【Fate】キャスタークラスも嫌がる冬木聖杯戦争を順当に勝ち抜いたソロモン

冬木「次のfateは別の土地で戦争開催で頼む」

描写はないけど火力自体はメディアさんの方がすごいような印象がする

さぁ、バランガバランガ　呪文を唱えよう
エロヒムエッサイム　エロヒムエッサイム
嗚呼、バランガバランガ　ぼくらの
悪○くん

未だに分からないのが、ソロモンがカルデア召喚1号って事は冬木の聖杯で呼んだ訳ではない→聖杯に呼ばれた7騎+ソロモンでやってたってこと…？
FGO/zero見たい

この言い方的に前所長は悪人だったてことか？

特異点FのFはファースト（最初）であり、ファイナル（最後）である可能性が大。

フォウくんのFかもしれない（疑心暗鬼

結果的にバサカ以外全タテしたキャスニキ強すぎィ！

悪魔召喚能力とか有れば…
魔人柱も元ネタはチート揃いだし

シンジ君…君が高校生で本気で挑んでいたらかなり苦戦してたぞ

※1561068
アメリカ「現在進行形でヤバいことになってます」

特異点F.冬木は本当何なんだろうな
てかキャスニキ何者

※1561068
スノーフィールド「初日から死にそうなんじゃが」

キャニキの強さって
どれぐらいなんだろと思ってたけど
アニメ見てほぼ無双で驚いたわ

キャスニキ「原初のルーンで筋力をAに。あとオーク製の剣と槍を持って撲殺」
マーリン「聖剣エクスカリバーで殴る方が早くない？」
キャス狐「呪術なのでセーフ」
バベッジ「蒸気+物理+高ステータスの暴力」
サーナリー「絵本のお友達に全てお任せ」
ジル「海魔ゆえに対魔力関係ないですね」

こいつら………

※1561076
そーいや年末アニメで石化されてましたね

※1561071

そもそも汚染されてない王道聖杯戦争ってどうなるの!? 毒素薄めた感じで

冬木のガス会社で働いてる人って本当にかわいそう

ＦＧＯでも人理修復済み、なれど冬木絶賛炎上中！だからなあ
終局特異点でキャスニキとか来なかったことを考えても多分全然別案件だよね

※1561078
いいから気をあまり緩めるな
人理再編も人理焼却も終わってねぇんだぞ byキャスニキ

アニメ版で出た大人版ランサーメドゥーサさんは実装怪しいけど、ライダーダレイオスさんは実装しそう。
というか狂化状態じゃないダレイオスさんがみたいです。

時たまコメント欄で語られる特異点Fはなにのエフなのか(Fuyuki？Final？Fatal？)と特異点Xのエックスは変数じゃないのか説……。

メディアさんですらちょこちょこ魔力貯めることから始めたのに一気に聖杯戦争終わらすソロモンって本当に異常なのが分かるよな

アハト翁「最悪の神霊呼べた…！勝った！第三次聖杯戦争完ッ！」

※1561078

オルタ兄貴が世界を敵にしてでも心意気に従うからな…わからん

始まりの特異点が最も異質な特異点だったとかまさに型月って感じでいいぞ

※1561072
冬木なら悪人でもソロモン呼べるっていう経験談になるわけだしな

※1561068
きのこ｢次は虎の聖杯で行くよ｣
冬木｢ならあっぱーの方で頼む
後で宇宙の方に行くから｣
宇宙｢させぬ｣

※1561081
まあ、対魔力を想定した戦い方をできるキャスターもいるよってことで……

※1561080
やっぱりルーンってすごい

※1561081
そうでもしないと序盤で三騎士＋ライダーに当たったら順当に負けちゃうから。

キャスニキ「いいからさっさと話を先に進めようや」

大体の事情は把握しているが、それでも前へと前進しようとするクーフーリンに影エミヤも苦笑いってところだよなぁ
本人は何も知らんというわりに、俺たちの聖杯戦争は入れ替わっただの何だのと意味深なことを言いやがる

まさにロマン砲

キャスターが弱いのは対魔力持ちが多いからであって、それさえ克服すれば……。

まともなキャスターというパワーワード

※1561087
イスカンダル王も｢この状態では酒は酌み交わせなさそうだなぁ……｣って残念そうだしね。ライダーじゃなくても(狂騎以外だとほかになんの適正があるのか気になる)正気モードはほしい

※1561071
カルデアが呼んだ1号であって召喚システムfateで読んだとは限らないから

ソロモン呼んだ瞬間勝利確定みたいなものだからね。
令呪きかないが、本人は反抗するとかなし、基本マスターの願いを聞いてくれる、事前に説明しておけば、最後に自害せよと命令して根源に至るよといってもＯＫ
そんでもってＶＳ魔術師ならその時点で詰む。
そりゃ勝つよね、マリスビリーもコミュニケーションとってソロモンと基本的な信頼関係はできていたみたいだし。

やはり戦闘経験の有無がキャスターには重要か
数々の勇者を屠った姉弟子がやばそう

※1561068
ルーマニア、 スノーフィールドスノーフィールド「逃がさんぞ、お前だけは」

※1561068
トランシルヴァニア「帰って」

※1561084
スノーフィールドのガス会社も可哀想だろ！

最高位の千里眼と全ての魔術を支配下に置けるっていう時点で聖杯戦争で負ける要素ないよな……

※1561102がルルブレされてる！

特異点Fでの元々の聖杯戦争はいつもの5次面子だったが、途中から別のものにすり替わった。
うーむ、ソロモンの消失で出来た特異点なのか、そもそもあの泥は何なのだろうか。
マリスビリーがマスターのソロモンと2004年の聖杯戦争で対決とかいう展開がありそうでなぁ…

※1561102
メディアさんが魔術勝負して、ソロモンが勝っちゃうぐらいだからな。

※1561088
特異点X……それは日々正義のサーヴァントとヴィランのサーヴァントが戦う場所
またの名をサーヴァント・ユニヴァース

※1561072
善人がマシュとかセラフィックスとか作らんじゃろ…
行動原理というか彼の根底にある願いや目標は善なるものかも知れんが、その為にとってきた手段を見る限りは、今のところ俺の中では「秩序・悪」のイメージが強い

※1561068
東京「人類悪とか根源接続者とかもういや」

特異点Xって誤字じゃなかったのか…知らなんだ

※1561081
ナーサリー「間違えるなんて酷いのだわっ！」

キャスターが聖杯戦争で勝ち抜きづらいのは、その性質上、「戦士」でない英霊が大半を占めるということも大きいと思う。若奥様とかその典型例でUBWでは戦巧者のアーチャーにほとんどいいように利用されている。
キャスニキは生粋の戦士でありながらキャスターという例外なので、ランサーに比べてイジメとか言われてるが実際の聖杯戦争だとかなり強いと思う。

メディアは聖杯戦争で勝ち残れない（聖杯を作れないとは言ってない）

こういうイメージ

ソロモンは実質、キリスト達みたいな神霊を召喚しているのと変わらないからな……。本気キャス狐と同レベル。

※1561090
聖杯「なんか弱そうな奴が四日で負けてこっちに帰ってきたな…」
この後滅茶苦茶汚染された。

※1561109
スノーフィールドはそろそろガス会社どころか全域が可哀想ですし

※1561096
ステータス向上
上級宝具をも防ぐ障壁
探索、気配遮断、変装、建築、結界その他諸々の効果を自由に扱えるからなぁ

戦乙女レベルになると東京を半壊させる大質量の物理攻撃まで可能とするんだから出鱈目すぎる
もはやスキルじゃないだろこれ

何でもいいからもう一度ロマンに登場してほしい

※1561068
ムーンセル「電脳世界なら幾ら暴れられても問題ないぞ。ただしセファールだけは勘弁な！」

※1561118
すまない……

全ての魔術を支配できるのは10の指輪が揃ってるときだから
素のソロモンの魔術で聖杯戦争に勝ってるし、ゲーティアはメディアに魔術戦で圧勝したことになる。
10の指輪装備ソロモンとか考えたくないな

