【Fate】岡田以蔵は宮本伊織の秘剣を真似できるのか？流石の剣の天才も燕返しは「ヘンタイの業じゃ、技やのうておかしなモンで成立させちょる！」との発言

まぁ確かにアレを変態の所業って言わなきゃ逆に何なんだってなるよね…

これ(伊織の剣)には以蔵さんも「なんじゃああああ！？」となるしかない
しかもこれ、正反対の剣である武蔵ちゃんの零で小次郎の無限に至ってるとかいう訳わからん変態の剣だからな

えー？天才じゃないのー？

紅閻魔ちゃんも変態だと認めるトンデモだからなぁ、燕返し

以蔵さんの模倣を見てると、アニプリ城成湘南の若人君のプリテンダー戦法を思い出すんよな

……つまり以蔵さんもプリテンダーの素質あり！？（違

これから以蔵は「伊織君はできたのになぁ」って煽られる訳かｗ

柳生の爺様とかなら対応できるのかしら
伊織くんのアレ

技じゃなくて業の字が当てられてるのが味わい深い

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天才ってのは「なまじのことは意識せずに出来る」人のことである。だがそれでも踏み込めぬ、狂気を通り越したナニカの領域への研鑽を平然とこなせるメンタルの持ち主を称して「変態」というのである。むしろ天才より凡人鈍才の方が変態の領域に近付ける…

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以蔵は剣才こそあれ剣術を仕事の道具としか見えないタイプだからな、剣を極めようHENTAI共とは違う。
とはいえ死合こそしないが、沖田と同じくそもそも目的は別の戦か殺し合いなどには普通に強い。

大丈夫大丈夫。
ジェットスキーイケたんだから大丈夫だって(謎丸感)

以蔵さんも紅ちゃんも小次郎を変態呼ばわりしてるから
小次郎に学んで取り込んじゃった伊織くんも変態だろうけど
以蔵さんも紅ちゃんもパンピーから見れば十二分に変態的剣技

カルデアには変態しかいないでち…

サムレムやってた時、新技を使ってかろうじて師匠を超えるっていう激アツシチュエーションだったのに、第一の感想が気色悪いになった

伊織は出会ったサーヴァントの技模倣できたりしてるのに、以蔵さんは伊織の剣技真似できないんだ

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技のわけわからなさ、それを対人経験無しで獲得、目的がTUBAMEを斬る為という全てを総合すると変態だろうな…
二刀流で燕返しできる伊織君も結構変態だけど、サーヴァントとバチバチに斬りあって、その上師匠がいての燕返しだからまだ健全な方

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寧ろ伊織くんの場合、長刀じゃないから後ろに逃げる余地ありそうなんよな

小次郎の燕返しはあの馬鹿長刀で後ろへの逃げ道潰してるのが回避不能のデカい要因の1つだし

綱の宝具は人としての技量のみの剣技らしいからこっちの方が再現できる可能性はありそう

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りゅうたんは無駄を限界までなくす最速の一撃で仕留めるタイプで多重斬撃は彼にとってそもそも不要。
お互い必殺の一撃を持っているであれば結局は基礎技量と戦闘の状況、仲間/マスターの機転などが勝負を決める。

因みに本家燕返しもあそこまでやらんでもツバメは切れると言われてるのに倍に増やしちゃったのでど変態呼ばわりも宜なるかな

カービィでもたまに吸い込めない敵いるからね、仕方ないね

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本当にどうやって習得したんだ燕返し…

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まぁ、流石にそこは魔術使えるか使えないかの差もデカいんじゃないかな

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むしろそのヤバい魔剣を、初見でもなんとか捌ける可能性があるのが、以蔵さんの天才性だと思ったり。

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伊織「なるほど、後ろに退かれると避けられる……か」

数日後

伊織「マスター、カルデアに縮地と三段突きという技を使うセイバーがいると聞いたのだが……」
ぐだ子「ダメだよセイバー」
ぐだ男「師匠の三股はよくない」

ほんと何者だよあのNOUMIN

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多分逃げる相手ではなく格上との斬り合いで不利をひっくり返すための六連撃
隠し味として一度に八回斬るセイバーをひとつまみすることでより味わい深くなる

