【Fate】サーヴァントのパラメータールールにおけるプラス（＋）は倍化でEXは評価規格外だという話

2023年12月31日 14:10 Fate総合サーヴァント



621: 電子の海から名無し様 2023/11/16(木) 08:30:49
幸運EX＋＋＋の拙者ならば、マークシート式の試験で目隠ししながら全問正解したり、宝くじで1等を当てたり、道を歩くだけでダンプカーと二階建てバスと路面電車と戦車に同時に轢かれるのもチャメシ＝インシデントよ。
ラッキーボーイは辛いね……！！
626: 電子の海から名無し様 2023/11/16(木) 08:36:00
>>621
なんだその、どこぞのカードゲームみてぇなふざけたランク
632: 電子の海から名無し様 2023/11/16(木) 08:39:11
>>626
一応公式だぞ！
まあ私はEX++止まりでしたが
636: 電子の海から名無し様 2023/11/16(木) 08:41:49
>>632
大文字にしないとそれっぽくなくてな
674: 電子の海から名無し様 2023/11/16(木) 09:21:36
>>632
気になって公式サイト見てきたけどバディランクEX++(１５万以上)が最高だったよ
676: 電子の海から名無し様 2023/11/16(木) 09:23:21
>>674
バディランクEX++とかもう前世からの因縁とかのレベルで怖いレベルなんじゃが！
684: 電子の海から名無し様 2023/11/16(木) 09:27:56
>>676
要求値の倍以上行ったうちの闇コヤン
当時の表記事で皆とけっこう差がついててびっくりした
630: 電子の海から名無し様 2023/11/16(木) 08:38:17
>>621
いけません！型月パラメータランク警察が来ますわ！
637: 電子の海から名無し様 2023/11/16(木) 08:42:50
>>621
貴様ァ！＋＋はふたつまでという法則を知らんのかぁ！型月検非違使を呼べ
653: 電子の海から名無し様 2023/11/16(木) 09:03:06
>>637
＋は３つまで定期
654: 電子の海から名無し様 2023/11/16(木) 09:03:17
>>637
あいや待たれい、「＋＋＋」表記は存在する（例：李書文の中国武術A+++）
問題はEXランクに＋が付いていることでござる
658: 電子の海から名無し様 2023/11/16(木) 09:06:17
>>654
+って確か瞬間的にとか一時的に跳ね上がる値みたいな感じだから規格外表示のEXには+なんてないんだっけ
664: 電子の海から名無し様 2023/11/16(木) 09:12:02
>>658
E～Aのどれにも該当しない別格レベルのそれがEXですわね
ただ、EX＝A以上なのはゲームだけの話で
実際にはE以下の何かすぎてEXな場合もあると
665: 電子の海から名無し様 2023/11/16(木) 09:14:30
>>664
EXはAの上にいくこともあればEを下回ることもあるから単純な基準じゃないってことよね……
694: 電子の海から名無し様 2023/11/16(木) 09:36:50
>>665
EXが単純な破壊力換算なのはギルガメッシュのエヌマエリシュ
破壊力じゃなく類い稀なる方向性という意味では元々はただの人間のはずの清姫が竜に変じた転身火生三昧、藤太さんの食糧を無限に出す無尽俵などだからね
656: 電子の海から名無し様 2023/11/16(木) 09:05:10
ステータスのEXは、計測不能みたいなニュアンスでしたっけ
そこに＋がつくのは、理解の範疇を超えた何かなのでは…
659: 電子の海から名無し様 2023/11/16(木) 09:08:27
>>656
なのでA++より上かはわからないけど下かもわからない、ということころなのですわね
660: 電子の海から名無し様 2023/11/16(木) 09:08:55
>>656
計測不能は★かな
他だとほぼほぼ見ない表記
670: 電子の海から名無し様 2023/11/16(木) 09:18:04
ゲーム作成中の伯爵「＋をつけまくるより簡単だし、表記を⭐︎にしとくか……」
671: 電子の海から名無し様 2023/11/16(木) 09:19:19
>>670
ゲーム開発部の伯爵
678: 電子の海から名無し様 2023/11/16(木) 09:23:46
>>670
伯爵CCCファン説
680: 電子の海から名無し様 2023/11/16(木) 09:25:36
>>678
それだと最後のオルガマリー辺りで最低最悪の宝具の模倣みたいなやべぇことやり出さない？大丈夫？