ロマンのソロモンは凄いんだぞアピールもっと聞きたいなー（棒）

夢魔キャスター「やっぱり物理が一番だよ、うん。呪文って噛むし面倒だからね」

※1561116
うんうん、そうだね。お姉ちゃんに翻弄されてたもんね。
じゃあ大人しく別の悪魔ゲーの世界に帰って、破壊されたり受胎したりしようか？(ﾆｯｺﾘ)

※1561081
でも結局そいつら全部使いにくそうなのがなあ
キャスニキとバベッジはステをあげようが三騎士に勝てるとは思えない。キャス狐は本人も認める雑魚鯖。ジルは制御できない上に自殺覚悟しても一流鯖にはとどかない。ナーサリーの運用を通常のマスターができるわけない。マーリンはそもそも呼べない

※1561127
お見合い機能は優秀だけど負けたら電脳死じゃないですかヤダー！

※1561089
聖杯自体も聖杯戦争のシステムも魔術師が作ったものだから、十の指輪が揃ったソロモンにとっては戦い以前の問題だしね
どんなに強いサーヴァントを召喚したところで、システム自体に介入できてしまうソロモンには勝てない

※1561072
善の心を持っているけどその上で悪いこともできるイメージ
書いて気がついたがこれパラケルススだ

キャスター枠にソロモン来たって事前情報入手したら、どれだけのマスターが、せや父親呼べば勝つる！　って考えるかな（愉悦

ソロモンに限って言えば千里眼あるだけですげえ有利だよね
相手の戦略とか真名とかまるっとお見通しになるだろうし

※1561087
ダレイオスに限らず狂化状態のサーヴァントの素の状態はいつか見てみたいもんだ。

※1561133
東京「必殺の霊的国防兵器、必殺の霊的国防兵器を使う」

※1561125

人王ゲーティアのクラスってどんなのだろうか

※1561099
ソロモンが英霊の座からいなくなったからこその入れ替わりなんじゃないの？
マリスビリーがソロモンを召喚して勝ち残るという事実、しかし時間神殿の件で座にソロモンという英霊はいないことになったから矛盾が生じて特異点F発生、入れ替わり発生ってことでは

※1561121
冠位ならともかく、通常霊基じゃ本気キャス狐には及ばないだろ

ロマン自身も「マシュに宿った英霊（＝ギャラハッド）はソロモンと同格」と言ってたし、
ソロモン召喚＝優勝確定ってわけではない。多分ギルとかオジマンあたりと同レベルだと思う

キャスターは月の方も悲惨だよなあ
戦う場所が常に変わるので陣地作成がほぼ無意味で、素材が集めにくいので道具作成もしにくいっていうクラスのスキルをつぶされまくってるし

※1561142
希望があるかぎり東京-メガミ-は死せず！
だが忘れるな、人は過ちを繰り返す。

要は東京はこれからもガンガン壊滅する。

※1561136
ザビが勝者になってからは、役目を終えたＮＰＣは次の役目を探すという穏やかな方針になったから。
基本負けたら死ぬってのはトワイスが作り上げたルールで、ムーンセルは良くも悪くも使う人に従順だから。
基本ルールさえまもっていればわりと融通がきく

※1561125

ところでドクターロマンを英雄にするならスターテス、クラス どうなるの

アルス・ノヴァを使った後ってソロモン諸島とかスレイマン大帝は由来不明の名前になってしまうんだろうか

聖杯戦争を競技か何かだと思って参加しているマスターはまだ可愛い方じゃ。
凌‌辱しようなんて考える最悪の奴よりはな…。

※1561136
欠片男「生き残りたければ最後まで勝ち残りたまえ。熾天の玉座にて、君を待つ」（隣にセイヴァーを待機させながら）

BDの一問一答だと第五次のいつものメンバーだったって解答、それに矛盾する2004年のソロモンとマリスビリーの参戦と優勝、データのコリジョン(衝突)が起きた結果、槍兄貴がキャスター兄貴に変わったり、セイバーがセイバーオルタになったり、エミヤが妙にやさぐれなあの状態になったそうな

……ってことはFGO世界線の2004年のソロモンとマリスビリーの聖杯戦争に、stay night世界線の聖杯戦争が衝突してしまったってことだがどうして異なる世界線が衝突したのかってことになるよね
特異点Fのはずがマシュの認識では特異点X。まだわけわかんない
stay nightの汚染聖杯は人類悪(ビースト)の一つだから、これもビースト案件だし

※1561145
でも普通に考えてギルガメッシュやオジマンディアスと同格を召喚できたらほぼ勝ち確って思っちゃうよね。

※1561141
スパルタクス「フハハハハハハッ！」

※1561148
トワイスはトーナメント方式にしたりルールの整備をしただけで負けたら死ぬはもともとあった基本原則じゃなかったっけ？

※1561146
一応暗殺の機会があるだけマシとは言え、失敗時にペナルティのあるアサシンも似たり寄ったりなんだよなあ
え？真っ向から殴り倒してくるアサシンがいたって？

そういや召喚時に冬木で会ったよなって言ってくるけど、特異点の記憶もってカルデアで召喚されるのキャスニキだけじゃね？

※1561145 本当に言われてるみたいに令呪自害無理矢理発動とか出来たのかもわからないし、召喚術や大魔術を駆使して勝ち上がるのも見て見たいなぁ…

※1561147
アトラスは東京に恨みでもあるのかってくらい壊滅させまくるな

「特異点X-2なんて単語もある漫画の帯」ってなに？

※1561153
エミヤはアルトリアの目的を理解したうえで、カルデアの調査員を生きて返すわけにはいかなかったとも書いてあったな。
あとは漂流者という言葉も気になる。
１～７の特異点は、カルデアからの来訪者という形で漂流者なんていわれなかったからな。

※1561158
ネロ祭の時にトリスタンが第六特異点で自分がやってた事で凹んでたし、キャスニキだけでは無いと思う……
ただなぁ、召喚時に前に会ったことを言及するのってキャスニキかイシュタルぐらいなんだよあなぁ

FGO真ラスボスは前所長になりそう…(否定する人はなんでさ押して)

※1561152

お隣に敵対者Must Dieがいるじゃないですかヤダー!!

※1561133
東京「●（ﾋﾟｰ）ねェ！！（泣」

※1561157
戦場以外でマスター殺害したらペナルティの時点で大半のアサシンは詰んでるからな、タイマン前提の宝具がないアサシンは絶望しかない

通常のサーヴァント枠に収まる形で召喚されたろうし、
そんなチートでもなかった気がするな＞ソロモン

やっぱ色々策を巡らせたり、他が自滅したりで勝ったんだろうと思ってる

メディアさんだってUBWのBADで勝ち残ってるし！

※1561115
マシュ曰く「悪党ではないけど悪人」だったオルガマリーに対して「悪人ではないけど悪党（のような事も平然とやれる人）」なだけだったのかもしれない
魔術師としては割と普通の思考してるけど、時臣やアハト翁と同等かそれ以上のレベルでうっかりやらかしちゃうタイプと見てる

※1561141
まさかのライダーエイリークさん実装？(尚この状態でも奥様からの熱いサポートが有る模様)

※1561161
主人公ものきなみ大変な目に会うのに、五体満足で帰った番長、間違いなく幸運Ａ
そのあとも大型の休みになると帰ってくるし、売れっ子アイドルとダンスする。
ジョーカーも無事帰ったけど前歴が大変なことになっていそう。

