【FGO】クイックサーヴァントは増えても良い。クイックサポーターは増えろ

お前に素敵な提案をしよう！お前もクイックにならないか？

Qサポはスカディ様のワンオペ脱却がマジで急務なんよな

スカディ☓バサスロでのトラウマ引きずり過ぎてへんか運営くん？
もっと雑にオダチェンなしＱ三連射システム出来るサポを増やしてくれ。

初心者キャンペーンガチャで出されたのがキャストリア+アストライアというアーツ鉄板サポーター＆アタッカーコンビだったし、運営も攻略上手堅い＆分かり易いのはアーツだって自覚は有るんだろうな

>>346
ならば、マスターらしくいただいていく！
（天井分の石をつぎ込んで確実に召喚しながら）

…？
普通に増えてない？
丑御前もアンドロメダもクイックじゃないか

星4星3のクイックサポーターも欲しいぞ
というかアーツがやけに恵まれているんだ

※6317363
他人にQ50%アップできるのスカディとスカサハしか居ないからな
なんで同キャラ派生しかいない？状態なんだよな……

星4版太公望というか術ギル的な立ち位置のQサポ兼サブアタッカーは欲しい

※6317369
Qアタッカーは増えてるんだ。Qサポが圧倒的に足りてない

アーツで宝具回しながら次の宝具の準備出来るのがずるいのよな。
BとQはそこまで出来ないもんな

今年の周年でQサポーターじゃなければもうQ宝具サーヴァント切るわ
流石に性能差がおかしい

アルターエゴのマーリン出してクイックにしよう

一応3人入れられるから最大値は出せるんだけどな

Ａは絶対のキャストリアやプーリンいて術ギルみたいにアタッカーでもサポート出来るって鯖多い、Ｂは鉄板のマーリンコヤンオベロンいるし他にもサポートはいる、だからＱだけスカディしかいないのちょっとマンネリ感がねー
孔明ライネス正雪みたいに色を選ばない系もいるけどそれはＡやＢにも使えちゃうからＱ救済にはなってないし

※6317381
A以外で正雪使ったことないわ

※6317365
Aと同じことさせようとするのが間違いの始まりじゃなかろうか

まあABとの差別化が難しいんだろうけど、とりあえずQマーリンかQ徐福ちゃんぐらいのサポーターを出してはどうだろうか

※6317363
マジで辛うじてQサポと言えるのがふーやーちゃんと太公望ぐらい？
低レアでは全くいないしこの辺もっと増えないと不遇脱出はできないよね

徐福がQかBならパワーバランスもちょっとは変わってたのに
というかお前誰をサポートする気なんだよ

※6317367
（プーリンとフェイカーの）おかわりもいいぞ！

※6317363
「いや～姫には創作活動とか色々あるから…」

※6317367
今もＬＡとフェイカーのＰＵしてるしな・・・

※6317388
最初そこの枠に期待されてましたよね
ホント君にはガッカリだよ…

星3以下でいい感じに使い勝手の良いQサポが　欲しい!

※6317377
ずるいというかまずAカードがそういう特性だからこれが正しい在り方なんだけどね？
当時のバサスロみたいなのがおかしかっただけで

ふーやーちゃんって蘭陵王くらいの性能だしAだったら6-7番目辺りでしょ
えっぐいわこれ

※6317363
何を言う2年前に水着のサポーターが増えたでは……あれ？

※6317371
韓信や武市さんあたりがＱサポだったりせんかな？

そういえば太公望は横バフと全体NPと自攻撃宝具と新Qサポに期待されてるもの持ってるのにQサポと見做されてないね
何が足りないのかな

※6317372
アタッカーによってはＱ版ヨハンナ様タイプの方が生きる場合もありそう

余ったスター活用するタイプの新Qサポこねえかな
スターは51個目から完全に無駄だし
シャルルマーニュとかジャラジャラ出せるし最近敵6体とか増えてるしさぁ

※6317383
Aサポの中には、というかBサポもだけど原点に立ち返れば本来Qの領分であるはずの星出しやクリバフをやってるのがいるし宝具連射特化型のQサポがいたっていいじゃない

