【FGO】正しくない。よくない。不道徳。法律に反する。あなたは「悪」とは何なのかと聞かれたらどう答えますか

2023年09月15日 22:00 FGOまとめ雑談



929: 電子の海から名無し様 2023/09/08(金) 22:52:56
悪って何!?
932: 電子の海から名無し様 2023/09/08(金) 22:53:14
>>929
邪魔なやつ
935: 電子の海から名無し様 2023/09/08(金) 22:53:55
>>929
「誰かの」正義の敵だよ
937: 電子の海から名無し様 2023/09/08(金) 22:54:29
>>929
「それちょーだい」って言いながら答えも待たずに
おやつやおかずを簒奪していく者の事ですね。
938: 電子の海から名無し様 2023/09/08(金) 22:54:30
>>929
世界一可愛い属性
941: 電子の海から名無し様 2023/09/08(金) 22:55:34
>>929
道満のバフ対象でバックドロップされる
944: 電子の海から名無し様 2023/09/08(金) 22:57:03
>>929
対立するもう一つの正義
964: 電子の海から名無し様 2023/09/08(金) 23:12:04
>>929
正義なんてチャラチャラ口にしないやつ
945: 電子の海から名無し様 2023/09/08(金) 22:57:22
>>929
こんな時間に高カロリーなものこっそり食べちゃうことよ。
949: 電子の海から名無し様 2023/09/08(金) 22:57:39
>>929
善性の欠如
つまりは完璧な善以外は大なり小なりみんな悪性、だけど大抵の場合「社会的許容範囲に収まってる内は悪と見做されない」
だから社会定義する善性が許容出来ない程欠如していること
954: 電子の海から名無し様 2023/09/08(金) 22:59:15
>>929
背中に背負う悪一文字
958: 電子の海から名無し様 2023/09/08(金) 23:04:53
>>929
理不尽を強いることかな
951: 電子の海から名無し様 2023/09/08(金) 22:57:51
>>929
「別の正義」って言いたいけど、そういうことじゃないのよね
大多数にとって良くないことかな

元スレ : Fate/Grand Order 雑談スレッド 4391



何も知らない姫君を甘言に乗せ、杯に汲まれた血を飲ませるのは悪だと思いませんか。

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コメント

6119356. 電子の海から名無し様2023年09月15日 22:01:34 ID:M5Mjg2ODI ▼このコメントに返信

モリアーティ光線を受けた敵

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6119357. 電子の海から名無し様2023年09月15日 22:02:14 ID:Y1NTM2MDA ▼このコメントに返信

「悪」とは一言では表せない程多種多様。
そして、それは「正義」も一緒。

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6119359. 電子の海から名無し様2023年09月15日 22:02:42 ID:AzMDQwMDA ▼このコメントに返信

相対的なものだから、時代や立場でころころ変わってしまうもの…

0 0
6119360. 電子の海から名無し様2023年09月15日 22:03:47 ID:I0MzY4MDA ▼このコメントに返信

悪と正義って見る立場が使えばすぐに反転するからね…

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6119361. 電子の海から名無し様2023年09月15日 22:04:35 ID:I0MzY4MDA ▼このコメントに返信

※6119360使えばじゃなくて違えばで間違えてしまった…

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6119362. 電子の海から名無し様2023年09月15日 22:04:44 ID:E1MDcxNTA ▼このコメントに返信

自分にとって許容できないもの

SNSとか回ってると特にそう感じる時がしばしばある…

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6119363. 電子の海から名無し様2023年09月15日 22:04:53 ID:A4NzEyODA ▼このコメントに返信

自分の利益、快楽、贅沢の為に他の何かを踏みにじる存在だろうか
当然それは、自然界での食物連鎖がある以上仕方のない部分もあるが…

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6119364. 電子の海から名無し様2023年09月15日 22:04:56 ID:M2NjA2MjA ▼このコメントに返信

なにも知らぬ無知なる者を利用する事だ!
自分の利益だけのために利用する事だ!

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6119365. 電子の海から名無し様2023年09月15日 22:05:21 ID:IwMTUyNzA ▼このコメントに返信

※6119357
「士郎…僕はね、アンパンマンになりたかったんだ」

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6119366. 電子の海から名無し様2023年09月15日 22:05:40 ID:EzMTU1MDk ▼このコメントに返信

自分勝手な理由で誰かを加虐する行為

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6119367. 電子の海から名無し様2023年09月15日 22:05:51 ID:Y2ODk4NzA ▼このコメントに返信

現代だと概ね統一されてるけど、創作だとそも何を悪と定義して何を善として定義するかよね

誰かにとっての悪は誰かにとっての善かもしれないし、誰かにとっての善は誰かにとっての悪かもしれない

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6119368. 電子の海から名無し様2023年09月15日 22:06:01 ID:U2OTUyNDA ▼このコメントに返信

飢え、飢餓、つまりお腹が減る事。

だから寝る前にチキンラーメン食べてもいいよね?

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6119369. 電子の海から名無し様2023年09月15日 22:06:19 ID:gyNzI3NDA ▼このコメントに返信

さりげないアル中

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6119370. 電子の海から名無し様2023年09月15日 22:07:00 ID:k4MDE1MjA ▼このコメントに返信

転売ヤーは悪だと思います

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6119372. 電子の海から名無し様2023年09月15日 22:07:31 ID:E1MDcxNTA ▼このコメントに返信

※6119368
うーむこれはまさしく健康にとっての悪

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6119374. 電子の海から名無し様2023年09月15日 22:07:42 ID:g0MTM5NjA ▼このコメントに返信

ブチャラティのいう吐き気をもよおす邪悪かな、あれは分かりやすい

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6119377. 電子の海から名無し様2023年09月15日 22:08:07 ID:gyMjg2NTA ▼このコメントに返信

俺は悪人じゃない。運が悪かっただけだ。

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6119379. 電子の海から名無し様2023年09月15日 22:09:42 ID:Y2NTcyODA ▼このコメントに返信

「悪の反対は善、善の反対は悪じゃ。正義の反対は、別の“正義”あるいは“慈悲・寛容”なんじゃよ」

※野球ゲームのセリフ

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6119380. 電子の海から名無し様2023年09月15日 22:09:56 ID:Y0NTQ2ODA ▼このコメントに返信

身近なものだと転売ヤーとか、ゲームのチーターとか、荒らしコメ+それに反応する自治コメとか、そういうのかなあ

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6119381. 電子の海から名無し様2023年09月15日 22:10:18 ID:MzNTMxOTA ▼このコメントに返信

自分が属してると認知してる社会や組織、集団にとっての不都合なんじゃないかな
だから国みたいな母数が大きく構成がバラバラな組織を基準にしたり、企業みたいな何かありきな組織を基準にしたら歪みが生じるし、
個人主義や自己責任を振りかざす自分勝手な人やどこにも居場所がなくなるほど追い込まれた無敵の人だと自分の不都合がそのまま悪になる
そう思うのだ

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6119382. 電子の海から名無し様2023年09月15日 22:10:41 ID:g3MDQ1MA= ▼このコメントに返信

社会を成り立たせるために定義された概念であり本質としてはマジョリティにとって有害なものだと思う。コレが全てというわけでもないけど大筋としてはこんな感じだと思ってる。

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6119384. 電子の海から名無し様2023年09月15日 22:10:45 ID:g0Mjk1ODA ▼このコメントに返信

※6119379
野球バラエティなのでセーフ

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6119385. 電子の海から名無し様2023年09月15日 22:10:58 ID:YzNDk2OTY ▼このコメントに返信

※6119370
そのテンバイヤーにもテンバイヤーの正義があるんだ
そんな正義捨てちまえ!!

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6119386. 電子の海から名無し様2023年09月15日 22:11:08 ID:cyMDA2NTI ▼このコメントに返信

強いて言うなら、人をキヅつけることをしても平気な人たち?
SNSで誹謗、中傷してやばくなったら逃げて責任取らない人とか?

某A組の某教師の発言がグッサリ刺さるとか

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6119388. 電子の海から名無し様2023年09月15日 22:11:53 ID:cxNjkwODA ▼このコメントに返信

今だって数ある争いの中で最終的に勝った勢力が治めてるにすぎない勝ったやつが正義

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6119390. 電子の海から名無し様2023年09月15日 22:12:30 ID:c1MTU0ODA ▼このコメントに返信

個人にとっての悪はその個人にとって不愉快なもの

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6119391. 電子の海から名無し様2023年09月15日 22:12:35 ID:cyMDA2NTI ▼このコメントに返信

これ見ると装甲悪鬼村正を思い出すなぁ。正義とか復讐とか悪とか色々学べるし、それにプラスしてロボット作品だし
あれR18だけど結構おすすめなのよね

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6119392. 電子の海から名無し様2023年09月15日 22:13:50 ID:cyMDA2NTI ▼このコメントに返信

悪じゃないけど、七つの大罪(本当は9こ)は嫉妬と繋がっている。というのをホライゾンでミた気がする
それと同じ感じかな

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6119394. 電子の海から名無し様2023年09月15日 22:14:47 ID:cyMDA2NTI ▼このコメントに返信

※6119370
ただあっちからしたらブックオフやハードオフやアマゾンだって同じじゃんって言いそうだなぁ
厳密には違うのに

0 0
6119395. 電子の海から名無し様2023年09月15日 22:15:06 ID:E1Mzc0Mjk ▼このコメントに返信

※6119359
必ずしも罪人=悪人でも無いし
国境超えただけで変わる事もあるな

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6119396. 電子の海から名無し様2023年09月15日 22:15:47 ID:g0OTk5MDA ▼このコメントに返信

童話の「泣いた赤鬼」で青鬼がともだちの赤鬼を善にのし上げるために人を襲う悪になるのは子供ながらに衝撃的だった。そんな悪役もあるんだなって切なくなった思い出。

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6119397. 電子の海から名無し様2023年09月15日 22:16:16 ID:A0MjIzOTA ▼このコメントに返信

私見だが意味も必要もなく強い言葉使ってくる人すべて

0 0
6119398. 電子の海から名無し様2023年09月15日 22:16:23 ID:YwNjQ1MDQ ▼このコメントに返信

現在所属している社会的集団の秩序を破壊するもの…かなぁ

純粋に悪と呼べるようなものって本来天災しか存在しないよね
天災は悪ってラベル付けしても社会から排斥できるものじゃないから、悪と呼ばれることはないけど

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6119399. 電子の海から名無し様2023年09月15日 22:17:46 ID:E1Mzc0Mjk ▼このコメントに返信

※6119362
その前に自己の思考を俯瞰して冷静に分析してみよう
それでもダメなら仕方ない・・・

0 0
6119400. 電子の海から名無し様2023年09月15日 22:17:48 ID:U4NjQ4MTc ▼このコメントに返信

おれは!!!
おれが想うまま、おれが望むまま!!!!
邪悪であったぞ!!!!!!!!