※1561157
ブロッサム先生によるとマスター暗殺のペナルティはその回戦でのHPと耐久値の減少だったっけ？
ペナルティといっても即敗退ってわけじゃないしアサシンの耐久って基本そんなに高くないからいうほどペナルティになってないような気もする

大体対魔力が悪い。（なお本編での対魔力の出番は）

※1561072
魔術師らしい魔術師、って時点で大体お察し。でも良識的、善人でもあると評されてもいる。
一人の人間としてはマトモでも核兵器を生み出した科学者みたいイメージがある。

※1561166

型月界の魔術師名家出身なのに、人理守護とか人体実験とかセラフィックスとか、裏が真っ黒な予感しかしないしね

※1561088
FuzimuraのFかもしれない(適当)

※1561142
ゴジラ「そんなものは知らぬ。東京壊すべし慈悲はない」
ガメラ「上に同じく」
モスラ「巣作りにちょうどいいからね、仕方ないね」
ウルトラマンシリーズの大怪獣達「すまない、三分間ドッタンバッタンやってたら毎回瓦礫の山になってしまうのだ。本当にすまない。」

※1561084
最近火山性ガスに救われたから

※1561072

悪党は悪い事しかしないのか?
善人は善い事しかしないのか?
って感じだろう。

周りの人々の願いや希望に応える王という名の装置（そのため人としての人格はない）であったソロモンは
聖杯戦争でともに戦うサーヴァントとして本当にこれ以上なく優秀だと個人的には思う。
優れた魔術師であることもそうだけど、マスターの要望を受け入れ、裏切ることは決してない。
マリスビリーが冗談で自害を命じようとした時も受け入れていたし。

そんなソロモンがマリスビリーに自身の願いはないかと聞かれ、
そう聞かれたことで（マスターの要望に応えるという形をとれたことで）
それまで意識することがなかった自分の願いを口にすることができたというのはすごくぐっとくる。

※1561150功績が現代まで続く功績(型月世界では魔術そのもの)が消えるんだと仮定している

※1561123
成田のことだ
絶対一般人の反撃がある
致命的では無いにせよ一般人の行動で計画を崩される気がする

※1561109
はい石油パイプライン大爆発

聖杯戦争参加時のソロモンなら魔神柱使役できたのだろうか…

戦闘モーションとかキアラっぽい部分があったりして

※1561154
聖杯戦争でその二人を呼んだ最初のマスターはもれなく悲惨な最期で脱落してるあたりバランスとれてるのだろうきっと

※1561159
千里眼と啓示で不意打ち無効、拠点の固有結界は異世界状態で引きこもれば無敵、その上でチャージに時間がかかるけどエクスカリバーに匹敵する威力の光帯持ちで火力も十分
割とギルガメッシュクラスに当たらない限りどのサーヴァントでも安定して勝てる能力してるよな

※1561145
指輪あればマジで敵なしだろうけど、ゲーティアが指輪9個持ってるからどうなるんだろうね

※1561141
ヒトヅマニア「呼ばれた気がして」

※1561125
屍姫最終決戦の陛下枠かな

※1561088

Fakeの可能性は?

※1561177

玉藻「呪術なら余裕のよっちゃんですっ!」

※1561143ラストバトルではキャスターだったよ

アルスノヴァのシーンでゲーティアの含めて全ての指輪が揃ったとか言ってるし
通常のキャスターのソロモンじゃ10の指輪はもってきてはいないっぽいんだよな
ソロモンの持っているのを生前からの聖遺物だし
ソロモンといえば72柱の魔神と指輪なのに持ってこれないのも妙な話だが

※1561136
燈子「心配することは無い、予備の肉体を地上に置いてきた」

※1561176
逆に低HPだからこそ一撃が致命傷になりかねないと思うが
技量で打ち合えるならともかく、それがないならオワタ式と一発ならセーフの差はデカイと思うぞ

※1561133
母胎｢こーんにーちわー｣
アンヘル｢なんか急に飛ばされてきたんですけど…｣

※1561196

ただしライダーで有利が取れない

※1561158
一応は｢特異点バビロニア修復”前”｣のイシュタルも未来の記憶持ちで召喚されてるね。

とはいえ、ストーリークリア開放形&報酬の確定入手といい、召喚時の台詞といいベディヴィエール卿みたくストーリー後くるのが重要だろうとは思ってるけど。……ジャガー？まあ、ジャガーだし。

※1561180
そこまでにしておけよジャガーマン

※1561191
そういえば、GO時空ではゲーティアが残りの指輪持ってるんだから、サーヴァントのソロモンって指輪は触媒の1個だけってことか

※1561157

隠れていても真っ向から立ち会っても異常な強さだった書文先生マジチート

※1561145
キャス孤はともかく
いうこと聞く超級クラスのサーヴァントって勝ち確定レベルですよ
尚、同れレベルが居た場合のその土地は

※1561188

魔神柱の形が変わってそうだが
小型にしたり人形にしたり

※1561201
とはいえレジストはするので無意味ではない

※1561179
ダリウス「どこもそんなものだよ」

※1561197
自爆宝具とは言っても、正規の手段じゃ絶対に発動できない宝具ってのも妙な話だな

※1561105
描写が何もないからそれ全部想像でしかないけどな

※1561162
路地裏ナイトメア。シオンがシアリムの差し金で(おそらく剪定事象に入らないような)ハッピーエンドをめざしてトライ&エラーのループを繰り返すお話。

※1561198
橙子さんは「ともしび」ではなくて「みかん色」の方やで
尚、本人の張りきり具合を察してか、はたまた魔法を継承できなかった事への当て付けか、魔法使いの夜では「みかん色の魔法使い」なる章があるので、プレイするといいと思うよ！(ダイマ)

※1561159
令呪使えなくてもマスターが魔術師である以上ソロモンの法に従う存在なので……

みんな肩肘張り過ぎなんだよーもっと気楽に聖杯戦争を楽しまなきゃ！

※1561205
小次郎タイプの武術家アサシンなのに圏境でほぼ察知不可能な暗殺も可能とかなにこれ酷い。因みにランサーで呼ばれたら呼ばれたで「アホみたいな技量を誇る上にもし槍を破壊できても素手で即死攻撃という初見殺しが飛んでくる」という別ベクトルで酷いことになる。

※1561162
漫画版メルブラ路地裏ナイトメアの帯
まだ読んでないなら読んでみると良いよ
FGO世界と月姫世界の関係、カルデアとアトラス院の関係がよくわかる

そういや、神代で魔術師としてはトップクラスなん？　メディアさんって
ギリシャ神話とかもっと凄い魔術師とかいそうなイメージだけど

※1561209
プリヤは関係ないのでは？

※1561192
おう正気でも割とロクでもない騎士はこれ以上息子との関係が悪化しないうちに引っ込んどけ

※1561105
強いのは勿論なんだけど、魔術師に対しても感情や性格考慮しても揉めるイメージ少ないってのがかなりデカイ。基本的に英雄は我が強かったり、性格的な所でマスターと合わないと悲惨な目にあって脱落しちまう。