※6317396
ダメージ自体はバフの乗算で伸びるけど回収量も伸ばすQバフの実際の数値が15と少なすぎる
NP効率upとかがあるならまだしも

※6317374
大黒天ちゃんを強化したら近い感じにならんだろうか？

※6317398
スターを消費してNPに変換できる系？
でもこれならアタッカーのスキルでも行けるからサポーターが持ってくるか微妙なラインだな

クイックこそ宝具で星ジャラからクリティカルで突破の2アタッカー体制が輝くから、全体NP30と単体Qバフ50、出来れば星出しとクリティカルアップを持ったサポーターが欲しいわ

クイック宝具持ち絆20%up礼装で解決すると思う真剣に
絆5%を持たずに済む分をカレスコに置き換えれる
無茶苦茶に聞こえるかもだけど、アーツ達が5%を抱えながら楽々システム回してるの後衛で眺めるお仕事させるよりずっとマシ

オーディンが可能性はありそう＞元祖ルーン

※6317396
太公望はサポーターというよりもアタッカー運用だしね
システム補助サポーター運用するにはバフ量は物足りないし、最初からそういう運用は期待されてない

Qが回収出来るようになるバフ数字盛ると実質的なダメージも倍近く跳ね上がるだろうし星も全体なら誰でも50以上安易になってシャルルとか別のQが利点無くしそうだからQのカード（宝具含む）の回収率50パーセントバフとかになるかなぁ

※6317385
あとは高杉社長がＱサポ一歩手前って感じだな

通常スカディはまだいいんだけど
水着スカディって激戦区のオール枠かエクストラ枠だから探さないと置いてる人すらあんまり居ないんだよね

サンタマルタ「誰かお忘れでは？」
Q宝具サポーターで間違ってはいない人

色バフ50%
B コヤン　オベロン　マーリン　ナイチンゲール
A キャストリア　玉藻　プーリン
Q スカディ　スカディ(水)
※50チャージ持ちまで込みで見るとBQが2騎(ただしBはやや特殊なオベロン込み)

・耐久パで使えるQサポート
・50超えた☆をNP/回復/盾に変換、宝具でクリティカル発動とかQ独自色のあるサポート
・ふーやーちゃんにNP30供給持つくらいのジェネリック徐福ちゃんくらいの☆3~4サポート
この辺来てくれたらなとかは思う

※6317407
そこは自分も期待してる
再登場フラグは立ててるしネ

※6317415
Bは次点で水着頼光もいる

アマデウスだったりおシェイだったりもアーツにバスターサポだからなあ
もし作家サポ鯖枠で低レアにデュマが来るならモンテ・クリスト伯の作者なのもあってクイックサポートなスキル持ってきたりするのかな

※6317386
そこで相性が良いのが始皇帝というね・・・

なんかどんなQサポが来ても最終的にオベロン枠というかスカスカ後に出てきて追加でバフとNP獲得させる役になりそうというか…

※6317394
待望の追加サポーターが水着着た本人という悲劇

※6317386
あ、アーツ版のぐっ様がでるかもしれんし…

※6317391
アレキサンダーと張角が全体Ｑアップ持ってるけどサポートには足りんしなぁ・・・
カエサルに全体Ｑアップと全体ＮＰ２０とか付けたら盛り過ぎだし・・・

Qサポは低レアもそうなんだけどNP20＋30とかで配れるサポが欲しい
スカディが50を一体にしか配れないから連射の小回りが利きにくいところがあるし

※6317399
スキルで星ジャラジャラ出すのもクリティカルバフが強いのもカード配分弄ってクリティカル殴りを安定させるのも全部バスター鯖が持ってるからね

※6317407
来たら間違いなく限定星５だろうから覚悟を決めないと・・・
（水着スカディ爆死続きのマスター）

何度も福袋で狙ってきたけど手に入らなかったことに業を煮やして、昨年末の術スカディ様PUで課金して無理矢理引いたわ。
太公望とふーやーちゃんもいるけど、どうにもサポーターとしてはパワー不足やねん。
マジで徐福ちゃんくらいの低レアQサポ欲しい。