……でももしあれのファンなら伯爵の立ち位置って大体アンデルセンみたいなもんか
683: 電子の海から名無し様 2023/11/16(木) 09:27:52
>>680
オルガマリー大統領がそれやらせるとか尊厳破壊なのではなかろうか！おいたわしや大統領上・・・

元スレ : Fate/Grand Order 雑談スレッド 4520


ちなみに通常値を1とした場合、Eは10でそこから1ランクごとに10ずつ上がっていく。Aランクは50である。

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コメント

6220981. 電子の海から名無し様 ：2023年12月31日 14:14:09 ID:c2MjczMjQ ▼このコメントに返信

確か数値上で最高ランクがa++で、計測不能(a++以上にもe-以下にもなる)のがexだっけ。
単にexがaの上じゃなくて。
そーいや数値上で最低ランクはいくつだ？

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6220982. 電子の海から名無し様 ：2023年12月31日 14:15:05 ID:U2ODE2MTg ▼このコメントに返信

よくAの上にSランクってあるけど、あれ元々は日本独特のらしくて、外国では暫くどういうこっちゃ扱いでなかなか理解され辛かったらしいね。
最近はなろう系のアニメとかの流入でだいぶ浸透したらしいけど。

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6220985. 電子の海から名無し様 ：2023年12月31日 14:18:08 ID:gyMzAwNjg ▼このコメントに返信

測定するべくとるが

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6220986. 電子の海から名無し様 ：2023年12月31日 14:18:32 ID:gyMDk2NzY ▼このコメントに返信

※6220981
EXは計測不能じゃなくてそもそも数値化が出来ない、という意味。
例えば狂化はランクが上がるほど理性や知性が失われるかわりにステータスが上がるけど、ランクEXの清姫は「日常会話できるくらい知性や理性があるけど、ある特定のジャンルに関しては全く別」となる。

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6220987. 電子の海から名無し様 ：2023年12月31日 14:18:46 ID:IzMTk5Mg= ▼このコメントに返信

清姫の宝具はランク：ＥＸだけどヘラクレスを一殺出来るかも怪しい

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6220988. 電子の海から名無し様 ：2023年12月31日 14:19:13 ID:gyMDk2NzY ▼このコメントに返信

※6220982
アレのお陰で「このゲームは日本人が作ったんだな」とすぐにわかるそうな。

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6220991. 電子の海から名無し様 ：2023年12月31日 14:20:35 ID:g5MzYyNTY ▼このコメントに返信

スキルのEXランクって『特定の条件(状況)に合致する場合に異常な効果を発揮するランク』っていうイメージが有りますよね。

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6220992. 電子の海から名無し様 ：2023年12月31日 14:20:46 ID:c1MDM2NDI ▼このコメントに返信

A(50)よりもC+(30*2)の方が部分的に上回るってこと？

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6220993. 電子の海から名無し様 ：2023年12月31日 14:21:07 ID:gyMzAwNjg ▼このコメントに返信

測定するベクトルが違う、って場合もEXにされる
エジソンの耐久値のそれは物理方面じゃなくて何日徹夜できるかのそれなんよ

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6220996. 電子の海から名無し様 ：2023年12月31日 14:22:41 ID:I2MzQ0Mzg ▼このコメントに返信

ステータスのランク表記とスキルのランク表記でも扱いは違うのじゃ……
ちなみにステータスルールでも＋＋＋は存在するぞ、ソロモンの宝具だ！

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6220998. 電子の海から名無し様 ：2023年12月31日 14:24:59 ID:g5MzYyNTY ▼このコメントに返信

※6220992
部分的にと言うよりは『(魔力放出等のアクティブスキルの効果等で)瞬間的に上回る事が出来る』と言う方が正しいかと。

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6220999. 電子の海から名無し様 ：2023年12月31日 14:25:26 ID:c0NDI1NTA ▼このコメントに返信

