絶望だから…

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5940786. 電子の海から名無し様2023年04月09日 15:09:55 ID:I1NTA0NjQ ▼このコメントに返信

エクセルの計算を信用してはならない

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5940787. 電子の海から名無し様2023年04月09日 15:09:56 ID:Q3Mjk0MDA ▼このコメントに返信

でも誰か個人に依ったシステムも危険だと思うんだ

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5940789. 電子の海から名無し様2023年04月09日 15:12:54 ID:M3MjI4NTU ▼このコメントに返信

ヤードとメートルを間違えちゃった

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5940790. 電子の海から名無し様2023年04月09日 15:14:15 ID:QwNjc3MTI ▼このコメントに返信

管理人が早速機械を誤字ってる

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5940792. 電子の海から名無し様2023年04月09日 15:15:09 ID:MyNTgwMzI ▼このコメントに返信

※5940780
レジライ「数字を使えば上手く儲かりそうだな」(歯茎スマイル)

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5940793. 電子の海から名無し様2023年04月09日 15:19:16 ID:Q5NDM4NzQ ▼このコメントに返信

※5940786
印刷プレビューもネ……社内で話題に挙がらないことないだろうにどうして未だに改善されないのか

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5940794. 電子の海から名無し様2023年04月09日 15:21:12 ID:UxNTA0MjA ▼このコメントに返信

いつかロボットやAIが人間達を……くっ、出来れば美少女AIと金髪ツインテールのアンドロイドに攻めて欲しいです……

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5940795. 電子の海から名無し様2023年04月09日 15:21:15 ID:E5MzUyOTY ▼このコメントに返信

「改善策を述べよ」
〈無人化すべきである〉

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5940797. 電子の海から名無し様2023年04月09日 15:23:30 ID:AzODA0NjQ ▼このコメントに返信

※5940789
ヤード・ポンド法を滅ぼそう!
「さてはインチだなオメー」
インチネジはミリネジと混ぜないように分けて使用・保管しましょう

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5940798. 電子の海から名無し様2023年04月09日 15:23:55 ID:I4OTgyNTA ▼このコメントに返信

今かなり問題になってる「AI絵師」とかね、もうカオス

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5940800. 電子の海から名無し様2023年04月09日 15:24:28 ID:k0NzY1NjM ▼このコメントに返信

マルチ型のメイドはいつ完成しますか?

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5940801. 電子の海から名無し様2023年04月09日 15:24:45 ID:c4NTc1MTM ▼このコメントに返信

人の叡智が作ったものなら!人を救ってみせろ!

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5940802. 電子の海から名無し様2023年04月09日 15:25:07 ID:E5OTk4MzI ▼このコメントに返信

※5940786
検算不要とは思わないが、全セル検算要求されると「最初から手計算でいいのでは?」となる

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5940804. 電子の海から名無し様2023年04月09日 15:25:42 ID:E5OTk4MzI ▼このコメントに返信

※5940798
あれはヤーさん入ってきてるって聞くけど

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5940805. 電子の海から名無し様2023年04月09日 15:27:03 ID:A4NDg0NjI ▼このコメントに返信

※5940797
アメリカ人「ヤード・ポンド法使えばいいだろ、メートル?そんなん知らんな」

↑以前はこんな認識だったけど、「Pokemon GO」のヒットでメートル法真剣に覚える人が続出したのは喜べばいいのかどうすればいいのか…

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5940807. 電子の海から名無し様2023年04月09日 15:28:12 ID:E4MzQxMDQ ▼このコメントに返信

天津垓「なんですか、じゃあゼロワン世界のアレコレは全部私のせいだとでも言うのですか」

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5940808. 電子の海から名無し様2023年04月09日 15:28:18 ID:g0MDE2OTA ▼このコメントに返信

※5940798
法的な問題
倫理的な問題
感情的な問題

これらを整理せずに議論されてるから本当に混沌としてる

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5940809. 電子の海から名無し様2023年04月09日 15:31:02 ID:IzMTU3MDk ▼このコメントに返信

オート…ボナン…

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5940810. 電子の海から名無し様2023年04月09日 15:32:08 ID:IyMjUxOTA ▼このコメントに返信

※5940798
あれこそまさしく倫理観の問題よな、上手く正しく使えばいいツールにもなりえると思うんだけど悪い事に使う輩が後を絶たないし、そういうのを潰すために法で縛らないといけないんだなって……