0 0
6119401. 電子の海から名無し様2023年09月15日 22:18:18 ID:YwMTI3MDA ▼このコメントに返信

※6119394
「転売じゃない、販売です」
「罵倒じゃない、批評です」
「苛めじゃない、弄りです」
って主張するからね、その手の輩は

0 0
6119402. 電子の海から名無し様2023年09月15日 22:18:21 ID:YzNDk2OTY ▼このコメントに返信

根絶しなければならない悪がある
その名は虫歯!
アイツが人の役に立ったことなど有史以来一度たりともないと断言できる

0 0
6119403. 電子の海から名無し様2023年09月15日 22:18:40 ID:gyNTEyNTA ▼このコメントに返信

俺は困らない精神の奴

0 0
6119404. 電子の海から名無し様2023年09月15日 22:18:47 ID:E2MTk4NDM ▼このコメントに返信

他者が苦しむ姿を楽しむ行為や、そのために他者を不幸にする行為かな

0 0
6119406. 電子の海から名無し様2023年09月15日 22:19:52 ID:QyMzIwODA ▼このコメントに返信

この世に悪があるとすれば、それは人の心だ

0 0
6119407. 電子の海から名無し様2023年09月15日 22:19:59 ID:E1Mzc0Mjk ▼このコメントに返信

※6119363
努力や公平な競争のうえならともかく
不当な搾取や蹂躙は是正されるべき悪だと思う

0 0
6119408. 電子の海から名無し様2023年09月15日 22:20:13 ID:Y1MjI2ODA ▼このコメントに返信

俺の敵は全て

0 0
6119410. 電子の海から名無し様2023年09月15日 22:20:18 ID:E4NTkyMA= ▼このコメントに返信

悪とは邪魔な奴って答えに今すごく感銘を受けた…確かにそれならあらゆる悪に全て説明が付く!(白目)

0 0
6119411. 電子の海から名無し様2023年09月15日 22:20:55 ID:E2ODExNDA ▼このコメントに返信

財産分与など法の元の正義と故人に対する悪の泥沼だよ

0 0
6119412. 電子の海から名無し様2023年09月15日 22:21:40 ID:A2OTgxNDA ▼このコメントに返信

他者に不利益をもたらす自己利益の追求

0 0
6119413. 電子の海から名無し様2023年09月15日 22:22:30 ID:E1Mzc0Mjk ▼このコメントに返信

※6119364
よく、騙される方が悪いとか言う人が居るけど
騙す人間が居なけりゃ騙される人間は現れないのよね

0 0
6119415. 電子の海から名無し様2023年09月15日 22:24:25 ID:UwMjc0NjM ▼このコメントに返信

属するその社会にとって有害かどうかだよ。社会の規模自体が個人、家庭、友人グループ、学校、会社、地域、国など様々だけどね
どの社会ルールに則った観点かによって基準が変わりまくるから困りものだ

0 0
6119417. 電子の海から名無し様2023年09月15日 22:25:12 ID:E1Mzc0Mjk ▼このコメントに返信

※6119367
利権で美味しい思いをして人生設計に組み込んでる人間にとっては
利権を取り上げて金の流れを正常にしようとしてる人間は悪に見えるんかね・・・?

0 0
6119419. 電子の海から名無し様2023年09月15日 22:26:08 ID:E1Mzc0Mjk ▼このコメントに返信

※6119368
婦長がそっちに行ったぞ!!

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6119420. 電子の海から名無し様2023年09月15日 22:27:25 ID:E1Mzc0Mjk ▼このコメントに返信

※6119370
グラサンのマフィアもそう言ってます。

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6119421. 電子の海から名無し様2023年09月15日 22:28:18 ID:QyMTI4MzA ▼このコメントに返信

正義の看板を私益で乱用して
棍棒だったりケツ拭く紙にしたりして血まみれ汚物塗れにする行為かね

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6119423. 電子の海から名無し様2023年09月15日 22:29:36 ID:g4NTc2MA= ▼このコメントに返信

インドラ様だって真っ黒黒助の神話体系では悪魔になるんだから立ち位置による相対的なものよ

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6119425. 電子の海から名無し様2023年09月15日 22:29:55 ID:A0OTYzMDA ▼このコメントに返信

コテンパンにしたらスッキリするもの

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6119426. 電子の海から名無し様2023年09月15日 22:30:20 ID:QyMTI4MzA ▼このコメントに返信

※6119413
精々「騙される方も悪い」が限界で
「騙される方が悪い」は詐欺師の自己弁護

0 0
6119427. 電子の海から名無し様2023年09月15日 22:30:47 ID:UwMjc0NjM ▼このコメントに返信

※6119417
そらぁ見える人には見えるでしょうよ。自己利益追求は究極的な個人単位での正義だもんよ
大局的な視野や価値観を持ち得ているかどうかで変わるところだけども

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6119428. 電子の海から名無し様2023年09月15日 22:30:59 ID:IzODgyNjY ▼このコメントに返信

魔縁(仏教用語で心の悪しき働きのこと)。

幽霊やあの世はまだ実証出来ないけど、この魔縁というものに関しては確実に存在していると言える。
もし無いのなら、怨恨による事件なんて起きない。

悟りとはこの魔縁に支配されないようになることでもあるとのこと。

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6119429. 電子の海から名無し様2023年09月15日 22:31:15 ID:Y5MTY3MDA ▼このコメントに返信

新しい時代に不要となった古いものが悪って話が出てきたのはバビロニアだっけ

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6119430. 電子の海から名無し様2023年09月15日 22:31:45 ID:E1Mzc0Mjk ▼このコメントに返信

※6119386
誹謗中傷も虐めも家庭内暴力も罪に問われないとエスカレートするからな
罪が軽いうちに捕まるのは加害者のためでもあると思う

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6119433. 電子の海から名無し様2023年09月15日 22:34:37 ID:U1NTMzNTA ▼このコメントに返信

自分を正しく評価してくれるのが善、しないのが悪だ!

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6119435. 電子の海から名無し様2023年09月15日 22:35:28 ID:E1Mzc0Mjk ▼このコメントに返信

※6119398
久々にサイコパスを見たくなってきた・・・

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6119437. 電子の海から名無し様2023年09月15日 22:39:17 ID:I4OTkyOTA ▼このコメントに返信

※6119398
実は、天災も長い目で見ると良いことがあったりするので難しい。
かつての三大文明は、洪水がもたらす肥沃な土の上に成り立ったと言われるし、現代でも水不足に台風は恵みの雨になり得るし、大雪が降る土地はほとんど水不足にならないし…
地震にしても、辿っていくと地磁気の元になっていて、(鉄分が動く事で磁気が生じる)それが無い火星は太陽風で大気が全て持ってかれたという説もある。
悪も善もない、地球の生態じゃないかな

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6119438. 電子の海から名無し様2023年09月15日 22:39:23 ID:E1Mzc0Mjk ▼このコメントに返信

※6119401
苛めも苛めで
「これは傷害事件じゃありません、苛めです。」
「これは殺人未遂じゃありません、苛めです。」
「これは性的暴行じゃありません、苛めです。」
って、学校内で起きた事件を一段階軽く見せるのに利用してる場合もあるからなぁ・・・

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6119439. 電子の海から名無し様2023年09月15日 22:40:17 ID:I1ODMxMA= ▼このコメントに返信

必要悪という言葉があるように人に必要とされる悪もあるからな、難しいわ

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6119440. 電子の海から名無し様2023年09月15日 22:41:31 ID:E1Mzc0Mjk ▼このコメントに返信

※6119406
まあ基本的に人間の考える基準ではあるな

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6119441. 電子の海から名無し様2023年09月15日 22:42:02 ID:k3MDEyOTA ▼このコメントに返信

善悪は現在を生きるものには図れない
それを決めるのは常に後世の人間

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6119442. 電子の海から名無し様2023年09月15日 22:42:18 ID:g2MDAwMDA ▼このコメントに返信

※6119391
主人公や村正が行き着く先も突き抜けた独善でしかないのも含めて凄い完成度
個人的には村正一門の独善を明確にソレと断じる誰かがいてほしかったけど

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6119443. 電子の海から名無し様2023年09月15日 22:43:11 ID:A4OTY0MTA ▼このコメントに返信

エゴ
どの超えた自己中

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6119444. 電子の海から名無し様2023年09月15日 22:44:03 ID:k0MTU0ODA ▼このコメントに返信

他人の苦痛に対する無関心

ってナポレオンの漫画を描いてる長谷川哲也先生が時代劇物の漫画で描いていたけど、これはなかなか納得しやすかった
逆に他人の苦痛を和らげたいって心は善だしね アンパンマンしかり

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6119445. 電子の海から名無し様2023年09月15日 22:44:19 ID:MxOTY3MjA ▼このコメントに返信