最近はEXが乱発されすぎてA+++とかのが特別感ある

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6221001. 電子の海から名無し様 ：2023年12月31日 14:28:03 ID:I2MzQ0Mzg ▼このコメントに返信

※6220981
ステータス表記上だと今のところの最低値はラクシュミーの幸運E－かな？
–みたいに重なることがあるのかはまだ分からん

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6221002. 電子の海から名無し様 ：2023年12月31日 14:28:04 ID:cyODUyODY ▼このコメントに返信

そう…そして低ランクでも一般人とは隔絶したさがあるのが英雄ステ

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6221006. 電子の海から名無し様 ：2023年12月31日 14:31:09 ID:kxMDE1NTQ ▼このコメントに返信

ただコンマテではEXはAより上ともされてるんだよね意味があるんだろうな
二種類の

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6221010. 電子の海から名無し様 ：2023年12月31日 14:34:52 ID:c1MTgzMTg ▼このコメントに返信

※6221001
せやな
それまでの最低値がサーヴァントでもワースト10くらいには入るとされるブリュンヒルデとシグルドのEだったはずだから、それを下回るラクシュミーが今の底値になる

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6221017. 電子の海から名無し様 ：2023年12月31日 14:42:02 ID:A4MjYyNTI ▼このコメントに返信

※6220982
それにすら当てはまらないブレエリちゃんのVって何なんでしょうね…

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6221018. 電子の海から名無し様 ：2023年12月31日 14:42:23 ID:Y0NDA0ODA ▼このコメントに返信

>>683
わかっちゃいるけどこんな話題だと大統領上って呼び方も元ネタの兄上的なで意味ではなく、大統領+って言葉に変換されてしまう。大統領＝民主的な意味での国家の元首だから、大統領+は地球規模の大統領、大統領++は地球皇帝クラス？

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6221021. 電子の海から名無し様 ：2023年12月31日 14:48:48 ID:kyNDMyMTA ▼このコメントに返信

※6221017
アレはただの自称じゃないかなあ。カルナさんの幸運とかランチャー(クラス)みたいなもんだよ

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6221025. 電子の海から名無し様 ：2023年12月31日 14:55:28 ID:EyOTkxMjg ▼このコメントに返信

※6220982
加藤拓弐がそんなネタ描いてたな
ランクS冒険者、通称ペーパーティーゲル(張り子の虎)

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6221026. 電子の海から名無し様 ：2023年12月31日 14:57:17 ID:k2MjEwNTQ ▼このコメントに返信

戦闘力5のおっさんみたいなサンプルがあれば分かりやすいんだけど、スキルや宝具の使用もあっていまいちピンと来ないところもあるよね

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6221027. 電子の海から名無し様 ：2023年12月31日 14:57:32 ID:A2MjUyOTA ▼このコメントに返信

牛丼頼んだら材料の牛がそのまま来た

みたいな感じのイメージ(ランクEX)

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6221034. 電子の海から名無し様 ：2023年12月31日 15:03:10 ID:kyODQ1Njk ▼このコメントに返信

※6220982
スペシャルシート席のSから来てるんだっけ

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6221039. 電子の海から名無し様 ：2023年12月31日 15:10:56 ID:c2MjIzMDg ▼このコメントに返信

ラッキーマンなんかはきっと幸運EX

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6221040. 電子の海から名無し様 ：2023年12月31日 15:13:36 ID:g3Mjk3MTg ▼このコメントに返信

※6220986
と言うか清姫の宝具で全部説明できてしまう。
古今東西の竜が集まっても『なにそれ知らん、怖わ……』で終わるのどうなん？

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6221042. 電子の海から名無し様 ：2023年12月31日 15:15:36 ID:A5NDU1MjI ▼このコメントに返信