※6317411
人によるとはいえその枠はオベロンやリンボも割と居るし
そこと競合するの探しづらいよね

※6317367
システム可能な鯖が多く、サポーターも豊富で、礼装フリーで、編成難易度が一番低いのがAだからね。
BはNPチャージ礼装かWコヤンシステム前提、Qはカレスコとスカディ依存な所があるので、初心者あるあるな強力なアタッカー不足問題や編成コスト問題、概念礼装不足問題の事を考えるとAが一番初心者に優しい。

とりあえず周回面もなんか欲しいんだけど、耐久戦にも使えるQサポが欲しいの。どっかの並行世界から来た無性別のマーリンとかで良いからそう言う来てくれないかしら。だって耐久するとなるとスカディ様を外すかA寄りの編成にしてQアタッカーの方を外すかになりがちだし。

※6317411
せめてＥＸ枠はⅠとⅡに分けて欲しいな

※6317425
Qなのでまぁ星は出る→クリティカルでNPごりっと獲得→あと数ミリで宝具撃てるのに！なことあるもんね

※6317414
Ｑアップ付与が無いんじゃが・・・

※6317389
キャストリア＋アストライア＋LA＋フェイカーって揃ってれば攻略上大抵の場所で困らんよな……加えて何人か全体A鯖揃えれば（巡礼ジーク貰うとか復刻時に水着伊吹やわし様取りに行くとか）周回も事足りそうだし……

※6317365
正直Qは連射方面でなく、クリ殴り方面で差別化するべきでは。
宝具連射だと、なまじ連射性能と火力で差別化する以上、どうしてもB Aの劣化or上位互換になってバサスロの時の二の舞になるべ。

※6317425
なんなら20-20-10や30-10-10とかでも可

※6317430
Ｑはアタッカーが自前でNP50用意できるなら蒼玉とかも選択肢に入る

※6317431
【急募】ブリテン出身でＱマーリン性能で来れそうな鯖候補

※6317422
まああの時点でQ50バッファーに相応しい設定なのがスカディしかおらんという感じなんだろうね

スカサハ以外での同一視の話もあるヘルあたりなら……まあ確実にスカサハ系統のお顔であろうことは想像に難くないのだが

新しいQサポ出すなら、スカディ全盛期に日の目を見なかったQ鯖達を上手い事強くできるようなサポーターを
シンプルにスカディの上位互換みたいなの出してもまたW巌窟王やバサスロとかが活躍するだけだし

※6317430
まあQは仕様に詳しいと宝具の倍率が少し高いからさせにくいんだろうなぁってのは感じる要素だからね

※6317390
実装当初は単騎で輝くタイプとは思わんかったね
メモリアルクエストではお世話になりました

素のスカディ様の第三スキルに強化欲しいわ
当時こそ破格だったけど今はNP50配布に＋αが当たり前の時代だし

※6317453
蒼玉はカレスコより入手難度が高く、完凸しないと機能しないから微妙。

Qのお辛い所は強み(のはずだった)星産みが完全にスキルに奪われたこと。

※6317363
少し前まで「低レアでもいい」と思ってたけど、ちょっと雲行きが怪しくなってきた気はする。
とにかく数の多いアーツ、CT減コヤンと宝具ブーストオベロンが並ぶバスターと、他が充実し過ぎてまたしてもスカディクラス以上のブッ壊れ実装しないと追いつかないかもしれない。

※6317365
というか宝具がシステム的にQの火力が絶妙に高くなりやすい、だから全体としての連射は控えるというのはずっと一貫してる
ただブラちゃんは意識したとは思う(今は強化でだいぶ使い勝手が変わったけど)

まあQアタッカーのスキルに水着パイセンとかバッソのように全体クリバフ50できるとか欲しいよなぁとは常々思う、ルーラーのスコアまだとれないからなおさら

※6317372
さらっと忘れられるwアタランテ…。

最近のQパだと、オデコのサバフェス周回で利休居士アタッカーのスカスカオダチェンオベロンのクイックシステムが、6枚積みできてウッヒョーとテンション上がってる
敵編制的に人特攻全体バサカがアタッカーとして便利なんだよね
モルガンでも行けそうだけど、オダチェン解禁しても6枚積みは無理だし