正義とはつまり不幸である事である。
正義を成したものは他者への奉仕を義務付けられながらも、評価も報酬もなく大切なものを無くすことを望まれている。それこそが正義を引き立たせて奮い立たせる要素である。

つまり、正義とは常に不幸であるものであり、全てのものは正義を持たなければならない。
我々は私も不幸であるべきだし、この世全ての存在は不幸であらねばならないのだ。
平安は魂を腐らせ、戦争は心を壊すからだ

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6119446. 電子の海から名無し様2023年09月15日 22:44:23 ID:cyMDA2NTI ▼このコメントに返信

※6119430
なにかやってしまったらすぐ報告したほうがいいとか悪い子としたらすぐに謝ったほうがいいとかがなんでそうしたほうがいいのかなと思ったけどおとなになってようやくわかりましたハイ

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6119447. 電子の海から名無し様2023年09月15日 22:44:58 ID:UwNjUyNDA ▼このコメントに返信

「悪」?「悪」とは敗者のこと… 
「正義」とは勝者のこと…生き残った者のことだ 過程は問題じゃあない 
敗けたやつが「悪」なのだ

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6119450. 電子の海から名無し様2023年09月15日 22:47:28 ID:E1Mzc0Mjk ▼このコメントに返信

※6119410
18782(嫌な奴)+18782(嫌な奴)=37564(みなごろし)

何故かコレを思いだした・・・

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6119452. 電子の海から名無し様2023年09月15日 22:52:31 ID:M1MTI0MjA ▼このコメントに返信

欧米からのアジアの救済を謳った正義の戦争だったはずが敗戦したら悪の国扱い
じゃあ戦勝国側が正義だったのかと言われたらそうとも思えず結局正義なんてイデオロギーでコロコロ変わってしまう脆くて不安定な虚構だと思い知った
じゃあ揺るがない絶対不変の正義はなんだ?って長年考え抜いた答えが飢えからの救済だったんだよね
重いぜアンパンマン

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6119453. 電子の海から名無し様2023年09月15日 22:53:42 ID:E4NTkyMA= ▼このコメントに返信

※6119450
これを生徒の前で披露してクビになった教員が居たとニュースでやっていたけど、聞いた時かなり冷や汗をかいたな……下手をしたら俺も授業の合間に披露していたかも知れないから…これは明確に悪だなぁ

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6119455. 電子の海から名無し様2023年09月15日 22:54:31 ID:gyMTU0Njk ▼このコメントに返信

自分に非があるのに謝らないやつ

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6119456. 電子の海から名無し様2023年09月15日 22:56:40 ID:E1Mzc0Mjk ▼このコメントに返信

※6119452
敗戦国をある程度の悪扱いしないと勝ったとはいえ戦死者の遺族の不満の行き場が無いからなぁ・・・

0 0
6119457. 電子の海から名無し様2023年09月15日 22:57:03 ID:UwMjc0NjM ▼このコメントに返信

※6119444
Drキリコ「然り然り」

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6119458. 電子の海から名無し様2023年09月15日 22:58:56 ID:A1ODExODA ▼このコメントに返信

※6119395

「英雄だけが牢に入る資格を持つ」と言ったのは吉田松陰だったか

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6119461. 電子の海から名無し様2023年09月15日 23:02:57 ID:QxNDg2MzA ▼このコメントに返信

ぶっちゃけノリで決まる。

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6119463. 電子の海から名無し様2023年09月15日 23:04:26 ID:A1ODExODA ▼このコメントに返信

※6119370

でも「商人」のやることって根本的には転売そのものなんだよね。
だからなのか、カルマ値があるゲームでは商人のカルマ値は高く設定されるし、士農工商でも商人が一番下になる。
そして心ある商人は商売道徳というものを非常に重要視する。
武士、兵士、軍人などが必須とする暴力がたやすく暴走しやすく悪になりやすいように、商人もまた商売というものを心なく行えば、たやすく悪になるのだろう。それこそ転売ヤーのように。

ついでに言うことこれは経験だが、MMOで商人をやって、仕入れたものに差額を上乗せして儲けを得る行為には、後ろめたさを覚えたものだ。
これが商人の業、カルマかと。

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6119464. 電子の海から名無し様2023年09月15日 23:04:30 ID:kwMDk3MDA ▼このコメントに返信

『嘘つきは泥棒の始まり』って言葉があるくらいだから嘘は悪の第一歩だと思う
………個人的に嘘ついて自分の有利に事を運ぼうとする輩は『悪』だと思う

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6119466. 電子の海から名無し様2023年09月15日 23:06:37 ID:A2MjQ4MTg ▼このコメントに返信

経験談だけど正義とか悪とかに拘ってるとマジで人生辛い

結局自分の価値観以上の物ではないし、他人の嫌なところばっかり目に付くし、周囲を受け入れ辛くて人間関係築けない

今だから言えるけど、成長するっていうのは価値観を広げて受け入れられる物を増やしていくことだと思う

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6119467. 電子の海から名無し様2023年09月15日 23:07:37 ID:A1ODExODA ▼このコメントに返信

悪法ゆるすまじ。
消費税は悪税。

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6119469. 電子の海から名無し様2023年09月15日 23:09:22 ID:A1ODExODA ▼このコメントに返信

※6119464

でも嘘も方便という言葉がある。

元殺人鬼の仏弟子「妊婦がいて難産で苦しんでいます。どうしましょう」
仏陀「私は殺生を行ったことがないので私の功徳で無事出産できますよと言っておあげなさい」

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6119470. 電子の海から名無し様2023年09月15日 23:10:34 ID:M0MDA2NTA ▼このコメントに返信

何も聞かずに勝手に唐揚げにレモンをかけてくるのは間違いなく悪だ

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6119471. 電子の海から名無し様2023年09月15日 23:11:59 ID:E1Mzc0Mjk ▼このコメントに返信

※6119463
それでも問題視されてる転売ヤーは商売のレギュレーション違反が限界超えてると思うけどね

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6119472. 電子の海から名無し様2023年09月15日 23:12:22 ID:A1ODExODA ▼このコメントに返信

※6119466

人間は誰しも善と悪の両面を持っている。
まず自分の中の悪を思えば、他人の悪に対して寛容になれるのではないだろうか。
悪を止めることは善であるが、悪を許さないことは決して善ではないと思う。
悪を止めつつ悪を許すことが善ではないかと思う。

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6119473. 電子の海から名無し様2023年09月15日 23:15:10 ID:E1Mzc0Mjk ▼このコメントに返信

※6119467
消費税そのものより税の差配してる人間の問題では?

奴ら、物価高騰すればするほど自動的に消費税税収が増えるモンだから
物価高騰や円安の対策を抑えてる節があるんよ・・・

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6119474. 電子の海から名無し様2023年09月15日 23:17:52 ID:UwMjc0NjM ▼このコメントに返信

※6119472
悪だの何だのと考えるのが辛いって言ってる相手に言うことじゃないんよ

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6119476. 電子の海から名無し様2023年09月15日 23:18:20 ID:Y1NzE2MDA ▼このコメントに返信

「悪」とは てめー自身のためだけに 弱者を利用しふみつけるやつのことだ!!

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6119481. 電子の海から名無し様2023年09月15日 23:23:31 ID:k4Mzc2NTA ▼このコメントに返信

※6119394
ブックオフとかはもう価値がない物だと思った人が価値を見出した別の人に渡ってもらえるよう売りに出すとこだから
まだ発売して間もない価値が残っているものを根こそぎ奪っていくのは別物なのよね

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6119482. 電子の海から名無し様2023年09月15日 23:24:15 ID:AwNjA2MTA ▼このコメントに返信

※6119385
それは「傲慢」で言うんだよ、少年。

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6119501. 電子の海から名無し様2023年09月15日 23:37:47 ID:IwODY0MA= ▼このコメントに返信

※6119463
ゲームじゃなくて社会を見なさいよ(呆れ)

販売業者は商品を『安定供給』するために製造元と色んな契約してる、この契約には商品に不具合があっても返品等対処できるようにすることも含む。すぐ売り切れにならないように倉庫も持ったりもする。製造元と商品の売れ行きの相談して改良したりもするところもある。

転売ヤーは販路を広げるでもないし、商品に責任持つわけでもない、店から買うだけで商品の安定供給を考えるわけでもない。

単なる転売と販売業者を一緒にするべきではないね。

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6119507. 電子の海から名無し様2023年09月15日 23:41:29 ID:AxNDE2MjA ▼このコメントに返信

※6119365
日本人なら誰もが知るヒーロー

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6119511. 電子の海から名無し様2023年09月15日 23:44:12 ID:IxMDkyNDA ▼このコメントに返信

完全な悪人になることは、完全な聖人になるのと同じくらい難しいと語ったのは電波的な彼女だったか
そう考えるとキアラってやっぱり異質だわ

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6119514. 電子の海から名無し様2023年09月15日 23:46:02 ID:AxNDE2MjA ▼このコメントに返信

正論が必ずしも正しいとも限らない

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6119515. 電子の海から名無し様2023年09月15日 23:46:42 ID:c4OTQzNTA ▼このコメントに返信

ある特定の集団の利益のために、他者に不利益を押しつけること。

と定義すると、最大多数の幸福とか必要悪まで“悪”になっちゃうんだけど、でも悪だよね。

つまり、悪であるか否かより、その悪が排除されるべきレベルか否かの閾値の方が重要なんだろうね。

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6119518. 電子の海から名無し様2023年09月15日 23:50:02 ID:c5NjA4OTA ▼このコメントに返信

現実的に考えるなら社会の都合や利益に反する事、又は行為ってとこだろうね
だから見方だったり時代だったりでコロコロ変わる

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6119521. 電子の海から名無し様2023年09月15日 23:53:37 ID:A1ODExODA ▼このコメントに返信