※6220986
>>EXは(中略)数値化が出来ない

これよく言われがちだけど、CCCでの☆の説明文によると「数値化出来ない」は☆の方であってEXじゃないみたいなんだよね

「カウントがオーバーしているのではなく数値にすることが出来ないパラメータ」が☆って言われてるから

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6221048. 電子の海から名無し様 ：2023年12月31日 15:26:38 ID:gyMDk2NzY ▼このコメントに返信

※6221042
数値化できないというか、ABCの区分に使われるのとはベクトルや位相が違うから同じ基準で比較できない、が正確だったかもな。

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6221049. 電子の海から名無し様 ：2023年12月31日 15:27:35 ID:AwMjIzMjA ▼このコメントに返信

※6221026
戦闘力5はサンプルの一つではあるけど、おっさんの肉体の強さ、ライフルの威力、おっさんの銃の習熟度などなど、結局「強さとは何を指す指標なのか」を決めないとどうしようもない

この手の話は純粋にフレーバーとして楽しむのがいいよね
描写が設定に縛られても面白くないし…

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6221055. 電子の海から名無し様 ：2023年12月31日 15:32:43 ID:Q1NjMxOA= ▼このコメントに返信

※6221049
戦闘力は銃の威力は無関係だし銃の習熟度も関係ないよ

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6221057. 電子の海から名無し様 ：2023年12月31日 15:33:47 ID:A2MDExNTI ▼このコメントに返信

※6220982
Aの上がSなのを最初に見たのは幽☆遊☆白書だったか

え、戸愚呂がBなん⁉︎って感じで衝撃でした

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6221062. 電子の海から名無し様 ：2023年12月31日 15:36:01 ID:QzNTc5OTI ▼このコメントに返信

※6221001
例外的なパターンで幸運の数値そのものがないのは巌窟王だっけ

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6221067. 電子の海から名無し様 ：2023年12月31日 15:40:13 ID:A0MzIzNjA ▼このコメントに返信

※6220987 火力の基準でサンドバッグみたいにされるヘラクレスさん…

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6221074. 電子の海から名無し様 ：2023年12月31日 15:50:09 ID:c0OTc3MzI ▼このコメントに返信

A～Eのピラミッドがあってその外側がEX
と解釈していたんだけどこれで良いの？

0 0
6221076. 電子の海から名無し様 ：2023年12月31日 15:50:45 ID:AyMDU2MDA ▼このコメントに返信

※6220992
瞬間的な出力ならそうよ。
ただこの+は条件付きだったりすることも多いから(例えば特攻・特防だったり、条件を満たす必要があるタイプだったり、一瞬だけのオーバーロードだったり)、使い勝手は各宝具による。

0 0
6221087. 電子の海から名無し様 ：2023年12月31日 16:08:39 ID:I3Nzc1ODQ ▼このコメントに返信

EXは色々あるけど出力がぶっ飛んでる奴もいれば弁慶みたいな強制成仏、サンタカルナみたいなある分野への最適化とかもある
後の特殊例はアスクレピオスの真薬（未完成且つ神の領域だがかつて成し得たもの）とかかね

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6221091. 電子の海から名無し様 ：2023年12月31日 16:11:49 ID:gwNjcxMzU ▼このコメントに返信

※6221017
勇気のVですかね
勇気はハンガリー語でvitézségになる(bátorságの場合もある)らしいので

0 0
6221092. 電子の海から名無し様 ：2023年12月31日 16:12:42 ID:Q4MjM2MTY ▼このコメントに返信

※6221039

逆に追手内洋一君の幸運もEX(マイナスに)なんだろうか…

0 0
6221108. 電子の海から名無し様 ：2023年12月31日 16:24:31 ID:Q3ODM0MTA ▼このコメントに返信

※6221074
そんな感じ
条件付きで威力が変わるとかそもそもAランク以上の強さとか「A〜Eランクに無理矢理当てはめようとすると実際の強さとかけ離れた結果になるからEX」ってイメージ