アニメの文字通り杖という物理で殴ってくるキャスニキはカッコよかったなあ。

英霊の座から呪術を送る系魔術グンヒルド
英霊の劣化分霊であるサーヴァントでも夫は夫という認識
そこそも何で英霊の座の英霊本体が余裕で干渉してきてるんですかねぇ

※1561071
別所でも書いんだけど、ソロモンなら聖杯戦争のシステムに介入して割り込むくらいの事はやったんじゃないかな

※1561214
どこまでそれが適応されるかもわかってないんで

※1561222

構えは完全に槍だったがな！

※1561119
切嗣みたいなマスターと敵対すればメディアも翻弄され陥れかねないからな。聖杯戦争のような戦いに魔術師だけのペアってのは厳しいよな。

※1561191
サーヴァントとして召喚されたソロモンもまた指輪持ってるんじゃねぇの？セイントグラフだとソロモンのはどうだっけ……

※1561068
オルレアン、セプテム、オケアノス、ロンドン、アメリカ、エル◯レム、バビロニア、新宿、セラフィックス「時代を超えて飛び火したんですけどォ！？」

※1561219

一見まともそうな目的の裏に真っ黒な本質を隠しているという意味でのチョイスでは？

※1561218
まぁきのこ曰く、神代の魔術師はデフォで根源と繋がってるからなぁ
そしてメディアさんはきのこ一押しの魔法使いクラスの魔術師であるぞ

※1561159
指輪が全部揃ってるなら出来そうだけど、冬木のソロモンは召喚に使った触媒の一つだけしか持ってなさそうだったからなぁ
令呪介入は流石に無理だったんじゃないかね

※1561224
外部から突然ソロモンが来るとか御三家涙目だろうな

※1561145
召喚術EXだし、魔神柱として成立してない状態のソロモン７２柱を召喚使役して戦闘してたとしたら…まぁ普通の鯖に勝ち目ないだろうね

※1561206
そもそも善人しか呼べないらしいし
そんなマスターなら別にソロモンじゃなくても他のどんな鯖を呼んでも上手くいきそう

※1561226
マテリアルだと副武装で剣も持ってるらしいぞキャスニキ
武器関連がもはやキャスターではなくソルジャーなんじゃが……

※1561218
キルケとか居るには居るけど『魔術の神』が多いっつうか奥様もぶっちゃけ神霊じゃねぇの？レベルの家系なので……純人間の魔術師となるとあまり浮かばんな。

※1561235
召喚用の魔力足りないんじゃないそれ

※1561102
キャスターと言う言葉自体がスペルキャスターが元で、本来なら投げつけると言う意味だしね。
つまりグランドキャスターの偉大な父で石投げるダビデは間違ってない。

※1561215
橙子さん(無言で匣開封)

※1561177
順当過ぎる結果とか映えないから仕方ないね
マシュもアルトリアみたいに対魔力AだけどFGOのキャスターが物理寄り多いから楽には戦えないだろうし

※1561115
アライメントの善悪は本人の自覚説もあるから、そっちだと中庸の可能性もあるけどね
ただまぁ、ソロモン評からすると秩序なのはほぼ確実だろうけど

※1561084
わりとマジで切嗣並みのブチギレをガス会社の人が英霊と魔術師と監督役にぶつけてもぐうの音もでないからなｗ

まあソロモン10の指輪が揃えば聖杯戦争システム支配出来るよな

※1561218

神の血を引き、神から直接魔導の手ほどきを受けた、神代最高峰の魔術師ですよメディアさんは。

個人的に気になる魔術師はヘルメス・トリスメギス。
ソロモンの様な知識人たちに知恵を授けて渡り歩いた科学と魔術の祖と言うぶっ飛んだ存在。

※1561237
原典の兄貴って槍使いでも魔術師でもなく魔法戦士ってのが一番当てはまる戦闘スタイルだからな
そう考えると武装が槍に限定されない分、戦闘時の応用力はキャスターの方が上かもしれない

パラケルスス
「三代騎士クラスのランサーの身でありながらキャスターの魔術を上回る魔術を使ってくるのは反則だと思います」

※1561190
千里眼と啓示はともかく、第二・第三宝具はゲーティアの手で魔改造されてるっぽいぞ
ロマンの言によれば、本来の七十二柱の魔神はあんな感じではなかったみたいだし

最大火力っぽいソロモンの第三宝具だけど、ゲーティアがビーストとして使ってるときの設定しか出てないからソロモン王が使えると思えないんだよね
人類史を焼却してエネルギー変換って「今作のゲーティア」が使ってるわけで、サーヴァントとしてのソロモン王が使える訳無いと思うんだよ
そう考えると火力はそんなに十分と思えない、どっちかってと千里眼でのマスター殺しに専念したんじゃないかと思う

※1561188
ロマンが3章で魔神柱見て、ソロモン王の召喚術があんな醜悪な姿なわけないって言ってたから形は違うんじゃないか

※1561218
神代だと神様とかもその辺でゴロゴロしてるし、上の存在はいても神霊クラスとかになってしまうのかもね。キルケーは人間で姉弟子で先輩だから若年のときはお世話になっただろうけど、最終的な優劣は今のところわからないし。
メディアさんも家計を辿れば神族の血は引いてるけど、ヘクトール辺りと同じであくまでも人間として生まれてるみたいだよね。
ヘラクレスみたいに神の乳を直飲みしたり、アキレウスみたいに人間の血を意図的に蒸発させたり、そういった何らかの手が加わってない限り、ハーフとかクォーターでも人間扱いなのかも。その辺はまた追々どこかで公式から情報出てくるかもしれない。

※1561090
ある意味どの鯖よりも最悪だったよ

※1561246
血筋考えると神性Aは持ってそうなんだけど、何故か神性スキルないんだよな

※1561211
正直、ソロモンの在り方からするとむしろ操縦ロボット状態にするならまだしも信頼が生まれたってむしろ狂気の描写なんじゃないかと思ったんだよなぁマリスビリーの。

※1561252
別にやる気があるならそれなりに火力手に入るんじゃないか

※1561119
どんなに悪ぶってもいいとこの王女様なトコが見え隠れしてるよなその辺

※1561248

と言うかサーヴァントはクー・フーリンは

※1561250
魔術の神の先兵やから仕方ないだろ！

一覧のイラストではゲーティアは指輪付けているけどソロモンは付けてないからな
指輪があるかは怪しい
まあ魔術の祖なんだから指輪なくても令呪を弾いたり、普通に真っ当に魔術師らしく闘っても強くてもおかしくない
実際に優勝しているし

※1561235
勝ち目ないか？
サーヴァントキャスターのソロモン王とビーストⅠゲーティアごっちゃにしてないか？

※1561261

間違えて誤送信した

※1561250
神代の戦士と西暦生まれの錬金術師を比べちゃいかん

※1561258
そりゃそれなりの火力はあると思うよ、でもカリバーやらエヌマやらと真っ向から打ち合えるような極大火力技になるとは思えない

※1561250
近代よりの魔術師の癖に神代の真エーテル再現したり四大元素再現したり賢者の石作ったりするアンタも大概反則なんだが

※1561173
悪党と悪人のニュアンスの違いって“悪党”には己のしていることへの誇りが少し混じるニュアンスあるよね
こう言い方は難しいんだけど『黒髭は悪人で悪党』だけど『愛歌様のとこにいたころのパラPは悪党ではないが悪人』だった、わかるだろうかこの微妙な違い……

所長には罪悪感があった。
マリスビリーには罪悪感がなかった。
この差はデカイと思う。

※1561237

元々クー・フーリンと言えば、エクストラクラスを除く全てのクラスこなせる位の英雄だし

※1561267
だからそれは時間とやる気次第じゃないの
コツコツ貯めれば貯めるだけ威力高まるし
まあ本人が武力を好まないだろうしスマートに戦うだろうが
聖杯戦争の掌握とか

※1561223
そ、そういう逸話だから・・・(震え声)

ソロモンが実装されたらマシュとダヴィンチちゃんと並べてカルデアパーティーを作りたいです。

※1561166
ビーストⅦ

※1561100
開位持ちマスター特攻宝具はやめてくださいしんでしまいます

※1561070
正直ぐだーずは悪魔くんまんまだよなあ・・・

※1561223
号令がいるけど勝手に英霊が押しかけてくる王の軍勢とかもあるし、割と縁がある英霊同士ならある程度干渉は可能なのかも？
普段は自重してるとか本人の意思を尊重してるとかで