※6119501

だからそれを言っているんだよ。
商品に責任を持つこと。
売り手と買い手に誠意を持つこと。
つまり商売道徳。同じことを言っているんだ。
販売業者だって、自分の欲に駆られれば、自分の都合に重きをおけば、転売ヤーと同じになる。
責任を持つこと、己を律することが、明暗なんだ。
そこはまさに道徳心、心持ち次第の紙一重なんだ。

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6119523. 電子の海から名無し様2023年09月15日 23:54:26 ID:U3NDc4NDA ▼このコメントに返信

善→社会を成り立たせるための取り決め、ルール。
悪→ヒトの動物的本能に根ざす行動、欲望

偽善という行為について。
偽善は行動自体は善を求めるものではあるが
行動は善を成したいという心理に依るもの、快楽や欲望なので悪である。

ということで悪とはヒトの本心であると考えます。

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6119527. 電子の海から名無し様2023年09月15日 23:58:23 ID:M0NDMzMTA ▼このコメントに返信

大した理由もなく食べ物を粗末に扱うやつは悪だと考える

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6119532. 電子の海から名無し様2023年09月15日 23:59:48 ID:MxOTQzODA ▼このコメントに返信

それを、「悪」として禁じたほうがより多くの人間が安全安心に暮らせるものを「悪」と呼んでる気がする

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6119535. 電子の海から名無し様2023年09月16日 00:01:44 ID:M0NjQ0NDA ▼このコメントに返信

※6119413
「騙される方が悪い」は、安易に人を信じたり自己防衛出来てないという意味だったら悪い(愚か)と言えるかもしれないが「悪」では無いからな。

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6119536. 電子の海から名無し様2023年09月16日 00:01:52 ID:k4MTU5NDQ ▼このコメントに返信

シンプルに人に害を成し秩序から違反した行為をすることだな
基本的に法に従っていれば悪に堕ちることは無いと思うよ

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6119538. 電子の海から名無し様2023年09月16日 00:03:12 ID:c2NjkwNzI ▼このコメントに返信

※6119523

善を成したいという心が欲望によるものであるのなら、欲望は悪ではなく善であろう。

善と悪は同じところにある。善なくして悪はなく悪なくして善はない。
悪の中の善、善の中の悪、すなわち両義。

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6119539. 電子の海から名無し様2023年09月16日 00:03:20 ID:MxMjU3MzI ▼このコメントに返信

※6119385
転売分の利益は課税対象なのを未納税と中古商免許未所持はガチの犯罪者

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6119541. 電子の海から名無し様2023年09月16日 00:03:49 ID:U2OTU0MjQ ▼このコメントに返信

※6119357
そう思うと型月特有の善悪中庸と秩序中立混沌の組合わせの属性表示って優秀だな。勿論秩序善でもカルナみたいな命令に従順なタイプ、切嗣と相性悪い騎士道精神Zeroトリア型、自分のあり方こそが秩序みたいな傍迷惑イシュタルみたいなのもいるから一概には言えんけど、基本的に進んで人を害することは無いからな

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6119542. 電子の海から名無し様2023年09月16日 00:04:30 ID:k4MTU5NDQ ▼このコメントに返信

※6119535
騙される者を愚かだとは思うが悪ではない
愚かな事は悪ではないというキングダムの信の言葉は納得いったよ

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6119543. 電子の海から名無し様2023年09月16日 00:05:27 ID:c2NjkwNzI ▼このコメントに返信

※6119532

為政者は常にその匙加減を誤るけどね。
悪を禁じることも過ぎれば禁じることそのものが悪になる。

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6119545. 電子の海から名無し様2023年09月16日 00:10:13 ID:c2NjkwNzI ▼このコメントに返信

※6119536
それは法律が、為政者が、政治が間違わないという大前提(というより願望)でしか成り立たない。
人は間違うものだし、人が作ったものは欠陥があるものだ。
間違いだと思えないものや、欠陥がなさそうなものでも、時の流れの中で間違いになり欠陥になることもある。

例えばわかりやすい例で言えば税金。
みんなが裕福で、お金に余裕があるとき、税金を集めてそれを役立てることは正しいかもしれない。
でも、みんなが貧乏になっていって余裕がなくなっているのに、同じように変わらない税金の集め方をしていけば、それはもう間違いであり法律や政治の方こそが悪と化している。

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6119546. 電子の海から名無し様2023年09月16日 00:10:52 ID:k4MTU5NDQ ▼このコメントに返信

人々の安全を脅かす
それが原初の悪なんだろうな

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6119547. 電子の海から名無し様2023年09月16日 00:13:48 ID:M0NjQ0NDA ▼このコメントに返信

※6119433
それを独り善がりの傲慢と呼ぶ…

まあ、本当に不当評価されるとしたら、大抵は相手から嫌われてるか、それで得する(あるいは損回避)する人がいるか…

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6119548. 電子の海から名無し様2023年09月16日 00:17:04 ID:Y4MDI1Ng= ▼このコメントに返信

※6119521
商売道徳の前に契約(ルール)に則って商売してくれ。
社会は法律(ルール)で成り立ってんだわ。
販売業者は社会システムの一部だから色々な制限があって資格が要るの。

転売ヤーのやる中古品の販売だって本来は古物商の資格が要る。
そういう法律が前提にあるのに守らないから市場を荒らすだけの転売ヤーは迷惑なの。
極論道徳心のない商売しても法律の範囲内なら眉を顰めるだけで済むけど。(無免許の)転売(業)は厳密には法律違反だからね。

道徳心を守る義務はないけど、法律を守らないのは社会システム上有害だから。

販売業者と転売ヤーの差は道徳心なんてもんじゃなくて、法律に則てるかどうか、だよ。

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6119550. 電子の海から名無し様2023年09月16日 00:18:51 ID:M0NjQ0NDA ▼このコメントに返信

※6119445
誰もが不幸な世界なんて衰退しかないぞ

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6119553. 電子の海から名無し様2023年09月16日 00:22:29 ID:k4MTU5NDQ ▼このコメントに返信

※6119545
だから基本的にだろ

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6119554. 電子の海から名無し様2023年09月16日 00:23:27 ID:c2NjkwNzI ▼このコメントに返信

※6119548
そのルールに則ることがまさに道徳心だよ。
道徳心がないものがルールを守ることはない。
ルールに反し、あるいはルールに反してもバレないように、またあるいはルールを守りつつもルールの抜け穴を通って人を騙したり陥れたりして自分の利益を優先しようとする。

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6119557. 電子の海から名無し様2023年09月16日 00:28:59 ID:k4MTU5NDQ ▼このコメントに返信

※6119545
だからって進んで疑うのも違うだろ
法を犯す行為は罪であり悪よ

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6119563. 電子の海から名無し様2023年09月16日 00:36:14 ID:c2NjkwNzI ▼このコメントに返信

※6119557
民主主義政治を正しく運用するには常時政治を監視し続けなればならないから、法律や政治は常に進んで疑ってみるようにしなくてはならないんだ。

まあ子供に言い聞かせるには疑問を持たずに従うように躾ける必要はあるかもしれない。
でも大人はそうはいかない。
政治に関わるのに、選挙権を行使するのに年齢制限があるのは、そこらへんにも理由があるかな。

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6119572. 電子の海から名無し様2023年09月16日 00:53:41 ID:k4MTU5NDQ ▼このコメントに返信

言っちゃあなんだが、こと政治における正義なんて間違っちゃあ正す間違っちゃあ正すの繰り返しよ
最初から事故や事件を予測してなんて出来やしない
例えば堤防
これを税金の無駄遣いだと民主党は断じてそういう今安全だから未来も安全と判断した結果東日本大震災が襲って堤防を乗り越えて津波が襲い多くの命を奪った
例えばリーマンショック
そのせいで多くの失業者が生まれて今までの税金等ではたちいかなくなった
政治というのはあくまで人々の生活を円滑にすることであり、同時に悪を決めるだけのものでしかない
よほどの暴君によって最初から人々の生活を脅かしてでもいない限り法と政治は悪にはならんよ

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6119586. 電子の海から名無し様2023年09月16日 01:16:16 ID:QwNzczMjA ▼このコメントに返信

※6119417
悪も善も要は誰かにとっての「都合の善し悪し」だからね。

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6119588. 電子の海から名無し様2023年09月16日 01:18:00 ID:Y4Mjc0MzI ▼このコメントに返信

※6119386
それも極論言ったら『この世には悪しかない』。
何も知らず幸せに生きることすら悪に成り得るが。

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6119591. 電子の海から名無し様2023年09月16日 01:24:04 ID:Y5ODgzNjg ▼このコメントに返信

※6119433
獪岳ニキ…

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6119594. 電子の海から名無し様2023年09月16日 01:27:56 ID:YwODQ1MzM ▼このコメントに返信

いろんな宗教聞きかじりして思ったけど、何かに対する強い執着は人の判断を曇らす悪だ

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6119599. 電子の海から名無し様2023年09月16日 01:38:40 ID:M5ODI2MjQ ▼このコメントに返信

※6119463
そういうのを屁理屈って言うんだよなぁ
アイツらを間に挟む必要性なんて何一つねーから

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6119603. 電子の海から名無し様2023年09月16日 01:49:52 ID:g3MzUwMzI ▼このコメントに返信

他人に理不尽を強いること
他人に危害を加えること
そういった行為を行って何の呵責も無い人格というのは悪だと思うね

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6119606. 電子の海から名無し様2023年09月16日 01:56:37 ID:U2ODQ1NzY ▼このコメントに返信

※6119463
自分の利益だけを追求して他者に不利益を強要するのは悪ってことには同感なんだけど…

商人の根本は流通だよ。生産者からの供給を需要に基づいて市場に出す
対して批判されてる転売ヤーの行動は、需要からかけ離れた値段をつけるために供給を堰き止めて、流通を阻害している。商人とは真逆のボトルネックなの
流通の間に入って利益を得る性質だけを見て商人と転売ヤーを同じだと言うのは暴論じゃないかな