※6317385
利休さんもまあまあ…。
Q20、NP効率20、NP付与30、OC2アップ。

クリティカル方面で伸ばすなら全員殴れるのが理想になるのかな

個人的にQは30配れる人が欲しい
Q鯖のアペンド2開けるかいつも迷うんだ

※6317385
あ、あとボイジャー。
Q30に星集中にクリアップ、Q耐性ダウン20、宝具でNP20(今を生きる人類ならさらに20)まいて、と結構色々出来る。

※6317456
オイフェさん？（またスカサハ族の可能性あり）

※6317430
クイックシステムはオダチェン解禁してトリプルスカディでバフるなら、6枚積みで宝具3連射できる鯖はそこそこいるよ
俺の手持ちだと水着イリヤ・太公望・水着沖田さん・利休・巌窟王ならいける

クリティカルでとなるとアタッカーのカード無いと厳しいので、そこが難しいんだよね
Qバフとカード操作系スキル両方持ちが良いのかなとも思うが、スキルを一つカード操作に取られるとそれはそれで微妙そうだからなあ

※6317503
そこは無条件で開けていいと思うよ

イベ礼装がNP50だからAS2で20あるとテスカトリポカ、メイヴちゃんとかノクナレア、嫁ネロ
なんならアルキャスでNP30付与できるし
アタッカーが50チャージ持ちなら太公望やふーやーちゃん、バッソでNP10～20付与、オダチェンでオベロンで2回は討てるわけだしね

Q版のマーリンやオベロン、さらにはカード全部Qにするスキル（アルトリアやドゥルガー）もないからなぁ
Qは大分周回遅れ

※6317411
そうなのか？
俺はトリプルスカディで一気に畳みかけたい時とか、ランチタイム付水着スカディのサポに困った事はないけど

※6317516
Qマーリンをダブル編制しての耐久戦は楽しそう

※6317489
殴りや宝具での星産みはターンを跨がないといけない上に次のターンに欲しいカードが来るとは限らないという運要素が致命的だからなぁ
Qカード1枚でスター20くらいはジャラジャラ出せてスター消費系のスキルがもっと強かったらワンチャンあるかもってレベル

※6317514
クリ主体のQパなら、Wゴッホちゃんの「みんなクリアタッカーにな〜れ」がちょっと強すぎる

※6317516
全部Q化？　現状だとQなら宝具で星にアクセスしやすい都合上で全部Qにするメリットがあんまりないよ
あえていえば術スカディがもってると面白いかもとは思うけど

ぶっちゃけ現行のゲームシステム的にQはMチェーンが確定できるのが合致してる

※6317522
そこをQパで補うなら全体にクリバフをバラ撒いて、誰のカードが来てもクリ殴りで撲殺できるってタイプのサポが欲しいかも

運営もQサポ少ないQサポ出せって声が多いの知ってるだろうが、ずーーっと無視してる形になってるんだよな。
その間にAはキャストリア以降がんがん強化されて。

※6317527
ってーかQ触ってるとわかるけどQバフって事実上の宝具バフみたいなもんで単なるバッファーが増やしにくい
だからマイティにあわせる形で水着スカディはド直球でQバフも術より増やす星も出す、でも通常攻撃で殴るのは赤いカードという方向性になってるだろ？

またQは性質的にも耐久するって土台じゃないからそっち向けもだしにくいんだな
バゼットさんがある意味で高難易度でのQの究極系なのだな…

※6317363
スカディ様はNPをアタッカーに付与すると自分のNPがおろそかになる弱点もなんとかしてほしい
おかげでせっかく強化されてるのに自分の宝具を撃つ機会がまず無いの悲しみ

もちろんQ版マーリンとか徐福とか闇コヤンも欲しいけど

※6317422
自前でWスカできるようになったな！　という超重労働宣言

※6317363
数が少ないとバリエーションも出来ないからね
Aなら絶対神キャストリアを軸にA版マーリン、タマモみたいな変化球、更に徐福に代表される低レアも完備
Bはコヤンとオベロンのお陰で短期決戦やワンパンクエならぶっち切りで最強だし、マーリンで一応持久戦も可能(ちょい苦しいが
Qは今スカディ様1人(2人)で「使えない」を「使う意味は薄いが使える」まで押し上げてる状態。俺も長らくAとBしか使ってないし、流石にそろそろテコ入れ必要な気がする