※1561104
冬木の聖杯戦争は別の場所でも召喚出来るからね
カルデアで召喚したからカルデア召喚第一号でも意味としては間違ってないし

※1561268
実際パラケルススがいなかったらオジマンに勝てなかったからな
アーサー、ブリュンヒルデ、アーラシュだけでは決定打にならなかった
賢者の石という切り札が彼らを救ったのだから、中世魔術師もバカにはできない

※1561227　
単独行動のマスターとか逆に正統派キャスターの鴨だろ。
あいつら町全体の監視とか普通にするからね。

※1561137
介入できるかなぁ
英霊の状態ならともかく鯖なんて聖杯戦争用に調整入ってるし

※1561268

当時の魔術師達からすれば、自分達を差し置き、一代で神代にまで魔術を遡らせた天才だったろうしね

※1561090
天草第三次聖杯戦争四郎時貞「ほう、それで次回からは誰がこの天草四郎の代わりをつとめるんですか？」

キャスニキってなんでそんなに強い強い言われてるんだろう
設定とか見ると強い感じもするけどアニメでランサーの時はそんなに苦戦しないはずのエミヤに苦戦してるし

※1561281
実際にメディアは結界張ってる衛宮邸に干渉して士郎を単独で操るとかできるしな

※1561087
褐色の渋いイケメンだそうな

※1561074
キャスニキ以外を全縦したのがオルタなのでは？とボブは訝しんだ

※1561280　
賢者の石でどうやって制限はずしたんだ?セイバー戦のエクスカリバーコピーみたいにライダーの固有結界の一部を奪って制御下において制限はずしたのか?

※1561284
逆にapo世界のアハトは何で天草を呼んだんだろう？
ルーラー候補なら他にもいそうなのに

※1561078
「マリスビリーの参加した冬木聖杯戦争」と「特異点Fになる前の冬木聖杯戦争」が別物疑惑濃いからな。

※1561243
今のところは全てが推測だけど、それこそアラインメント的には「悪」じゃないかなと思ってる
昔の王様でもなければ現代の政治家でもない彼が、人類の繁栄と永続を願って、自主的にカルデアを作ったのは、やっぱり世のため人のために貢献したかったと思うんだ
そのために彼的には必要不可欠な犠牲として、セラフィックス天文室での擬似カルデアとか、デミサーヴァント実験とかしてたんだろうけど、彼の中では「必要悪、あくまでも悪いことだが多数の利益のために目を瞑る」という認識だったんじゃないかと思う
だから一人娘である所長にも隠していたのではないかなぁ、という妄想

※1561119
アルトリアやダビデみたいに実際に戦闘するかどうかはともかく、ソロモンも王様である以上、戦争を全く知らないわけではないだろうしなぁ。それこそ「全知」の中には戦術についても含まれてそうだし。

キャスターで聖杯戦争を勝とうとするなら、兄貴みたいに戦士だとか、少なくとも戦争知ってる人が良いかもね。あまり思いつかないけど…。師匠は普通呼べないしねぇ。

※1561254
ギリシャ神話だと大抵の人は2代3代遡ると親が神になる
神代における神性のハードルは高い可能性も(主神クラスの息子でＢ、死後神になってＡ)
ポセイドンの息子のオリオンすら神性がないのは驚いたけど…アルテミスでも女神の神核とかありそうだし、ぬいぐるみにされて神性剥奪されてんのかな

※1561252
エクスカリバー１億倍とはいかなくてもある程度準備すれば完全開放じゃないエクスカリバー超える火力くらいまではいくかもしれない

※1561289
複合神殿の宝具封印を齎す呪いを数秒だけ中和した
道具作成EXのパラケルスス印の石だからできたのだ

※1561123
それどころか先走ったファルデウスと女神のせいでアメリカ全土が危機に陥ってる

※1561139
でもダビデって育児放棄してたし実際対ソロモンに特別有効ってわけでもないよなぁ
多少思うところはあれど両方普通に殴り始めそう

※1561069
いやー第三宝具は熱量変換っぽいしなあ…。

ゲー君いわく「惑星を統べる火」らしいぞ

あれは三千年分の熱量変換を成した後だからと思うかもしれんが

四章後より終章後ドクターのほうが宝具ランク上がってるんだし　第二宝具が明かされた後だから
ってのもあるかもしれんが。

※1561290
たかが極東の小さな戦で死んだ天草を呼んだのに不満があったらしいから
狙って呼んだんじゃなく偶発的なものじゃない
それでもルーラーの特権が破格だから勝ち抜けたけど

※1561070

ソロモンの笛！！

…あの世界のソロモン王はどんなだったんだろうな
普通に精神的にも悪魔くんの先輩的存在か

※1561290　
逆逆。天草をルーラーで呼びたかったんじゃなくて、ルール違反でルーラー呼んだら天草が来た。
本当はジャンヌみたいな強いルーラー呼びたかったけど、呼べないものを無理によんだから天草というサーヴァントが来た。

※1561294
ソロモンは存命中は戦争しまくってるからな、即位後に兄弟皆殺しにしてエジプトと政略結婚、その後エジプトとイスラエルの間の少数部族を服従させて領土拡大、その結果イスラエルの最盛期になった訳だし

※1561083
ナチスや陸軍が介入して海外に輸送されるよ。

※1561285
バサカ以外の鯖を倒して勝ち抜いたからじゃろ

※1561299
最終章ダビデ「アレが僕の息子だろうと、ソロモンの名を騙る者だろうと僕はやるよ。かなりやる」

口ぶりからして気づいてはいたんだろうが
たとえ本物の息子でもやることは変わらなかっただろうな

※1561248
原典でのフル武装だとレーザーブレードみたいな描写があるクルージーン、いつも使ってる槍ドゥバッハ、切り札のゲイボルク、弓矢とか鉄球を打ち出す杖デル・フリス、１チャージで500人轢き殺すいつもの戦車
投げて武器にしてることのほうが多い黒盾ドゥバン、マナナンから貰った透明マント、雄叫びで呪い殺す兜
名馬のセングレンとマッハ

まだあるけど有名なのはこの辺だな

※1561299
ダビデは全く気にしてないけど、ソロモンには色々と不満たまってそう

※1561306　
上のコメントで言われてるけどそれってセイバーじゃねーの?それから復活したサーヴァントを全抜きしたのがクーフーリンでは。それでも強い理由にはなるし。

※1561145

魔術王の場合冠位より戦前と死後における「権限」の差異が
大きそうだけどな
(聖典の尊格の全権代行って解釈を採用かはわからんが)

あとＴＭエースの情報的に霊基そのものの強度は
冠位の有無にそんな関係ない可能性も

※1561216
と言うかあの人、槍を極めるために八極拳もかじっただけだから。
なお、どちらも極めた結果『神槍』、『无二打』と呼ばれる模様。
マジで近代英霊なのか、書文先生。

※1561301
アインツベルンって本当に………
正直、天草呼べるだけでも破格だよな

※1561313
日本人が中国拳法に持ってるロマンが高すぎて驚くばかりって中国人が良く言っいてる
アメリカ人の持つサムライ・ニンジャへの幻想に近い

※1561300
A＋＋＋ってなんじゃそらって思ったわ
あれって第三宝具のランクなのかな

※1561251

でも素の宝具ステータスも既存の鯖内で唯一の
カンスト(Ａ＋＋＋)だってのもあるしなあ

ちゃんと『世界にとっての存在意義』がある物なんだと解釈している
乖離剣やエクスカリバーがそうであるようにな

※1561316
日本での扱いは大体「拳児」のせい
きのこが直撃世代ってのもあって、あんなオーバースペックになんだし
本場の中国では誰やねん扱いの一人だからな

※1561073
FATEのFかも知れないし、FIFTH(第５次聖杯戦争)のFかも知れないし
FAKEのFかも知れないし、
ファルデウス(胃痛)のFかも知れない・・・