あとMMOでの経験は、利益を得ることに対するA1ODExODAの潔癖さであって、商人のカルマではないと思うよ

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6119607. 電子の海から名無し様2023年09月16日 02:03:35 ID:IwOTkyNzM ▼このコメントに返信

究極的には正義=利益で悪=損害だと思ってる
言い換えても多くの場合通じると思う

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6119609. 電子の海から名無し様2023年09月16日 02:11:04 ID:EwNTQ0MDA ▼このコメントに返信

※6119406
懐かしい。ファンタジアだっけ。

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6119618. 電子の海から名無し様2023年09月16日 02:42:22 ID:EzMzg2NDA ▼このコメントに返信

※6119521
商人も道徳失えば悪に落ちるが転売ヤーは転売自体が悪だから善になり得ない。明確に違うでしょ

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6119622. 電子の海から名無し様2023年09月16日 03:06:14 ID:QwNzczMjA ▼このコメントに返信

※6119607
そんで最終的に重要になるのは何が損か益かの目利きの精度

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6119630. 電子の海から名無し様2023年09月16日 04:26:15 ID:gyNzM3Ng= ▼このコメントに返信

概念的には何かの不利益になる行為又はそれを行う人や団体って所かな?
その何かが自分だったり他人だったり個人だったり国だったり果ては世界だったりね

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6119648. 電子の海から名無し様2023年09月16日 06:38:20 ID:I2MDcxMTI ▼このコメントに返信

相手の都合を考えず相手の不利益になることを一方的に押し付けることは『悪』かなって思ってるな。ただし、相手の側が先にこちらに不都合を押し付けて来たりした場合は別として
相手の都合を考えたうえで相手が嫌がってるけどでも相手の利益になることを押し付ける……と考えてる場合は微妙なところ。親が子供にいう「勉強しなさい」がこれに該当するし、これは多分悪ではない

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6119657. 電子の海から名無し様2023年09月16日 07:20:00 ID:UxODc4MTY ▼このコメントに返信

スパイラルの「ブレードチルドレン」みたいなのは「生まれながらの呪い」がかかってる稀有な例。

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6119660. 電子の海から名無し様2023年09月16日 07:29:48 ID:k5ODYzNzY ▼このコメントに返信

※6119406
しかしそれは同時に善でもある

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6119661. 電子の海から名無し様2023年09月16日 07:31:03 ID:AzMzAxNDQ ▼このコメントに返信

現代日本的に考えると行動によって悪か悪でないかになるかな
金が欲しい欲があっても起業して金を得るなら悪じゃないし、盗みを働くなら悪と言える。
欲望だけじゃ悪とは言いきれない

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6119691. 電子の海から名無し様2023年09月16日 08:16:00 ID:E0OTM5OTI ▼このコメントに返信

※6119446
取り返しつくうちは、やらかした内容に相応の叱責はうけつつも周りも解決に協力してくれる場合がほとんどだからな、真っ当なところなら。結局大問題になると皆が困るし。
これが取り返しつかないところまでいってからになってしまうと、原因者に責任取らせるしかなくなる。

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6119697. 電子の海から名無し様2023年09月16日 08:21:09 ID:E0OTM5OTI ▼このコメントに返信

※6119572
歴史レベルのトライ・アンド・エラーやってるのよな。勿論だから全てのエラーを許せとはならんが、エラーは存在してはならないとやると、真っ当に問題に取り組む人たちから処断されていく。

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6119711. 電子の海から名無し様2023年09月16日 08:54:20 ID:IwNDg2OTY ▼このコメントに返信

・義の対義語は利
・正しいの対義語は間違い、誤り
・義とは端的に言えば道徳
・道徳的である事は善い事とされ、不道徳である事は悪い事とされる
・ルールが決まっている場合は、それに従う事が正しい事/善い事とされる
 大多数の害となる事は、おおよその時と場合において間違った事/悪い事とされる
・嘘を吐く事は、おおよその時と場合において間違った事とされる

・『正義と対立しているものは別の正義』は、現実的には滅多に存在しない
 実際には『どちらも間違ってる』が殆どで、たまに『どちらかに正義がある』

・古い言葉に「真の事を言え、正しい事を為せ」というものがある
 これを紐解けば、真の事を言わないのは正しい事ではないと取れる

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6119722. 電子の海から名無し様2023年09月16日 09:07:19 ID:MzNTIyODA ▼このコメントに返信

※6119711

為政者は真の事ではなく「都合のいいこと」を言うのがほとんど。
世の中えてして都合よくはならないから、「都合のいいこと」が真の事と重なることは早々ない。
そして「都合のいいこと」を看破するためには真の事を言うことになる。
歴史を紐解けば、義を為すことは政治・為政者と対立することが圧倒的に多い。
政治・為政者と対立する覚悟なくして義はなせず、善には近付けないものなのだろう。

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6119723. 電子の海から名無し様2023年09月16日 09:08:01 ID:U3NjQ4MTY ▼このコメントに返信

※6119446
報告連絡相談 報連相は大事
だけど報告しても自分が責められて責任全部負わされるのを怖がるのは人として当然なので報告しやすい環境にしてくれないと難しいよなぁ。この辺をちゃんとしてくれるのが良い上司良い会社なのかなぁ

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6119731. 電子の海から名無し様2023年09月16日 09:12:05 ID:YwNDkwNDg ▼このコメントに返信

正直、自分の価値基準としか答えられない
悪に対してどうするかも同様

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6119734. 電子の海から名無し様2023年09月16日 09:12:40 ID:MzNTIyODA ▼このコメントに返信

※6119607
※6119622
誰かの利益は誰かの損。
誰かの損は誰かの利益。
ならば利益も損も善悪両方を兼ねそえているのでは。

自らが損を引き受けて他人に利益をもたらすことは、善に近いと思う。

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6119748. 電子の海から名無し様2023年09月16日 09:36:43 ID:czMDY5MDQ ▼このコメントに返信

ワイにとって悪とは悪いことをしてやろうという悪意に基づく行為全てだな
知らずの犯罪は悪とは思わないし、法律を遵守してても悪意があるなら悪だと思うし
つまり悪とは思想と生き方なのかも
※犯罪を推奨する意図はございません

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6119772. 電子の海から名無し様2023年09月16日 10:02:12 ID:Y4MDI1Ng= ▼このコメントに返信

※6119554
自分の利益を(法律の範囲で)優先することが一体どんな悪だよ……? 霞でも食って生きてんのか?

仮に災害で生活必需品が不足してるところに、
いつも500円のものを400円で商売したAと、
災害だから皆困ってると100円で商売したBがいたとして。

400円で商売したAは、100円で商売したBより道徳心がないとかいうつもりか?

或いは災害範囲外から救援に来たけど輸送費諸々で600円で売らないと赤字のCがいたら、Cは自己の利益のために動いてるから道徳心がないのか?

Aは従業員5名しかいない小さいな店で儲けにならんのに、せめて店の維持を考えて400円で売ったら?
Bは従業員100人以上の大企業で、100円での販売は広告宣伝の面があり今後十分回収できる見積もりがあったらどうだ? 自己の利益のみを考えて同業他社のことは考えていないと言えないか?

個人的には自己の利益を(ルールの範囲内で)優先することは資本主義においては、それこそ『道徳的』だよ。
ABCそれぞれ何の問題もない、最終的に誰が儲かるかは別問題だし。

そして何よりルールの範囲外かどうかを決めるのは道徳的か否かではない、警察だ。
合法と違法の間にはとんでもなく長いグレーゾーンがグラデーションで横たわってんだよ。

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6119816. 電子の海から名無し様2023年09月16日 10:34:47 ID:MzNTIyODA ▼このコメントに返信

※6119772

ルールは完璧ではないんだ。
人が作る者である以上、欠陥も見落としもある。
だから新しいルールが作られたり改変されたりもする。
合法だから問題ないという理屈を通せば人はどこまでも悪辣になれる。結果、人がルールの欠陥に気付いてルールを見直したり新しく作ったりする例は、枚挙にいとまがない。
「合法と違法の間にはとんでもなく長いグレーゾーンがある」って自分で言っているのに、なんでわかってないのかな。

法律で明文化されたルールでしか取り締まれない警察では、ルールを守って悪事を為す者しか取り締まれない。
法律は善悪の基準から作られたものでもあるけれど、法律を善悪の基準にしては道徳心は失われる。
道徳心のない人間が合法的に悪事を行うことはたやすいんだ。

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6119818. 電子の海から名無し様2023年09月16日 10:37:49 ID:MzNTIyODA ▼このコメントに返信

※6119816
>>法律で明文化されたルールでしか取り締まれない警察では、ルールを守って悪事を為す者「しか」取り締まれない。

法律で明文化されたルールでしか取り締まれない警察では、ルールを守って悪事を為す者「は」取り締まれない。

「」のところ間違い

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6119828. 電子の海から名無し様2023年09月16日 10:44:52 ID:cxNzc2NTM ▼このコメントに返信

いろいろ考えたけど、普遍的な正しさは「【仲間】に危害を加えてはならない」以外に見つけられなかった

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6119830. 電子の海から名無し様2023年09月16日 10:46:57 ID:I4OTI2ODg ▼このコメントに返信

※6119472
そもそも物事は物事でしかないのに、そこに正義とか悪とか勝手に付け加えているのは人間もとい自分自身なんよ

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6119840. 電子の海から名無し様2023年09月16日 10:59:22 ID:Q0MTcxNjg ▼このコメントに返信

※6119772

「過ぎたるはなお及ばざるがごとし」って言葉があるだろう。これはあらゆることに対して言える言葉だ。
災害での生活必需品で例えたけど、それが100円分の利益だけを上乗せして売るというのは非道徳的は言えないだろう。
それが、競合相手のいない状況で、一万円、十万円と上乗せしたら?