※6317534
つまり術ギル仕様がほしいと？
横バフNP５０＋自分５０ぐらいの

>>346
B全体宝具の海賊「ならば海賊らしく…いただいていくよ！」

とりあえずQ型マーリンとQ型徐福ちゃんが実装されてほしい

Aは低レアから高レアまでまんべんなく多彩にサポーターやサポーター兼サブアタッカー枠が揃ってる。

Bも低レアサポーターもAほどではないにせよいて、高レアはサポーターからサブアタッカーまで十分に多い。

Qはまともにサポーターらしい動きはスカディワンオペ状態。

※6317414
彼女は色サポーターじゃなくて汎用サポート+特攻付与なのよ

Q宝具サポーターなんて言い方するとスカディはA宝具サポーターになるし

※6317406
それＱ鯖の運用面では何一つ解決してないやん

特化サポーターが少なくて活躍させにくいから新規サポーターが欲しいって話であって、絆ポイントは関係ないんよ

Q耐久はな　Qでいいアタッカーがいないのも問題　耐宝具考えるとチャージ減とかある宝具ほしいけどなかなかいない　ジャンヌ　マーリンあたりで流そうとするとQでやる必要なくなるからな

※6317445
今の90++をクリティカルで突破するって想像つかないな
敵1人の時だけ輝くのはBAの劣化のままになるし

※6317498
２人とも全体５０%・ＣＴ５は凄いんだけど１ターンだからサポーターとしては上がりにくいのかも

これが単体３ターンだったら、自分に使ってメインアタッカーはるもよし、サポートに回ってサブアタッカーになるもよしな便利鯖だったんだけど

Ｑは倍率が高めに求められるから１００%バフ持ってこないとな。
アーツ３０でもいいのは、それでもキャストリアがいれば足りるからだ。

※6317411
TT水着スカディ置いてる人そんなに多くないよね…
一応夜明け前スカディは置いてるけど
EXはオベロン道満スカディになってる

水着スカディのバフ倍率合計が他のサポより上というか1一番なんよね
それでもこんな言われてるなら、ぶっちゃけサポだけの問題ちゃうと思われ

ぶっちゃけ完全ソロゲーだしキャストリアと光コヤンで色環境ぶっ壊してるんだからQだけ躊躇する理由がわからないんだよな。

毎ターン星20消費して味方全体にNP50配布みたいな無法スキルが来ても許される気がする
クリ編成はゴリオンみたいなＢ+クリ威力+色バフみたいなのが強すぎてクイックの入る隙間ないし・・・

※6317525
道満とゴッホちゃんがほぼそれですね

※6317600
水着スカディ自体はQサポの完成系といってよく、これ以上を求めるのは難しいのよ
単純にQバフとNP配布できる鯖が少なくて不満があるということ
システム自体は現状でも十分できるし、スカディを使わずにシステムが可能になって欲しいという感じ

※6317587
90++も編成によってはクリ殴りするよ
厳密にはクリ殴りと宝具で組み上げる、カードが悪いときは宝具でリカバリーする感じ
直近ならバレンタイン1wとかね、なんなら一番最初の90++もそう

ただ当たり前だけど毎回やれるわけではないし、相応に強い鯖を持っている（スコアやコマコ、聖杯や金フォウでかなり個人差がある)
あるいは特攻ボーナス鯖次第だから誰でも簡単にコピーするが難しいのはある

これ以上クイックの調整失敗を突っ込まれたくないからアーツを充実させてるんでしょう、実際アーツに鞍替えしたマスターは後を絶たない
クイックに不満を持つ人を限りなくゼロにしたいのが目論見なんだと思う。察してほしいけど感付かれたくはないっていう奴。

※6317680
まぁ例えばアルキャスやコヤンがBAのシステムをほとんど解決したみたいに考えてる人いるが、別にそうでもないしな
これアタッカーに割と依存する要素がある(自前NPやCTに宝具のリチャ量など)んで実際はバフされる側の構築次第なんよな