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5940811. 電子の海から名無し様2023年04月09日 15:32:24 ID:U0OTExNTk ▼このコメントに返信

悪いものを量産しているSNSを規制しようぜ→自由がなくなるからやだ
事故を起こす自動車などはなくそうぜ→移動手段が無くなるからやだー
マスメディアをなくそうぜ→表現の自由がry

結論人間は本当にわがままですはい

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5940812. 電子の海から名無し様2023年04月09日 15:33:24 ID:U0OTExNTk ▼このコメントに返信

なにかのアニメで自動車の整備していた人が言っていたけど「問題を起こすのは道具じゃなくて人間の方」というのを思い出したな
某車の事件で一時期話題にあったなぁ

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5940813. 電子の海から名無し様2023年04月09日 15:34:57 ID:Q3Njk1NjI ▼このコメントに返信

型月的には間違いをなくそうというのが間違いなのかもしれないな

正しいか過ちかを判断する人間そのものが1人になった異聞帯秦
間違う可能性そのものを潰していった異聞帯インド
神というシステムに全てを委ねた異聞帯ギリシャ

こういった要素は、メタ視点では「人類のあるべき姿ではない」ときのこが考えているということ

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5940814. 電子の海から名無し様2023年04月09日 15:35:16 ID:k2MjEzMA= ▼このコメントに返信

※5940804
マネーロンダリングと半グレのシノギや小遣い稼ぎになってる
オタクの金払いのよさや独身で趣味にいくらでも突っ込むのが狙われてるんだわさ
あとはわざと炎上させて正義感だけで突貫してくる奴らに訴訟したりね

もちろん普通に使ってる人らもいるけど………悪いことする奴らのほうが目立つのはしゃーない

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5940815. 電子の海から名無し様2023年04月09日 15:35:18 ID:U0OTExNTk ▼このコメントに返信

>>453
出てほしいけどモラルとかそれをしたらどんな目に合うかと言うのをきちんと教えていないor自分は大丈夫だという自信があるから平気な顔をしているのかな?

一時期ACのCMにあった言葉は弾丸というのを流したほうがいいと思うんだけど、怖いからやめろという人がいるからねぇ(そういう人に限ってこんなことをしているという)

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5940816. 電子の海から名無し様2023年04月09日 15:35:27 ID:Q1MDAwMDQ ▼このコメントに返信

※5940808
素材ありきな事典でなんか嫌な予感はしてたけど思ってた以上に全部アウトな連中が跳梁跋扈してて最早フロムヘルよ

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5940817. 電子の海から名無し様2023年04月09日 15:36:44 ID:U0OTExNTk ▼このコメントに返信

急募・SNSを悪用したり愚痴などの扱いをしている人の対処方法

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5940818. 電子の海から名無し様2023年04月09日 15:37:36 ID:czNTQ4NTg ▼このコメントに返信

シンギュラリティが起きてベーシックインカムだけでぬくぬく過ごしたいでござる

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5940819. 電子の海から名無し様2023年04月09日 15:38:33 ID:E0NTgxNjQ ▼このコメントに返信

※5940805
メタ的な事を言うと既にメートル法に移行してる。
アメリカは1988年に
『連邦機関はメートル法による測定を使わなければならない』
という法案が通過しいて、1992年にもビジネス界でも同様な義務が生じている。
なので外面はインチ規格でも内面はメートル規格に成っていて後は外面が着いてくるのを待ってるのが現状。

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5940820. 電子の海から名無し様2023年04月09日 15:38:35 ID:gwNDYyNzY ▼このコメントに返信

劇場版パトレイバーのおやっさんの台詞は感心したな
人間の側が間違い起こさなきゃ機械はけして悪さしないって

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5940821. 電子の海から名無し様2023年04月09日 15:38:51 ID:Q1MDAwMDQ ▼このコメントに返信

※5940817
憲法第19条
思想及び良心の自由は、これを侵してはならない

他権利と衝突する場合は相互の調整を要する

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5940822. 電子の海から名無し様2023年04月09日 15:40:15 ID:U2ODE2ODg ▼このコメントに返信

※5940794
ガミアQ 3でよろし?