九頭龍閃みたいな9連撃とかならコピれるんだろうけど同時3撃は別ジャンルになっちまうからな・・・
というか剣の技量で魔法使ってるって感じだからそりゃ無理だよなって

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燕切る程度で魔剣とか調子に乗ってるのでは？って言おうとしたら分身したり、次元屈折させて完全同時の斬撃を放ってこられたらまぁ変態扱いしてもしゃあなし

閻魔様直伝の技を振るう紅閻魔視点から見ても変態剣術の扱いって見方もあるな

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己の存在を極限まで薄くして無限の可能性を受け容れるとかいう透化、明鏡止水が本体だろうっていう魔剣

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要は多重斬撃（九頭龍閃）を破るには最速の斬撃（天翔龍閃）で破れということか
いや、あの爺様の通常攻撃が天翔龍閃級なのもドン引きものだが

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ずっと研鑽を積んで温めてきた燕返し以外は宝石ぶち込んで成立させてる魔術剣技だからな、あれ
他の宝石魔術より宝石消費する

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サムレム未履修のため分からないので聞きたいのだが
モーションを見た感じ、伊織の納刀が画面手前
→突進しながら放つ事で後肩の逃げを塞いでいるようにも見えるが、実際は不動で放ってる感じ？

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……星のイーゾゥ？

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色んな剣士剣豪鯖が大体口を揃えてアレは頭おかしいみたいなこと言うから相対的に評価上がり続けているからねあのNOUMIN…

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神秘の類抜きな純粋な剣技のみで魔法スレスレな域に至ってるのもやべーけど、燕を斬ろうという偶々思い付いただけのことに生涯賭してる時点でかなりの変態、または狂気の沙汰
本当にただ刀振ってただけの、基礎の指南すら受けてない無地からの我流で空位に至っているんだからおそろしい

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0が∞になったり、∞が0になったり、微分かな？

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燕返し・比翼の三段かー…（悪魔合体よくない）

エミヤは物干し竿投影したら技量投影でできたりしないかな……

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剣の天才(A+++)と変態(EX)みたいなもんじゃ
比べられる土俵にいないんだから仕方がない

※6237549
天才だからこそ「模倣不可能な魔剣」と看破出来てる、って面もある。

※6237565
別に伊織くんは燕斬りたくて覚えたんじゃないから。燕より厄介な師匠超えたかっただけだから

一方師匠は魔剣破りと風評被害を撒き散らした

伊織君が習得した燕返しはオリジナルとは別物でなかったっけ？

※6237548
0を2つにしたら∞じゃん？

いや、やっぱおかしいな

燕返しは無理でも空の型とかの動き自体は模倣出来る感じかな
風の型は魔術ありきだから無理というか意味ないだろうけど

燕返しばかり言われるけど
それ抜きにしても立ち回りだけで充分やべー佐々木某
初の実践でクー・フーリンやらヘラクレスやらアーサー王やらと張り合える

※6237617
沖田さん相手で三段突きは無理でも縮地はやれるみたいな感じかね
精神性に起因する極地と剣の機能とか付属物に起因するビームと尻ワープじみたグリッジ挙動な対人魔剣じゃないならいける

※6237554
以蔵さんの見切り模倣も対人魔剣だから、コピーできない時点でなんかキモいことしてるのが判るんだろう
解らないのが判ったみたいな、エアを観た士郎みたいに

※6237582
そうだね、初お披露目の時もそうだったけど、基本は九頭龍閃のような突進しながらの6連撃
ムービーでは流石に鯖の後ろにまでは回り込まなかったけど、通常戦闘ではFGO宝具のように納刀してる背後で血がブシャーする
そこまで速く走れるか？って言われるかもけど、この技使う頃には彼は操作してるプレイヤーの目にも映らない速度で瞬間移動したり分身するようになるから…