0 0
6221121. 電子の海から名無し様 ：2023年12月31日 16:31:26 ID:M5MzkxNzA ▼このコメントに返信

※6220991
ケルトのゲッシュやインドの苦行でもらえる加護の中にもその類いのヤツありそう

0 0
6221125. 電子の海から名無し様 ：2023年12月31日 16:36:21 ID:EwMDQwNDQ ▼このコメントに返信

ランクに＋がつくのは瞬間的に倍の出力になるのは分かるんだが、エミヤの投影版干将・莫耶みたいな、ランクに-がつくやつはどう解釈すれば良いんだっけ

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6221128. 電子の海から名無し様 ：2023年12月31日 16:44:20 ID:k4MzU0Ng= ▼このコメントに返信

ブラスは倍加だから、内部数値次第ではA＋とかB＋がAより上とは限らないんだぜ！

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6221129. 電子の海から名無し様 ：2023年12月31日 16:48:03 ID:c3OTY4OTI ▼このコメントに返信

※6220992
そもそも最近だと威力としてのランク(ヘラクレスにはBランク以上通じないとか)と宝具ランクが別物っぽい描かれ方してるから…

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6221138. 電子の海から名無し様 ：2023年12月31日 16:55:59 ID:cyNzQyMDQ ▼このコメントに返信

EXは文字通り規格外、評価者がランク付けのために設定した規格から外れたものってイメージしてる
美脚の大根とかがいい例(まっすぐじゃないし二股だし、農作物としては良品ではないけど有名になるし好かれる)

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6221142. 電子の海から名無し様 ：2023年12月31日 16:58:04 ID:g3Mjk3MTg ▼このコメントに返信

※6221057
戸愚呂はあれだ。
必要なアイテムが貰えないから最初の街で延々レベリングしてた戦士みたいなもんだ。
別の大陸に行ければもっとレベルアップできたけど、それが出来ないからLV30辺りで頭打ちになった感じの。

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6221225. 電子の海から名無し様 ：2023年12月31日 18:19:25 ID:QwNDYwNTA ▼このコメントに返信

数値として安定しないから融合係数EX（E-～A+++まで変動）な橘さん
人として規格外なので融合係数EXな剣崎
鯖化したらこんな感じになりそうなBOARD製ライダーの二人

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6221254. 電子の海から名無し様 ：2023年12月31日 18:54:17 ID:g1NDY4Mzc ▼このコメントに返信

※6220982
出力120%とかも日本くらいらしいしMAXより上っていうの日本人大好きですからなぁ

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6221258. 電子の海から名無し様 ：2023年12月31日 18:57:25 ID:k0NDU1OTY ▼このコメントに返信

※6221129
それ最初のstay nightからなんや。
十二の試練関連は「Aランクで貫通できたとしても威力的にヘラクレスの肉体を殺せるかはまた別」とかの前提が色々あるせいで表現が婉曲になってるところがあるのだ。

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6221268. 電子の海から名無し様 ：2023年12月31日 19:10:19 ID:QwMjI3ODg ▼このコメントに返信

戦略って言葉も戦術の高度なものとか思い込んでる奴ばっかでしょ
それと一緒で上下の関係ではない

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6221467. 電子の海から名無し様 ：2023年12月31日 20:51:03 ID:A4Mjk5ODI ▼このコメントに返信

＋は数値が倍になるけど－表記はなんだっけ？
B－だとB以上A以下のステだったかな？

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6221533. 電子の海から名無し様 ：2023年12月31日 21:46:16 ID:I3Nzc1ODQ ▼このコメントに返信

※6221258
まぁそりゃね
Zeroになるがバサスロの「騎士は徒手にて〜」はランクAだけど原則作る武器は他鯖の武器パクらないと基本Eランクとか、宝具ランクと実質的な威力は一致しない場合もある

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6221633. 電子の海から名無し様 ：2023年12月31日 22:38:06 ID:c1MjMzMTg ▼このコメントに返信

+の一時的に倍加は、なんとなーく+0.5みたいな扱いよね

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6225790. 電子の海から名無し様 ：2024年01月04日 16:57:39 ID:kyMTE2NjQ ▼このコメントに返信

+の一時的に倍加って強さが２倍になるけど
騎英の手綱の全ステ１ランクアップとＡＳ+100が一時的に全ステ2ランクアップとＡＳ+200
になるのか

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