だいたいルール(法律)の範囲内なら問題ないというのは、それこそ転売ヤーの理屈だよ。
転売がルール違反となるのは、
・古物商の許可証なく中古品を販売している
・特別な許可が必要な商品(お酒、医薬品、化粧品など)の無許可転売
・日本で輸入規制がある商品の無許可転売
・チケットの商用目的での転売(ダフ屋)
・偽ブランド品、コピー商品の転売
・転売の売上(利益)を確定申告せず脱税をしている
という場合
つまり古物商の許可を取り(簡単に取れる)、違法な品を扱わず、税金をちゃんと納めれば、法律上転売は何も問題ないんだ。
そして法律上のルールを守ってる転売ヤーがそれこそ大量にいるんだよ。

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6119853. 電子の海から名無し様2023年09月16日 11:09:03 ID:Q0MTcxNjg ▼このコメントに返信

※6119618
世にいう「転売ヤー」が悪とされるのは「転売が悪」だからではないよ。
利益を目的に意図的に値を釣り上げ流通を妨げるからだよ。
これは法律違反ではないけど法律の抜け道を通った悪だろう。
無許可販売や脱税とかは認識の甘いにわか転売ヤーの間抜けさなだけであって、「転売ヤーが悪とされる理由」に直結するものではない。

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6119856. 電子の海から名無し様2023年09月16日 11:12:52 ID:IwNDg2OTY ▼このコメントに返信

最も簡単に『この行動は正しいか誤りか善か悪か』を確かめる方法は一応存在する
それが『自分が属する共同体のルールに反する事は間違い・悪』

『自分が属する共同体のルール』と言うのは、例えば住んでいる国の法律、住んでいる都道府県の条例、住んでいる町内会の取り決め、遊んでいるゲームのルール、書き込んでいるサイトの規約

この『自分が属する共同体』ってのが生きる上で非常に重要で、例えば『人権』や『自由』は属する共同体によって保障されている
例えば、日本人の人権や諸々の自由は日本国が保障しているから存在する

けどルールを守らなければ剥奪される事もある。罪を犯せば身柄を拘束されたり(=自由や権利の制限)とか
何故かと言えば、その共同体のルールにおいて罪とされる事は『その共同体に属する大多数にとって害である』から
なので『大多数にとって害となる事』は、例え明記されていなくても悪と見做される

転売ヤーとかその極端な例
自分の利益しか考えていない……これは利を追及しているので『義』の反対側
大多数の人に迷惑をかけている……これは道徳に反しているので『悪』い事

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6119865. 電子の海から名無し様2023年09月16日 11:24:43 ID:EzOTgxMzY ▼このコメントに返信

なんか転売ヤー憎しで、「転売ヤーの何が悪いのか」を見落としたり勘違いしたりしている人が多いな。
無許可とか脱税とか法律違反のわかりやすいものに飛びついて、勢いのままあさっての方向に行ってしまっている。

無許可とか脱税とかはそりゃ悪いことだろうが、それは「転売ヤーとしての悪」とは違うものだ。
法律違反で取り締まることができる部分が、こんなふうに社会問題化することはない。
転売そのものは罪ではない。転売そのものを罪とする法律がない以上(そんな法律を作ったら質屋もブックオフも廃業だしそもそも憲法違反になる)、法律上「転売ヤー」は犯罪者ではない。
こういうこと書くと脊髄反射で「法律に違反しているのが転売ヤーで法律を守っているのは転売ヤーとは言わない!」とかみついてくる人がいるけど、それこそ転売ヤーの思うつぼだよ。あるいは転売ヤー本人かもしれない。
「転売ヤーが悪」である理由は、値を釣り上げたり物流を阻害したりする方にこそある。これは違法ではなく、取り締まることができないからこそ、大きな社会問題になっているんだよ。

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6119871. 電子の海から名無し様2023年09月16日 11:28:18 ID:EzOTgxMzY ▼このコメントに返信

※6119865
あとこれで対策として下手な法律を作ってしまうと、まっとうな古物商にもダメージがいく可能性があるから、匙加減が難しかったりする。

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6119886. 電子の海から名無し様2023年09月16日 12:00:18 ID:I5MzYyNzI ▼このコメントに返信

法律に善悪の基準を求めることは非常に危うい。
法律を守りさえすればいいんだ、法律を守っているから悪ではない、という考えは人間から倫理や道徳観を喪失させる。
法律は信用できる力を持っているが信頼していい安全性はない。
法律は鉄人28号みたいなもので、悪人が操作すればえらいことになるのだ。

これはおまけの余談みたいなものでついでに言うが、日本には憲法裁判所がないので、事前に法律の誤りを事前に審査する独立した機関がない。一応内閣法制局が法律の違憲性を事前に審査することになっているが、これは内閣の下にある期間なのであまり意味がない。
そういう点でも、日本の法律が信頼できない要素が一点プラスされている。

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6119925. 電子の海から名無し様2023年09月16日 12:59:29 ID:k4MTU5NDQ ▼このコメントに返信

※6119818
それで事件及び被害者が明確に出れば新たなルールが設けられそれは悪となるよ
ルールに不備があるならルールを追加する
そうやって人類は進歩してきた
ルールを疑っても自分の首を絞めることが殆どだよ

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6119938. 電子の海から名無し様2023年09月16日 13:14:39 ID:c3MzUyOTY ▼このコメントに返信

人間から見て生物が生きる事だぞ。

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6119958. 電子の海から名無し様2023年09月16日 13:37:56 ID:I5MzYyNzI ▼このコメントに返信

※6119925
それは非常に危うい考え方だ。
ルールに不備があってルールを追加したら、その追加したルールが欠陥だった。そんなことも何度も繰り返してきたのが人類だよ。
充分に吟味した上でも見落としてしまったり、充分に吟味したが故にどうしてもデメリットなく取り締まるルールが作れなかったりもする。
危険や限界は常にあるんだ。

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6119980. 電子の海から名無し様2023年09月16日 14:02:12 ID:I1NzAzMjA ▼このコメントに返信

※6119734
正義=利益と言っても「個人の利益」と「集団の利益」があるからもちろんどの立場にとっての利益かで話は変わる
誰かのために自分が損を被るのはその人にとっては損であるが人間社会全体からすると得だったりする場合が多い
「子供を助けるために大人が犠牲になる」なんてのはその典型
美徳ではあるが何故それが美徳と感じるかは結局種全体からするとその行為が「利益をもたらすから」なんだよね

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6120028. 電子の海から名無し様2023年09月16日 14:44:32 ID:I2MTQyMDA ▼このコメントに返信

仕事でサボって他人に仕事を押し付けたり
普通の人の倍ゆっくり時間掛けて作業して疲れたとか
沢山仕事してますアピールとかはある種の悪?

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6120097. 電子の海から名無し様2023年09月16日 16:11:19 ID:k4MTU5NDQ ▼このコメントに返信

ルールを守る、それが最低条件の正義よ
ルールを守ること、ルール破りを取り締まること
それが社会を形成する最低条件
はっきり言うが無法地帯には正義も善も無いよ
ルールを守れん奴が倫理を語る資格は無いね
そもそもルール自体が人々の生活と安全を助ける為にあるんだから

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6120117. 電子の海から名無し様2023年09月16日 16:30:46 ID:M4Mzg0MTY ▼このコメントに返信

悪とはその個人が属している社会集団上のルールを破ること
だけど、その社会集団のルール時代がが、他の社会集団や、それらを包括する大きな社会集団のルールを破っていることもあるからまあ多元的な見方はいるねー
てきな

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6120119. 電子の海から名無し様2023年09月16日 16:34:53 ID:I5MzYyNzI ▼このコメントに返信

※6120097
ルールは必ずしも人々の生活と安全を助けるためのものとは限らない。
ルールが特定の誰かの利益のために都合よく作られることもあるという点を完全に見落としている。
倫理や道徳に反したルールが敷かれることもあることを考えないのはあまりにも愚かだよ。
また、ルールをずる賢く利用して自己の利益とする者もいる。
また、ある時点では人々の生活と安全を助ける為に作られたルールであっても、時代の流れで害にしかならないものになっていくこともある。

ルールそのものが悪であること、悪と化すこと、悪に利用されることを常に念頭に置かねばならない。
そしてルールに従う限りその悪を是正することができなくなってしまったのなら、ルールを破ることこそ正義となることもある。

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6120126. 電子の海から名無し様2023年09月16日 16:43:44 ID:k4MTU5NDQ ▼このコメントに返信

※6120119
ルールに不備や欠陥が有れば是正される
世の中そうやって回っているんだよ
飲酒運転は平成10年頃に施行された
救急や消防等の車が来たら道を譲る
老体は免許返納する流れ
これらは最近のものだよ
ルールが無ければ悪意を持った人間は平気で倫理から外れた行為を行う
ルールに無いってことは悪人にとっては例え非常識であろうと犯し、ルールに無いという言い訳をかます
当たり前であろうとルールとして明確にしないといけないんだよ

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6120140. 電子の海から名無し様2023年09月16日 16:54:37 ID:I5MzYyNzI ▼このコメントに返信

※6120126
ルールがない方がいい、ルールは守らない方がいいなんて言っていないのに、なんでそんな極端な受け取り方をするのかな。
ルールを盲信する危うさを説いているんだよ。
ルールに従うことを盲信すると、是正すべき不備や欠陥にも気付かなくなる。
ルールに不備や欠陥があるからこそ守りがたいことであるのに、一方的にルールを守れないことを悪いとしてしまう。
本当に社会のためになるルールを敷くためには、まずルールを疑う必要があるんだよ。

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6120147. 電子の海から名無し様2023年09月16日 17:00:17 ID:A4NTI4NTg ▼このコメントに返信

ただ死にたくないからという理由だけで7つの世界を滅ぼした奴、あるいは奴らは悪と言えますか?