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5940823. 電子の海から名無し様2023年04月09日 15:40:35 ID:c3NDUzODk ▼このコメントに返信

AI絵師は勝手に学習されたイラストレーターにわざわざ報告して悦に浸ったり、かと思えばAI絶許勢が単にAIイラストに切り替えた人を晒して集団で罵倒したり憐れんだりして、本当にめちゃくちゃだよ……

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5940825. 電子の海から名無し様2023年04月09日 15:42:14 ID:czNTQ4NTg ▼このコメントに返信

技術が中々進歩しないとか言われてたのにai、量子コンピュータ、核融合発電と一気に出過ぎて混乱するんよ

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5940827. 電子の海から名無し様2023年04月09日 15:44:43 ID:M3MzE1NDY ▼このコメントに返信

chatGPTを溜めにし使ってみたけれど、魔法使いの夜のキャラクターについて聞いたら
「魔法使いの夜はアダルトゲームブランド・TYPE-MOONが製作した…」と答え始めて
「流石AI、人間と違って忖度しないな…」と全然別方向で感心してしまったわ!

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5940830. 電子の海から名無し様2023年04月09日 15:47:50 ID:U0OTExNTk ▼このコメントに返信

ぶっちゃけ新しい何かを作ったらいろいろな方向から見て問題を出して答えを考えて、そうすることにしないとだめなんじゃないかな?理系の学会の質問のようにその場合どうするかをきちんと答えるようにしないとだめな気がする
法律の穴を使って悪いことをする人いるし

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5940831. 電子の海から名無し様2023年04月09日 15:49:00 ID:QyMTE4MTQ ▼このコメントに返信

>>378
ハード面は何か追い付いた感あるけどソフト面はどうかなあ、デカオの自作らしいガッツマンにもギリギリ届いてないんじゃない?

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5940832. 電子の海から名無し様2023年04月09日 15:52:15 ID:IyMjkxNDI ▼このコメントに返信

作るも使うも人間だしな

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5940833. 電子の海から名無し様2023年04月09日 15:53:52 ID:IwODIyMTA ▼このコメントに返信

管理人の最後の誤字、機会とは出会いとも言う
ならば出会い、愛に使われるということでは!?(お目目ぐるぐる)

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5940835. 電子の海から名無し様2023年04月09日 15:55:15 ID:YxNzMwMTY ▼このコメントに返信

欲まみれの人間から純真なシステムが生まれてると言い換えると不思議ダナー

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5940837. 電子の海から名無し様2023年04月09日 15:59:28 ID:Q1MDAwMDQ ▼このコメントに返信

娯楽抜きだとAIを活用して新種の創薬に使われたり目立たないだけでいい方向にも使われたりしてるんよね

使用倫理は一貫して大事よ

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5940838. 電子の海から名無し様2023年04月09日 15:59:53 ID:Q2MDE0OTI ▼このコメントに返信

管理人のコメントの出典はカウボーイビバップかな?
この発言の出てくる第19話のワイルド・ホーセスは項羽様と同じ声の賞金稼ぎが菅野よう子の洒落た音楽バックに大活躍する神回だぜ

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5940841. 電子の海から名無し様2023年04月09日 16:05:58 ID:IzMjEwMDg ▼このコメントに返信

大人は嘘つきでないのです

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5940842. 電子の海から名無し様2023年04月09日 16:06:11 ID:AwMTgyNjI ▼このコメントに返信

単純労働から開放されると持て囃されたが実際は人間のほうが安上がりと結局開放されずオフィスワークばっかり奪っている模様

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5940846. 電子の海から名無し様2023年04月09日 16:12:18 ID:YzODg4ODQ ▼このコメントに返信

※5940819
年令は満年齢で言おうね! って基準を明治政府が言ったのに
なかなか浸透しなかったというか実生活では数え年で認識してる人がなかなか減らなかったかつての日本のようだな……
生活習慣に根付いちゃってると公的に変えると言ってもそりゃ簡単に全部従ってとはならんのは分からないでも無いけどね

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5940848. 電子の海から名無し様2023年04月09日 16:16:15 ID:k1NDU2NDU ▼このコメントに返信

意思があるものはみんな間違いを犯すものなのかもしれません

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5940849. 電子の海から名無し様2023年04月09日 16:16:17 ID:k5NTY1NTg ▼このコメントに返信

法規制される前に新技術をどれだけ悪用出来るかのチキンレースを繰り返す野郎どもは早急に御逝去なさって下さいませェ〜!

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5940864. 電子の海から名無し様2023年04月09日 16:23:29 ID:U3NzI3NTA ▼このコメントに返信

いうて素材レベルから不良品あったりするんでまぁ
朕だってネジ数え間違えるしね?