※1561317
ソロモンの宝具ってDじゃなかった？
A+++とかは全部ゲーティアだったと思うんだけど

※1561315

そんときに普通にアルトリア呼んどけば良かったんじゃない？

※1561304
ロマニがこれが勝利の美酒ってやつさみたいなことを言ってるシーンやウルクの発展っぷりへの驚きってソロモンとしての感想ってことなんだろうな
改めると伏線だらけだ

※1561088
fateのfであるから可能性

※1561322
zero見る限りは鞘を発掘できたのは第4次が始まる直前だから、召喚のしようがない

※1561315　
天草じたいはかなり弱いぞ。自分で認める三流の英雄だから。実際五分の力しか使わないアキレウスと模擬戦して防戦に全力するのが精一杯だから。ルーラーの全クラスの真名看破と各サーヴァント専用令呪の二画があってたたえるよになってる。

※1561321
マテリアル見たらA+++だった、何を勘違いしてたんだ…

※1561317

聖遺物としてのソロモン神殿の可能性もあるかな

そもそもティアマトや月の裏側の例からして
虚数領域は現世にとどめておけない存在の放逐先っぽいんだが
神殿は元々あそこに属するっぽくないか
型月版(伝承におけるバビロンの穴)って事もあるかもだが

※1561115
それでも全てにおいて怠惰的だったソロモンがマリスビリーと関わった影響で、以前の自分だとまず考えなかった「人間に成りたい」と聖杯に願うようになったのは夢があるよね。

カルデアやセラフィックスでの人体実験とか非道徳的な面は強いけど、吐き気を催すような奴とか腐れ外道な野郎とは違う人物だと信じてるよ。

※1561269
その辺の罪悪感のあるなしが、そのまま魔術師としての思考を持てるかどうかになったのがあの親子かなと思ってる
正直、セラフィクスと似たような事は型月世界の魔術師でやってる人一人もいないとは思えんしさ（規模の大小はともかく

なんとなくオルガマリーは普通の人間と魔術師　どっちの価値観も半端に残したまま（むしろ普通が強め）ズブズブ沼にハマって出られなくなっちゃった人なイメージが強いというか

※1561071
カルデア召喚1号ってのが嘘。冬木の聖杯戦争で呼び出したソロモンをカルデアで召喚した1号として実績にした。
本当の1号はダヴィンチ。2号がギャラハッド。なんじゃないかな

※1561071
マリスビリーは、自力（カルデアからの持参）でソロモン、聖杯からもう一騎を与えられていた（途中で失った）可能性は高いですな。ただ、聖杯にソロモンを返して、根源へいたることが可能というような発言も劇中ありましたので、文脈を素直に受け取ると冬木の聖杯によってソロモンを召喚していることになり、カルデアでソロモンの召喚に成功という情報は真実ではないということになりますね。

※1561310

ドクターならともかく魔術王にそんな
センシティブな感性があったとは思えないけどな

人体実験とかについても好きじゃないけど非人道的だ！とかあんまり思わないんだよな
現代でも治験とかで動物実験とかいろいろやってるし、文明発展を否定して過去へ帰るよりは人を殺してでも前に進みたいと思う

ところで皆さん　動画サイトにおける
解析の動画は観てはいけませんよ…

特に未開放ボイス集
ここでの議論の大半を吹き飛ばしかねない
特大のネタバレを踏みます

魔神はソロモン死後に受肉、新生して3000年の時間を費やしているからゲーティアの能力は参考にならない？
指輪は9個はゲーティアが持ってたから人類が使う魔術を無効化、支配は出来なかった？
甘い！甘過ぎるぞ砂糖を使ってないペペロンチーノくらい甘いぞ！
冠位だぞ冠位グランドキャスターだぞグランドキャスター冠位だぞ冠位グランドキャスターだぞグランドキャスター
エロエロえっサムエロエロえっサムエロエロえっサムエロエロえっサムエロエロえっサム
ははははははははははははははははひふへほォ

※1561331
その辺の実験施設も含めて、カルデアを組織する為に必要だったんじゃないかな？
いくら時計塔がスポンサーになってるっていっても、ほぼカルデア独力でサーヴァントン召喚システムやレイシフトの施設やカルデアスを開発したんだから、それ相応のダーティな手段も使って他の魔術師との取引きしたんだろうと予想してる

※1561335
そもそもマリスビリーの聖杯戦争参加自体が情報改ざんされてるんだから、ソロモン召喚を記録に残すならばカルデアでの召喚とするしか無い、だからカルデア一号はソロモン（実際は聖杯戦争で召喚）、二号ダヴィンチちゃん（実際は一号）、三号ギャラハッド（実際は二号）でいいと思う

※1561329
確か指輪返還がDじゃなかったっけ？

※1561092
召喚システムFateそのものが意思を持って、ラスボス化する展開もありそうじゃない？

※1561068
リィンバウム「聖杯戦争じゃないけど四つの世界から戦争しかけられたりしてるんですけど。未来ではﾔﾊﾞｲ物質があるんだけど」
ケイオスタイドと冥土にているきがする

※1561081
ギル「ふはは、魔術師など所詮は真似事よ！」
マーリン「魔術めんどい。物理で殴る」
ソロモン「あ、しまった。詠唱ミスった」
最高位の千里眼を持つ魔術師とされてる三人(ギルは資格あるやらないやらわからんが)がこんな感じなんで是非もない

※1561343
ソロモンで現在判明してる宝具ランクはアルスノヴァのDのみ、だから少なくともA+++以上の別宝具があるのは確実

※1561304

ダビデ王に較べれば全然平和路線の発展期だけど
諸部族との交戦や権力闘争は沢山してるな

王権の拡大って意味では地中海沿岸・ガザからユーフラテスにまで拡張したからね

※1561152
だれかこの最誕男とめて

※1561338
某人類悪所持時の剣式ボイスのやつならとっくの昔に・・・

※1561139

少なくと型月では『自分よりさらに優れた王として神にささげた』って扱いなので

全く優位ではないけどなあ。　伝承上での扱いの格を競うならともかく
Ｆａｔｅ世界のサーヴァントとしては　もし交戦したら
普通に父上が叩き潰されて終わりそう

※1561105
要は性能と非人間的な部分をマイルドにして遠隔攻撃できるようになったマスターオブバベルだもんな
原型があれだとしたら人間になりたいって願いを抱かせたマリスビリー凄いな

※1561341
善くも悪くも目的の為なら清濁あわせ呑む人なイメージかなあ。

※1561351

うん　それ(白目)

まあ…『それ』が必要とされる局面がこれから来るんだと
想像することでさらに楽しむことにしてる自分は

ＣＶが誰・どちらなのかは解らんが
少なくとも『まだ○○を巡る物語は終わりじゃない』。

※1561116
ノッブ「じゃからそんな物騒なシロモノは爆弾にして有効活用するのじゃ」

本場のルーン魔術使いの登場が待たれる

※1561308

それだけ見るとさらに一部からは反感の的になりそうだが

マテリアルだとちゃんと息子個人のパーソナリティも最低限、いや
本質に近い処にも理解示しているな
ＦＧＯ本編でも　もっとそういう格を示して欲しい

シエル先輩はああみえて暗殺タイプの人だから、メディアとやりあうことになったとしたら罠仕掛けまくるだろうな

※1561360

付け加えると　
散々言われてるがダビデは設定段階で紆余曲折あり過ぎたせいもあって
現状だと本当に扱いが中途半端

三人のライターがダビデの設定考えたとき　絶対まだ奈須さんの中の
ソロモン王の設定を知らなかっただろう

※1561358
どちらにしても滅ぶんだよなぁ

術ニキの場合単純な出力自体はそんなでもないけど
便利なルーンでだいたいのことがこなせて何より本人の戦闘センスがばつ牛ﾝだから強い

※1561113
正確にはゲーティアだからソロモンが勝てるかは分からん
ヘカテーの魔術だからソロモンも管轄外だろうし

※1561285
キャス子さんがホームで圧倒された事実を踏まえると、普通にエミヤと渡り合ったキャスニキはやはり強いと言えると思う

※1561302
あのメロディ大好きだったなー。
毎週吹いてたから終盤は食傷気味だったけど。

※1561152
ちなみに順当に強い奴が来る（レオ＆ガウェインコンビや鯖が英雄王など）と
クソデカため息を吐きつつ「真っ当に強い奴が普通に勝ち進んでくるとか無いわ、順当過ぎて何の可能性も見出せない」と文句を言い出す模様