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6120151. 電子の海から名無し様2023年09月16日 17:04:23 ID:ExOTIwMDg ▼このコメントに返信

※6120126
そういう度を超した潔癖さでルールを守ることこそを重要だとしていると
「ルールは破ってないんだから問題ないだろ!」と抗弁する悪人を批判できなくなるよ

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6120173. 電子の海から名無し様2023年09月16日 17:23:22 ID:k4MTU5NDQ ▼このコメントに返信

※6120151
その悪人を封じる為に、今後間違わない為にルールを是正する権利が我々にはあるんだよ
はっきり言うがルールは弱い縛りだよ
だからルールは上書き出来るし改正出来る
ルールは絶対とは言わないよ
人が作った弱い縛りだ
でもそれが社会を守るし、自身も守ることに繋がるんだよ
ルールが人の安全と生活守るものである限り疑うことになんの意味もないんだよ
逆に言えばそれが侵害された時ようやくその間違いを是正する動きが生まれる
お前はルールというものを固く厳格なものだと思ってるがそうじゃない
柔軟で弱いものだよ

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6120192. 電子の海から名無し様2023年09月16日 17:48:00 ID:gwMDY3Njg ▼このコメントに返信

※6120173
ルールが絶対ではない、柔軟で弱いものだと言いつつ、疑うことに意味がないとはおかしな言い方だよ
固く厳格なものだと思っているからこそ、疑うことに意味がないなんて言葉が出てくるんだろう
ルールが人の安全と生活守るものである限り疑うことになんの意味もないという言葉は矛盾している
疑ってみて本当にそうであるか検証しなければ、人の安全と生活守るものであることを確かめられないだろう
ルールを是正する権利があるというのも、権利を与えているルールがあるからだ
そして権利を与えないルールも世の中にはあるのだ
そのルールについても、権利を与えることが正しいのか、権利を与えないことが正しいのか、一概には決められない
疑ってみて検証してみなければ結論は出せない

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6120209. 電子の海から名無し様2023年09月16日 18:08:53 ID:k4MTU5NDQ ▼このコメントに返信

※6120192
逆だよ
ルールは人の意思一つで簡単に破れる障子みたいなもの
だから守らなきゃいけないと言ってんの
ルール自体の間違いはそれこそ人の意思一つで改正出来るのだからルールを守る意思を強めた方が良いと言ってんの

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6120253. 電子の海から名無し様2023年09月16日 19:16:36 ID:U4MzM4NjQ ▼このコメントに返信

シンプルに「見下すこと、ナメ腐ること」。

言い回しが「それ自分に関係ありますぅ?」なのか「こっちだって生きるにはこうするしかないんだよ!」なのか「それは大事の前の小事に過ぎない」なのかという差はあるが
どれも結局「自分の〇〇は他者の〇〇より上」だから金も命もやっすい値段で奪って当たり前ってなる。

少しでも他者を尊重する意識があるならやらないし、間違ってやっても二度とやらないように制限できる。
…思いやりは人間が社会を構築する上で持ってて当然の「機能」であってもこれがないサイコパスはだから精神「病質」って言われるんだ

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6120265. 電子の海から名無し様2023年09月16日 19:38:21 ID:QyNjEzMjA ▼このコメントに返信

言い回しが下手というかちゃんと受け取れてないというか…

要するに※6120192は「ルールが人を守る」話をしてて、※6120209は「人がルールを守る」話をしてるんだよな?
「法は力だからこそ、間違いを是正出来るように疑い監視しなければならない」ってのも「法はまず人々がそれに従わないと守る力を発揮できないから、遵法意識を持たないといけない」ってのも両方間違ってないんだが

ルールを「破る人」と「疑う人」を一緒にしてる人と区別してる人とだから永久に話が噛み合わないんだわ

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6120282. 電子の海から名無し様2023年09月16日 19:49:42 ID:k4MTU5NDQ ▼このコメントに返信

※6120265
はっきり言ってルールに対する意識だな、そこはもう
優先順位としてルールを守ることを第一とするかルールを疑うことを第一としてるか
俺はルールを疑うことを第一優先には出来んな
そんな立場ではないし、ルールの脆弱性も理解してるつもりだから
人と法の関係性は人>法なのは確定的だと思っている

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6120322. 電子の海から名無し様2023年09月16日 20:27:24 ID:U3MzAwOTY ▼このコメントに返信

※6119386
でもその「他人を傷つけても平気な人間性」がどういう環境で産まれ育つものなのか考えたら一概に悪とは言いきれなくない?
ぶっちゃけ「他人が苦しもうがどうでもいい」って考え方は、
「そう考えるほど他人にないがしろにされてきたと感じていて、他人の事を優先する余裕すらないかいっそ世の他人を憎んですらいる」とか「生まれつき共感性が欠如した障がい者である」とかでしか成り立たない。
それすら「そいつが悪い奴だからだ」で済ませるなら、もうその程度の善悪の価値って下らないものになってしまわないか?

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6120334. 電子の海から名無し様2023年09月16日 20:39:59 ID:U3MzAwOTY ▼このコメントに返信

人間が社会の成立において生み出した概念だよね、善悪って。
社会を持たない野生動物には発生しえない観点だと思う。これ自体はタグ付けによる物事の管理にすぎなくて、善悪に対する考え方や向き合い方の姿勢すらその時々で変わるものにすぎない。
あくまで集団運営のために作られた道具にすぎないので、「排除したい事柄・排除した方が社会全体が進んでいくにあたって有用な事柄などを弾き出す、自己進化のためのシステムの一端」と、悪の有用性について語ることもできる。

勘違いされがちだが善悪というのは本質ではない。
「人に施しをする」のは善だから尊敬されるのではなく、その余裕があることやそれをしても毅然としていられる自己の強さ、あるいは単にその優しさにこそ尊敬を抱くのにすぎない。
反対に、「人のものを盗む」ことは悪であるから憎まれるのではなく、それはシンプルに自分の物を取られたことによる怒り、憎しみ、恨み、悲しみであり、他人のものが盗まれたという事実が平穏を脅かし、集団に動揺を撒き散らす不和というストレスであるから憎まれているにすぎない。
繰り返すが、善悪とは物事の本質ではなく、社会運営における便宜上のタグ分けにすぎない。

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6120339. 電子の海から名無し様2023年09月16日 20:46:58 ID:U3MzAwOTY ▼このコメントに返信

※6120126
法律の有用性を語るには間違ったことは言っていないよ。
ただここで語るのは「悪」についてだ。
法律は「罪」を定義するものであって、「悪」を定義するものではない。
罪と悪は違うものだ。悪を語るのに、罪だけを語っても意味がない。

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6120354. 電子の海から名無し様2023年09月16日 20:58:55 ID:k4MTU5NDQ ▼このコメントに返信

※6120339
罪を犯すことが全て悪だとは限らないかもしれないけど、原則として罪を犯せば悪だよ
罪は悪の指標だよ
たとえそれが法を犯すような罪に問われないものだとしてもその悪はいずれ罪になるものだと思う
例えば上に出てる転売
たしかに転売に対して法は無力だとしてもそれを悪だと認識し罪だと指定すれば運営は罰を下せるんじゃないかな

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6120522. 電子の海から名無し様2023年09月17日 01:13:03 ID:I1ODEyNTI ▼このコメントに返信

※6120339
何故罪が生まれるのか
それは悪だと認定されたからだよ
それが社会における罪の成り立ち
じゃあ悪とは何かというと実害だろうな
そして社会を守る為に数多の実害を悪として罪になった
罪の成り立ちを考えると悪と罪が違うものとは断言できないかな

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6120555. 電子の海から名無し様2023年09月17日 02:45:58 ID:MxMzAxNTA ▼このコメントに返信

※6120522
※6120354
罪は人の心より生まれるもので、悪は人の社会に生まれるもの。
発生の根本はまた違うものだ。
違うというか、ズレた位置にあるものだ。
罪は悪を為さずとも「正しいことができなかった」「なすべきことをしなかった」というだけで生じる。
つまり悪が人の社会に立ちはだかるものなら、罪は人の生きる道に立ちはだかるもの。
人は生きる限り必ず罪を背負う。罪を背負わずして人は生きていくことはできない。
それは「悪」というよりも「業」というべきもの。
誰に対しても害を与えずとも罪は生じる。
逆に悪を為しても罪が生じるとは限らない。
社会は悪を為した人に罰を求めるが、それは社会契約の一環に過ぎない。
罪は社会契約ではなく、あくまで人の心の内の問題なのだ。
人の心は人の社会よりも超越したところにある。
人の社会は対等の人同士の契約で成り立つが、人の心はより高次のものとの約束で成り立つ。それは神とも天とも真理とも悟りとも価値ともいう。

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6120567. 電子の海から名無し様2023年09月17日 03:37:04 ID:U5NjAxMDI ▼このコメントに返信

※6120322
それは人間性というものをちょい美化し過ぎたもの言いかな
言葉尻捉えるようで悪いが俺らだって「他人が苦しもうがどうでも良い人間」だよ だってこうしてる今も紛争で、飢えで、世界中で他人が苦しんで死んでるけど、特に何もしてないでしょ?
だから今死ぬ気で平和に務めてなきゃ悪人だ!…なんて言う筈はないが、それと同様にそんなエグい環境下とかになくても人は悪をなし得る

小学生が小遣い稼ぎのためにする万引きで、経営破綻した店主は首を吊る
暇潰しに書き込んだSNSの炎上で有名人が飛び降りる
ビニールバットで怪我する人はいないからとみんな気軽に振り回すが、振る人数が数百数千超えたら地獄の暴力なんだわ