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5940870. 電子の海から名無し様2023年04月09日 16:27:33 ID:k0NTUwMDI ▼このコメントに返信

プログラムが思った通りの結果にならなくて愚痴をこぼした時、コンピュータは記述の通りに動いてるだけなんだから、思った結果にならないのは人間がミスをしてるからだと先輩に言われたなあ。
コンピュータは命令を忠実に実行する。結果が期待通りでないなら絶対に命令がどこかで間違ってる。自分はちゃんとやったみたいな思い込みを捨てて全部疑え。いくらなんでもここは大丈夫だろうと思う場所こそ落とし穴だ、みたいな。

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5940876. 電子の海から名無し様2023年04月09日 16:30:18 ID:k5NjgxNjQ ▼このコメントに返信

※5940842
ある意味、頭さえあれば仕事になるデスクワーク以上に単純な仕事ってなかなかないしな
一般に単純労働と言われる仕事ほど手先の運動や乱数の処理が必要で複雑って現実を機械に突きつけられてる…

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5940922. 電子の海から名無し様2023年04月09日 17:19:35 ID:I3NTQ2ODg ▼このコメントに返信

2001年 宇宙の旅のスパコン「HAL」も、間違いを犯すのはいつだって人間だって言ってたからなぁ…… 
その「間違い」を、人間の善性と習合させて「いいじゃないか、まちがい」としてるのがきのこの思想だとは思うけど。

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5940929. 電子の海から名無し様2023年04月09日 17:30:03 ID:U4MzExNTg ▼このコメントに返信

※5940846
現場作業者はヤーポンで計算してるから計測機器もヤーポン仕様だし
仕様書や設計図もヤーポンだからね
他所の国と頻繁にやり取りする企業の現場作業者の世代が変わって行けばまぁその内ってところよ

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5940934. 電子の海から名無し様2023年04月09日 17:34:53 ID:U4MzExNTg ▼このコメントに返信

※5940876
素材の硬度と形状から適切な掴み方を判別
距離や障害物の有無を判別し適切なルートを構築
必要な量を取り出し目的の場所に運搬
を特に何もせずに出力してくれる人間って便利ね

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5940948. 電子の海から名無し様2023年04月09日 17:40:55 ID:QzMDA2OTI ▼このコメントに返信

※5940807
自分がやらんでも遅かれ早かれアークはいずれ人類の悪意も学習してたやろってのは一理ある
しかし状況をシッチャカメッチャカにしたのは間違いなく1000%さんなんだよなあ

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5940967. 電子の海から名無し様2023年04月09日 17:51:59 ID:YzMzk0NTQ ▼このコメントに返信

自動車の運転を機械任せにするには、人間の運転する車が邪魔
って言う某自動車メーカーの意見は、運転マナーの悪い地域にいると納得しかない。
制御された自動運転より、人間の運転の方が粗暴

なので街から作るんですね

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5940969. 電子の海から名無し様2023年04月09日 17:52:16 ID:Y2NTk4NzA ▼このコメントに返信

※5940798
支部でAIで描いた絵にAIタグをつけないで投稿してるやついたな
しかもタグを全て自分で書いた上でロックしてるので作者以外じゃAIタグをつけれない状態にしてた

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5940977. 電子の海から名無し様2023年04月09日 17:56:29 ID:Q4MDM1OTA ▼このコメントに返信

システムであるゲーティアの件は誰が悪かったんや…………?

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5940995. 電子の海から名無し様2023年04月09日 18:08:30 ID:Y4NTAwNDg ▼このコメントに返信

でも間違いってのは「変化」も含まれているので、間違いが無い世界は変化が無い世界なので、結局剪定されてしまうのですよ。
大事なのは間違った後のリカバリの方だから。

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5941066. 電子の海から名無し様2023年04月09日 18:39:04 ID:gxMDM3ODI ▼このコメントに返信

※5940995
だから安全マニュアルを血と汗などで書き加え続ける必要があるんですね

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5941079. 電子の海から名無し様2023年04月09日 18:47:14 ID:I2MjYyMzM ▼このコメントに返信

※5940841
間違いをするだけなのです。石仮面をかぶった土方さんの言葉だな

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5941104. 電子の海から名無し様2023年04月09日 19:07:54 ID:U5NzMzNDQ ▼このコメントに返信

※5940807
少なくともあんなんになるまでの期間をワープレベルで短縮したのはテメーのせいだ!