※1561351

いやあれ対象が人類悪とはまったく限らんぞ
全ては推測に過ぎない

※1561361
シエル先輩は事前準備があるなら姫アルクすら一時的に（本当に刹那の時間だけど）拘束できる魔術神殿を構築できるからな

※1561348
そもそもダビデの戦争が血生臭すぎる
まぁ彼が周辺部族を常勝無敗の完全制圧したからこそイスラエル大国が生まれたんだが……
まさに血で血を洗う闘争時代よのう。あまりの戦争ぶりに神から直々に「お前に神殿作る資格はない」と言われるレベル

※1561359
ブリュンヒルデ「え……？」

※1561368
覚者やキアラのインパクトでやや霞んでるけど欠片男もすっげぇ面倒な男だよなｗ

※1561359
ブリュンヒルデ「……」

ソロモンに関してはみんな凶～狂のラインで戦ってるのに神クラス持ち出してきた感ある

※1561138
友人であるソロモンの願いも叶えようとする反面、あくどい実験してるあたりが正にそれよな

※1561112
特異点Fが特殊すぎてわけわからんのよな
あそこどーなってんの

※1561378
聖杯戦争においては強いけど実際サーヴァントとしての力比べでそこまで圧倒的か？って思うんだけど…

※1561375
だからこそザビが勝ち進んでくるのを見てテンション上がって度々謎ポエムを送り付けてきたり

月の裏側で諦めムードに入ったザビを見て
「諦める？　君が？　この程度で？　ありえないからそれ」と激励の言葉をくれたりしてる
（実際ザビは一晩寝て起きたら「諦めようかと思ったけど寝て起きたらメンタル完全回復したので前進するぜ」と意味不明な鋼メンタル発揮してる）

※1561074
キャスニキの言葉に従うなら、
セイバーがキャスニキ以外を倒して、倒した鯖が黒化する
黒化した鯖のうちバサカ以外をキャスニキが倒している

だが、セイバーは黒化していてキャスニキのみが黒化していないだよなあ・・・

※1561378
ステート奪ってくるコンボするキャラ嫌い

※1561125
精々回想くらいだろうな
復活はやめて欲しい

そらグランドキャスターだから余裕よ

※1561084
風評被害なんだよなあ…

意外！　それは千里眼による未来視を利用した、超近接フルカウンター！！
ソロモンの戦い方がそんなんだったら笑う。

※1561078
日本鯖が呼ばれない(NOUMINはルール違反のため例外)筈なのに何故か居る弁慶
｢ソロモンが優勝した第4次｣と矛盾する｢いつもの面子だった第5次｣
黒王の考えを知ったエミヤは”カルデアの”職員を生きて返すわけにはいかなかった
そもそも、ゲーティアによる人理焼却には直接関係ない疑惑

謎は深まるばかり。

サーヴァントとしては優秀だろうけどそこまで圧倒的ってほどでもないんじゃないか
具体的な話はされてないんだし激闘の末に優勝したって可能性もある
メディアさんだってデッドエンドの一つには優勝したルートもあるわけだし

※1561360
物事の本質を理解する力やしなければならないことはきっちり果たすという部分はしっかり持ってるんだよな
その上でクズなんだけど悪人ではないというのはプレイした人の大体がわかってるんじゃないかと

※1561390
ソロモンが優勝したのは5次

※1561078
なんで終局特異点にキャスキニ来なかったんだろうな？

※1561152
欠片男はローテンションで人類に対してポジティブだけど、
この人の思想をハイテンションにしてネガティブにすると甘粕になるんだな

※1561385
ステート強奪対策してないのが悪い、マジで凶ランクはそんな世界

※1561337
それは実際の研究畑の人間としては聞捨ててはおけないな
非人道的になり得るからこそ、自分の行為が悪であるということを常に忘れてはならないし、代替手段は常に検討するし、保証は最大限にする。耳障りのいい言葉で自己正当化し始めたら研究者としては終わりだお

※1561397
それは狂下位からだろ
凶は単純にkofボスとかその辺じゃん

※1561395
周りが思ってる以上にキャスターが嫌だった説

※1561395
オーディンによる制限が掛けられたのだ…

※1561398
おれは学者畑の人間じゃないがこの考え方は凄い尊いと思う。
無分別な探求者の行きつく末路はドライブの蛮野の断末魔だよね……

※1561319
俺らにしてみたら、荒木又右衛門が円卓の騎士やヘラクレスと対等に渡り合えて、ギルガメッシュが脅威と認める強いセイバーとして活躍するみたいな違和感があるのだろうな。

※1561396
「滅びの運命？　星の終焉？　はっ、人間を舐めるな。人の可能性はそんな有象無象の結末程度、必ず踏破せしめるわ！」

要するにこう言ってる訳だからな、欠片男って
ザビが絶対前に進むマンなら欠片男は絶対人の可能性信じるマン

※1561404
ビリーザキッドが最強クラスのアーチャーとして神台の英雄と戦ってるみたいなもんか

※1561319
日本と中国で温度差があると言えば呂布もそのタイプだっけ？

※1561408
物腰はクールなのに熱いんだよね欠片男。

※1561068
地球「やめて…おねがい…」

※1561342
ギャラハッドが二号でダ・ヴィンチちゃんが三号だよー

※1561084
大丈夫、ひむてん時空では最終的に米軍の不発弾が全部持っていったから。

※1561408
願い自体は切嗣に近いのに思想は正反対なんだよな
切嗣は「もう人間は自分の力じゃ自分たちの世界を救えない、人間にそんな力はない」ってスタンスで聖杯に頼ったから

※1561441
ファルデウス「出張、御苦労さまでした」
CIAの工作員「………」

※1561361
罠を仕掛けまくって最後にセブンでトドメさすとか、
完全にアストラギウスの機甲猟兵じゃないですか・・・

憎しみしか　頼れるものなくして
十何年　生きたよもう

※1561391

ただ具体的な描写のニュアンスがね…。

生前の魔術回路がユスティーツアの大聖杯と最低でも同格、おそらくそれ以上ってのは
やはり奈須さんもそういう超越性を賦与してると思う

『カルデアスが惑星のモデルなら神殿は全宇宙』だし

※1561423
ビリークラスの有名人どころかwikiにかろうじて乗ってる程度の無名に怪我は得た程度のガンマンが無双する様なもん

※1561391

推測するにしても現時点での実際の作中の描写で考察しての結果で有れば
いいんだけどね。

しかし地の文で「全知全能」「冠位の魔術師」とか言われてるからなあ
令呪が通じないってのも伊達であんな描写はせんやろ

※1561313
八極拳は槍も扱います。
なので、八極拳を極めるということは槍（六合大槍）も極めるということです。
そして書文さんは槍がとても凄いので神槍と呼ばれるようになりました。
七孔噴血の異名は喧嘩売ってきた相手を殴ったら、その相手が目耳鼻口の七つの孔から血を流して死んだからです。