だから…悪の根源とは「想像力不足」かもしれん 何故不足するのか、は事態ごとに一つ一つ分析するしかなかろうが その一つは絶対にシリアスで重いなんて事はないと思うぞ

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6120568. 電子の海から名無し様2023年09月17日 03:57:14 ID:I0Njc0MjQ ▼このコメントに返信

善と悪に明確な境目なんて無いよ
あらゆるモノや行為はその程度こそあれ、必ず善と悪その両方の性質を持ち得る
人はそのバランスで生きているんだ
純然たる善や悪なんてのは世界に有りはしない

そんなものを求めれば気が狂うのが先だぞ

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6120583. 電子の海から名無し様2023年09月17日 06:09:16 ID:I1ODEyNTI ▼このコメントに返信

※6120555
何それ仏教?
まあなんでもいいけど多分それ逆だと思うぞ

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6120591. 電子の海から名無し様2023年09月17日 06:27:25 ID:I1ODEyNTI ▼このコメントに返信

※6120265
そもそもの論としてだが、ルールを疑い検証というのは結構だが、どんなルールをお出しするのであれ守ってもらう守ってもらえなきゃ意味ないんだわ
だから疑うことに意味が無いのよ
ルールを守るか守らないかは個人個人の裁量になってしまうのだから

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6120607. 電子の海から名無し様2023年09月17日 07:37:48 ID:EyODUwMDI ▼このコメントに返信

※6119541
あれは悪と善というのも単純に悪い英霊と善良な英霊で区別しているのではない そこが好きな理由の一つである
他者のために行動できるか 自分のために動いているかで仕分けしている
ルールに従うものは秩序がつく、中立は状況に応じて対応、どっちつかずともいう 悪はシンプル自分を優先
まあ型月が最初に考えたものではなく、元ネタがあるそうだけども

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6120757. 電子の海から名無し様2023年09月17日 11:27:27 ID:UyMDM0NTA ▼このコメントに返信

※6120591
その…個人攻撃するみたいで悪いんだが
文中で「ルールを疑い検証というのは結構」「疑うことに意味がない」って即矛盾した言い回しになるのなんとかならんのか?
多分「このルールはおかしい!だから守らないぜ!」って人と「このルールはおかしい!だから納得のいく形で改正しよう!」って人を脳内ではちゃんと分けてるんだろうけど、口頭上で分けられてないんだわ

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6121029. 電子の海から名無し様2023年09月17日 13:39:44 ID:I1ODEyNTI ▼このコメントに返信

※6120757
それは悪かった
だがはっきりさせてもらうけど、ルールを疑うこと自体は二の次なのよ
そもそも目くじら立てて疑う必要性はない
大前提としてルールは守らなきゃならない
これは最も優先すべきこと
そして多くの為政者もルールを疑ってはいない
ルールに悩み考えてるんだよ
ルールを疑うということは認識としてルールを強いものだと認識してるも同然なんだよ
それは間違い
ルールは弱いよ、この世の何よりも
だから守らなきゃいけない

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6121236. 電子の海から名無し様2023年09月17日 15:56:54 ID:M1MjA4NTA ▼このコメントに返信

※6121029
それは為政者というものを善性のものと思い込み過ぎてるな。
為政者というものは容易く都合良く権力を濫用する。
特に、立憲政治とは、為政者が暴走するもの、私利私欲に権力を濫用するものという大前提で成り立っている
立憲政治においてルール(法律)を疑うというのは、より大きなルール(憲法)を為政者に守らせるためだ。
立憲政治の国民は、まず自身がルール(法律)を守るよりもより大きなルール(憲法)を守らせることの方が重要。
なぜなら立憲政治の理念とは力ある者の自制を求めたものであり、力ある者が自制しないのなら何者も自制する必要も意味もない。

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6121248. 電子の海から名無し様2023年09月17日 16:16:01 ID:I1ODEyNTI ▼このコメントに返信

※6121236
お前は立憲政治というものを知らんようだな
三権分立って知ってる?
為政者に法を自由にする力は最初から無いんだよ
出来るのは提案まで
法を決めるのは議会よ
議会が法を法として出すことができる
まあ他にも色々手続き等が有るわけだけど
日本の政治は権力の暴走が起こらないよう何重ものセーフティーを設けられてる
憲法に何故1番強い力が働いているのか、それは国民全員が1番大切な法だと認識しているからだよ
そして故に憲法改正するのも難しい
法の力というのはそれが大切なものだとみんなが認識することで生まれる 
本来無力な法に力を与えているのは国民の総意なんだよ

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6121348. 電子の海から名無し様2023年09月17日 17:52:32 ID:czODkyMDY ▼このコメントに返信

※6121248
わかってないのはそっちの方。
為政者には好き勝手できる力があるから、憲法や三権分立で縛っているんだよ。
憲法や三権分立があるから為政者が自由にできる力はない、という考えは非常に危険な考え違い。
ましてや三権分立が正常に機能するためには司法権が優越する必要があるのに、日本は行政権が優越しているので欠陥が生じ、為政者が好き勝手できる余地が広くなっている。加えて憲法裁判所がないこともこれを助長している。
日本の為政者へのセーフティーは穴が多いってことを見落とすと、為政者はその隙を突いてくるようになるぞ。

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6121361. 電子の海から名無し様2023年09月17日 18:06:09 ID:I1ODEyNTI ▼このコメントに返信

※6121348
じゃあそのセーフティーを付いてる為政者の名を挙げなよ
挙げられなきゃそれは戯言よ
それともう一つ、憲法が為政者を止めてるんじゃない
憲法を盾にしてその暴走を止めているんだよ
じゃあその憲法を盾にしてるのは誰か
人だろ?
そしてその憲法も先人達が大切に侵害しないように守り続けてきたタスキなんだ
民主主義社会で悪法を作るのなんてはっきり言って困難を極めるよ
法とは国民と国家を守る為に制定されなきゃならない
法が人を傷つけた時点でそれは槍玉に上がり葬られる
それにさ、法が人を傷つける数よりも人が法を侵す実例の方が圧倒的に多いじゃない

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6121392. 電子の海から名無し様2023年09月17日 18:53:18 ID:czODkyMDY ▼このコメントに返信

※6121361
そう、それ、そういう意識の形成が危ういんだよ。
こっちがあまたにあった汚職事件の例を挙げたところで、有罪になった人間には「有罪になったのはセーフティーが正しく機能した証拠だ!」と抗弁するだけだし、無罪になった人間には「セーフティーの穴を付くような真似なんかしていないからだ!」と抗弁するだけだろう。
民主主義社会で悪法を作ることなんて困難という先入観が、出来上がった法を悪法だと疑わなくさせてしまう。
言ってしまえば、この法律を守ることは難しい、この法律に従うことは苦しい、この法律ができると生活がつらくなる、そう思った時点で「悪法ではなきのか?」と疑ってみるべきなんだよ。
人が法を犯すことは実際は大した問題じゃない。法には犯されたときの対処が確立されており、粛々と処理すればいいだけなのだから。
だが法が人を犯しても、そういう先入観があると、法を疑い為政者を疑う意識を持っていないと、それに気付くこともできないのだ。

法とは国民と国家を守る為に制定されなきゃならないという意識を持ちながら、法と法を作る者を盲信するのは、あまりにもひどい矛盾だよ。

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6121435. 電子の海から名無し様2023年09月17日 19:29:49 ID:I1ODEyNTI ▼このコメントに返信

※6121392
その汚職とやらも昔から数多の法でもって防ぐ努力をしている
それに汚職の多くは法の目を掻い潜るもの
そしてお前は法を疑っているんじゃない
政治家を疑っているだけだ
それはズルをしているのであって暴走しているわけではない
法の未熟さ至らなさは補強すれば良いんだよ
言ってるだろ、法に力はないことを
人の意思一つでどうにでもできてしまうことを
汚職がそれを証明している

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6122432. 電子の海から名無し様2023年09月18日 21:24:49 ID:MyMzA1NjA ▼このコメントに返信

※6120583
逆じゃないよ
罪は人の心より生まれるもの
人が自らの心に逆らった時に自分自身を責める感情
それが罪
罪悪感ともいう
これは法とかルールとかには関係なくただ自分の価値によってのみ決定する
いかなる法やルールを犯そうとも自分自身の価値を裏切ったのでなければ人は罪を感じない
だが自分の価値を裏切った人間は社会のルールに一切関係なくとも罪を感じ自分自身を苦しめる
たとえいかなる法によって裁かれようとも罪を感じないこともあれば
いかなる法に従おうともルールを守ろうとも罪を感じるのが人の心
罪はただ人の心により生まれ己の価値と行動によってのみ決定する

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6122492. 電子の海から名無し様2023年09月18日 22:15:50 ID:MwMDY0NzY ▼このコメントに返信

ルールなんて本当はない方がいいんだ。
ルールは悪行だけでなく善行も縛ってしまう。
人がみんな本当に他人を思いやり自分の欲望を抑えた行動ができるのなら、ルールなんていらないんだ。
でも、そうはならない。そうはならないから、悪行を抑えるルールが必要になってしまう。
善行を制約する弊害を伴うとしても悪行を抑えた方が人の社会は能く回るから、ルールがあった方がずっとマシだという結論になったに過ぎない。
ルールは社会の被害を抑えるために作られた苦肉の知恵だ。
その本質さえ覚えておけば、いざというときは人のため正しきことのために躊躇いなくルールを破ることができるだろう。
その真理を「英雄だけが牢に入る資格を持つ」という格言が示している。

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6122507. 電子の海から名無し様2023年09月18日 22:35:44 ID:UzNDY1NjA ▼このコメントに返信

所詮は精神的障壁に過ぎないんだよね、ルールは
でもそれが社会を守っている
人が畜生に堕ちないようにするにはルールが必要なのだ

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