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5941123. 電子の海から名無し様2023年04月09日 19:16:18 ID:UxOTk2ODA ▼このコメントに返信

※5941066
マニュアル云々とバカにするセリフは多いがそのマニュアルができるまでに積み上がって来た歴史と経験値には敬意を払うべきだと思うのよね
少なくとも以前起こったことには対応できるようにしたんだから

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5941160. 電子の海から名無し様2023年04月09日 19:53:51 ID:A3NDk1ODQ ▼このコメントに返信

※5940870
まあ機械の方が間違っていたって事は10~20年に1回くらいはありがちだけどもね
結局は機械もヒトの造りしもの、コンパイラやらドライバやらOSやらハードウェアやらに間違いが混入してることもある…

まあ当然、99.99%は自分の間違いなんだけども

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5941164. 電子の海から名無し様2023年04月09日 19:58:13 ID:c1OTcwNzY ▼このコメントに返信

※5940779
というか何かをやった結果は何だろうとそこにあるだけ。ただ人間がそれを自分の都合で問題だ間違いだしくじりだと喚き立てる。

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5941194. 電子の海から名無し様2023年04月09日 20:18:46 ID:c1OTcwNzY ▼このコメントに返信

※5940801
まず良心回路の完成を急がなくては…

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5941209. 電子の海から名無し様2023年04月09日 20:31:59 ID:AzNzE5MDI ▼このコメントに返信

>>412
シンギュラリティについてはそこまで気にしなくてもいいと思うんだけどな
いくらプログラムの進化速度が加速した所で結局は人間が実装しなきゃただの文字列でしかないんだし。

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5941211. 電子の海から名無し様2023年04月09日 20:32:21 ID:cxMDIyMzg ▼このコメントに返信

※5940837
医療繋がりなら画像判定システムでAI活躍中ってK2で学んだ!

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5941213. 電子の海から名無し様2023年04月09日 20:33:32 ID:g1MzUwMDA ▼このコメントに返信

機械に弱い事を自称して助けを求める人がいたら
十中八九、本当に弱いのは説明書に対してだと思っていい

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5941276. 電子の海から名無し様2023年04月09日 21:30:02 ID:M3ODk0MjQ ▼このコメントに返信

他ゲームからの台詞だけど、「世の中多少不便な方がちょうどいい」(便利なものがあるとそれに頼りっぱなしでいざそれが無いと何も出来なくなるから)ってのが最近よく沁みる

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5941295. 電子の海から名無し様2023年04月09日 21:40:29 ID:cyMTI5NzY ▼このコメントに返信

アインツベルンさんよ。今日は冬木の管理者が第3魔法の継承者に会いに来たわけじゃねぇ。お互いサーヴァントよりも長く魔術とつきあってきた御三家同士、腹割ったところで聞かせてもらいてえんだ。
お宅の聖杯、ありゃ大丈夫なのか?

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5941437. 電子の海から名無し様2023年04月09日 23:46:47 ID:QzNjY4MTk ▼このコメントに返信

エスコン7のフギムニが正にコレだったなぁ
自分が使ったEMPでAIの制御手段を破壊しておいて
いざ自分達の手を離れたら『最悪の無秩序』呼ばわり

あのラストミッションばカタルシスよりやるせなさが強かったな

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5941758. 電子の海から名無し様2023年04月10日 11:33:32 ID:AxNDIxMDA ▼このコメントに返信

※5941437
人間の制御から離れただけでフギムニを始めとするUAVの機能は狂ってなどおらず、正常に稼働し続けてたもんな。通信網をズタズタにされ敵味方が分からなくなっては仕方ないとはいえ、同士討ちすらやってしまう程に狂っていたのは人間の方だったのはなんたる皮肉か

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5942300. 電子の海から名無し様2023年04月10日 20:18:54 ID:k0NjQyODA ▼このコメントに返信

※5941276
ギーツの未来人達やドラえもんのチャモチャ星人なんかは便利になり過ぎたが故の弊害が描写されていたな。

未来人達はどうせリセットすりゃいいって思考だからか、やる事がガバガバで敵味方共に自陣営の足引っ張っているし、チャモチャ星人はロボットに何もかも任せきりでいざナポギストラーが反乱したら何も出来なかったし。

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