※1561429
あの人の場合は人柄から人気がないってタイプで武勲に関しては中国でも低い評価というわけではないのでは？

※1561391

そもそも『生前の魔術王』と『英霊としての彼』はかなり違うってのはゲー君も言及してるけどね

※1561531
岳飛の人気っぷりを見ると向こうは義が好きだからね

イスラエル魔術といえばカバラ…なんだが
ノタリコン？ゲマトリア？セフィロト？
とりあえずソロモンの設定さらなる掘り下げ欲しい

※1561083
fateルートなら終盤のギルガメッシュ登場までは普通に聖杯戦争していた
ランサーがよりにもよって監督役に奪われたのは知らん

※1561081
メディア「あんたらちょっとキャスターのクラス辞書で引いて調べてきなさいよ！！！」

※1561575

というか現状の設定では西暦以降の魔術大系のすべてが枝葉で
幹がその魔術体系ってことになりそうだが　どうなのかね

体系と基盤は違うかもしれんが

クーフーリンかメディアで選ぶとして、まともな頭してれば裏切りの魔女なんて呼ばないんだよなあ……

冬木の地「解せぬ……」

※1561613
ギル「キャスターとは「投げる」というイメージを持つ動詞キャストの動作主、つまり「castする者」を意味する単語、つまり城壁から砲撃する宝具を持つ我は立派なキャスターだな」
キャス狐「私も鏡を投げてますからキャスターですね」

※1561257
以前、マリスビリー前所長が「神に捧げられた王」であるソロモンと信頼関係を築けたのは、彼の精神が神に捧げられたソロモンの精神性に近しいものがあった(思考や情動に何らかの制限がかかっていた？)からでは、という意見を見て目から鱗だった
そうなると、所長が褒めてもらったことが無いというのも、単に毒親だからじゃなくてってことになる

※1561150
それ言ったらアヴィケブロンさんが・・・

※1561386

でも俺はマシュが生き返って死ぬほどうれしかったし、復活してほしい人の気持ちは分かるわ
個人的には無理に再召喚とかでないなら理由さえあれば戻ってくるのもありかな

※1561213
クソスペックPCが死ぬから移植して下さい（懇願）

※1561175
番長は幸運Aは間違いないだろうが
人気が出たが故にダンスなり格ゲーなりに駆り出される様子は
FGOで言う孔明ことエルメロイ二世を彷彿とさせるものがある

※1561390
ソロモンが優勝したのは四次じゃないぞ。詳細不明の第一回FGO聖杯戦争。

※1561081
ライオン丸「魔術など不用！ 私には直流がある！ それで十分だとも！！」
マハトマ女史「貴方の宝具、魔術に喧嘩売るような代物だものね」
雷電博士「君にだけは言われたくないと思うのだが。ＵＦＯとか最先端過ぎるだろう」

※1561599
そうかFateは普通の聖杯戦争だったんだな

アーチャー（未来の英霊。反英雄寄り）
ライダー（未来の怪物。反英雄寄り）
キャスター（裏切りの魔女。反英雄寄り）
アサシン（農民。鯖に召喚される。マスター＝依り代は門）

普通ねえ……

※1561197
そもそも神に還した筈の指輪が10個全て残っているのがおかしい
一つは確かに未来に送っているけど、残り9個を何でゲーティアは持っていたのか
逸話になってる指輪返還が型月世界じゃ行われなかったのか？

※1561774
書いた後で思い出したけど何かこれ別の話と混ざってる気がする
すまんが消しといてくれ

※1561382
ザビのメンタルもどうなのそれ・・・って気はするがまあザビなのでいいか

原典で失った物を持ってこれる奴とこれないやつの差って何なのかな？

※1561552
衛青が自殺に追い込んでしまった李広に負い目を感じてか、李広の息子の李敢に切りつけられても黙っていたのに、甥の霍去病がそれに怒って李敢を殺害したが怒って李敢を殺害したらそれを義士として讃えている辺り、義についての考え方とか日本とはちょっと違うかもと思う。
日本だとこの場合は霍去病よりも衛青のほうが讃えられそうなのに。

過去未来を見通す最高位の千里眼、最適行動に補正かける啓示
魔術式としての七十二柱の魔神召喚、宝具ランクA+++
固有結界の第二宝具、熱量変換の第三宝具
絶対命令権の令呪すら弾く(行使者は時計塔当主)
強い事しか書いていないぞこの王様
最大火力とかの瞬間風速では数人上回る面子もいるんだろうけど戦術的な方向で最高峰なイメージ

※1561531
呂布は道徳的にあれなのもたしかだが正直やったことも微妙すぎる

※1561304
列王記見るに倒した兄弟はアドニヤだけじゃなかったっけ？

メディアさんがステゴロ強かったら、イアンソンは船に押しつぶされるより先に素手で全身複雑骨折になってると思う。

※1561071
とりあえずアインツベルンの事を思い出してみるといい、
あいつら冬木から遠く離れた地で召喚してから参戦してたから。

※1561859
カリバーンやアヴァロン、十の指輪は失う事まで伝説としてワンセットとされてるからじゃないかな
そもそも十の指輪って実質的には神から託された権能そのものだからまぁ持ち込めないのもまぁ

※1561115
エスカフローネのドルンカークみたいな
「自分の目的が達成されれば全人類が救われるから目的達成のために手段も選ばなくても、幾ら犠牲を積み重ねても、問題ないあるいは許される」
と心底、思っているタイプだと思う。

※1561115
事件簿でのオルガマリーへの魔眼列車後の対応を見るに善人とは言い難いわな
ハートレスの冬木の聖杯戦争を調べる手段にも気づいているフシがあるし
マシュやセラフィックスの件もそうだけどアニムスフィア家の目的の為ならある程度は許容出来るんだろうなぁ

※1561191
サーヴァントなら座から呼ばれるし、持ってると思う
セイバーみたく死の直前に呼ばれてるわけじゃないから

実際キャスニキってアニメだと黒化した鯖の大半を単独で倒してたよな
普通にやばいよ

※1561080
アニメFirstOrderでキャスニキがウィッカーマン使う2シーンで両方とも流れるBGM熱く壮大で好き
あれウィッカーマン修正の時に流れてほしい……

※1562005
カナンの諸部族とも交戦はしてる　備えとしての物だが戦車隊も有名

※1561072
人間性の欠片もない鯖時のソロモンと有効な関係を築ける時点でお察し

※1561719
そう言えばその二人、中の人一緒だったな

つうか、史実牽きすぎると、神秘なんてほぼ欠片もなくなるからなぁ。
セフィロトなんて、ただの10進法習得の手引きだし。
72柱の悪魔も、ただの傘下氏族沢山て意味だし。8進法で110な、10大100小。
円卓の騎士も、フランスで魔改造特盛りされたケルト反乱失敗物語。精々8犬士級。
逸話にしたって、キリスト教に汚染されたモノと本来の伝承は全くも別物が多い。
いや、ご都合主義的に扱えるように設定されてるのは知ってるけど。

エミヤはよくバサクレスを６殺できたからという事で強鯖認定しようとしている人がいるが
強鯖のセイバーがカリバーンで７殺ワンパンでしてるからまぁ結局中の上ぐらいなんだろうなってイメージ
能力上ヘラを６殺できたが同じく中堅であろうディルムッドあたりと直接対決したらどうなるかわからないし
上の下ぐらいであろう兄貴には初見で本気出せる状態だったらやられてたし
２戦目で心眼の補正入ってもやっぱり押されてるからね

※1561879
衛青はちゃんとした名将だがそれはそれとして
傍から見れば姉ちゃんの美貌でのし上がった外戚大将軍だから人気あんま無しで
義とか徳目を盛ってくれないのはしゃあない部分あるやろ