※6237608
そこら辺はまだまだわからんな
教えた小次郎は農民ではないし
Fgoで実装されたら色々分かるんでない

こうなってくるとセイバー小次郎はよ実装してほしいんじゃが
つーかなんであいつアサシンなんだよホント穢土城にはセイバーで来てたじゃん

※6237662
元は冬木で若奥様がルール違反で召喚したからでは？

※6237554
これが人の夢…！人の望み…！人の業！！

※6237571
少なくともスカサハ、鬼一法眼、ライネス・・・少なくとも三股はしているぐだがそれ言うと、おま言う案件、いや、戦争が起こるのでは？

※6237546
一刀だけでも変態なのに二刀で成立させてるからな……

※6237548
以蔵さんが模倣出来るのは、理論だって構築された技術なんだろう。
燕返しは編み出した小次郎でも常人に理解できる原理とか説明できそうに無いし。

※6237707
でもサムレム時空の小次郎は伊織に伝授できてるから、原理の説明できそう。…あんなもんどうやって説明するのかは知らん。

※6237548
伊織君はあんまり零方向のスキルツリーは伸ばしてなさそうな気がする
というかそもそも二天一流ちゃんと継承できなかったから五つの型に関しては半分我流みたいなもんだし

※6237571
それ下手すると六連同時斬撃+重なった斬撃の事象飽和現象で回避不能防御不能の文字通り必殺技になるのでは

※6237613
一本の剣で0に至り、二本の剣で∞に至る
ってことだな

武蔵ちゃんが地水火風空で５連同時斬撃までは対応できるので、二刀燕返しの６連同時斬撃なら１刀届くという理屈なのかと考えている

※6237629
サムレムやってないから伊織君が燕返し二刀でやってて、佐々木スキーとしてはモヤってたけどそれだけじゃないよねぇ…

※6237613

「零と無限の間彷徨ってる」とめぐネェは某マリオネットで歌っている…

そもそも対人魔剣ってなんぞやという

※6237629
少なくともメディアの結界と後の方にメディアが控えているっていう前提があってこそだけどな

※6237562
そのかわり某変異抜刀霞斬りや某回転剣舞六連みたく左右二択の駆け引き押し付けてないコレ？

※6237553
ベタに考えると無刀取りでなんとかしたりしそう

※6237571

まぁ、以蔵さんも不完全ながら縮地出来たから伊織くんもやれそうではある。
そして理屈不能の対人魔剣である燕返しを二刀流で放つというトンデモを行った以上、理屈不能の防御不可の事象崩壊引き起こすとかいうワケわからん魔剣を修める可能性はある。

ーーそうなると縮地でかっ飛んで来て多重屈折現象で防御不可能な事象崩壊引き起こす魔剣二刀流とかいう、型月二次創作SSでも中々見ないぶっ壊れオリ主的何かになってしまうので・・・既にそうと言われたら否定出来ないけども。

※6237660
プロトの小次郎だったりして

※6237725
SNでは燕を切るという一念のみで鍛錬し続けたら出来たと語っているので、丁寧に教えたというより目の前で燕返し実演して、滅茶苦茶頑張れば出来るぞ！って言っただけかもしれないし。

※6237585

NOUMINは本人自覚が一般人なので本来サーヴァントには聞かない筈の社長宝具のバフが乗る、ってのもおかしいよな。

というかあの魔剣は技じゃなくて業だよって理解自体は正しく出来てるダーオカもおかしい

※6237578
小次郎のスキルツリーの伸ばし方って剣士ってより山伏とかそんな感じのやつじゃね?

※6237560
あれって直伝ってのもあるしあと魔術があるからこそ使えてるんじゃないの？貴石も消費してるし

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それはわかってるんだけどFGOも長くなって同じ鯖の別クラスも実装されるようになってくるとどうしても欲がね…

※6237567
妙な説得力があって草

燕返しは佐々木小次郎のアイデンティティだと思ってたから
かなり困惑してる……

※6237554
逆にいえば以蔵さん、剣技を見ただけで「それが自分にも再現可能な人間技の範疇」か「人間というだけでは再現不可能な業、魔術とか魔眼とか神性混じりの魔剣」かを判断出来ちゃうという別の意味でやべー解析力持ちになるんだよな。これが「おまんは人！」で非人型を判別する以蔵の技術…

※6238747
刀分身させるって唯一の個性だっただけにW分身切りされるとかなり衝撃だったわな。アサ次郎のオンリーワンというかハサン先生の妄心やら使うアサシン子というか

宝具打つたび思うんだけど
どうやって2刀を同時に納刀できんの？
同じ速度で収まるのよ？
その時点で変ｔ・・・