※6317374　アサシンふーやーちゃんは一応、Quickサポだな。NP配布が無いのが痛すぎるが…

正直もう議論され尽くされているので今更目新しい話題は出てこないと思う
あと人によって求めるものが違いすぎるのでこれといった結論が出ない

※6317755
全体10あるぞ？
だからAS2とイベ配布礼装+オベロンで道中のサブアタ的に立ち回れる

デバフも道中ならまず刺さるし、AS3が対狂なのめ地味によい(AS2と3両方はハードル少し高いが)

スカディを強化すれば済む話だが水着が似たような性能で足りなかった時点でなぁ

※6317445
クリ殴りだとカード運が絡むから安定しない
水着BBとバニー上が居ても完璧にはならないし

※6317776
NP周り良くしてシステムのハードル下げて欲しいと思ってる人、サポの種類が増えて欲しい人、クリサポが欲しい人、単にBAの方が使い勝手いいからQの性能盛って欲しい人、など色々意見あるよね
それぞれ微妙に求めるものが違うのが難しいところ

個人的には太公望のNP供給量が反対にならないかなあって思ってる
全体30+自身20になれば使い勝手更に向上すると思う

※6317791
まぁたぶん無理

１スキルで味方単体へNP30以外は限定(スト限込み)って感じで上限としてあるっぽいし
ただ条件付きやデメリットとの複合ならありえるかもしれないけど

※6317445
じゃあクリ殴りに舵切ろう…とすると今度はQの基礎火力0.8倍が足引っ張るんだよな…
ABは星出し手段豊富でマイナス補正も無いのにQは殴らないと星出なくて火力も低いからやっぱりQそのもののシステム自体を弄らないと先が無い

※6317829
Qのシステム変えろとたまに言う人いるけど、それやると宝具計算まで変化するし(少し威力が高くなってる)
となると鯖のATKや既存のスキル量やヒット数も調整でQのバランスが変わるなら全鯖の調整案件になると思う

真面目に考えるならクラススコアのようにQクリバフを少し多くするみたいな調整でクリティカルの差を少し縮める…
例えばQチェインにメリットをもう一声増やす辺りが限界じゃないかな

※6317813
あー、成程
限定かそうでないかの性能差は考えてなかった
ドン・キホーテみたいなNP操作出来るキャラに横バフ生やすみたいな方向性でも良いから新たなQサポ増えて欲しいな

※6317673 道満は秩序善中立中庸にはバフくれないから…

※6317680
まぁたぶんあるとすればQ3枚でB1枚みたいな鯖(水着スカディがやや活躍しきれない)向けにスカディを伸ばすあたりではあんよな

ただそれも宝具アタッカーとして伸ばすと水着スカディで足りるのはあるんだが

※6317788
なのでカード操作系のスキルを持つQサポ実装というのが一つの案ではある
変則フリクエで3-1-2とかの編成なら、宝具→クリ殴り→宝具みたいな感じで周回できる

※6317970
ドンキホーテが横バフ2種類くらい持ってたらなあ
惜し過ぎる

※6317396
火力盛りとNP配布だけならぶっちゃけジナコなりノクナレアなり孔明なりと同じくらいなんよ

ただその辺は「Quickと組ませるよりArtsと組ませた方が強くね？」ってなりがちなのと、あとスカディがその分野トップに2人おるという。どっちかというとQuickに足りてないのって「キャストリアやマーリンのような高難易度耐久も出来るサポーター」や「高HPをぶっ飛ばせる光コヤンやオベロンみたいな瞬間火力盛りサポーター」なのよね(宝具だけならスカディが耐久サポーターなんだけどNP50をアタッカーに渡すと自分の宝具回らない致命的欠点がある

もうクイックの世話したくない空気はひしひしと感じる
水やらずに枯れるのを期待されてる植木鉢みたいなもの

※6318448
1点だけQよりA云々のとこそこを汎用的に使えるバッファーはBAQがどうこうという話ではなく
個人の手持ちとか嗜好でそのときに使いやすい編成でくみ上げるだけであんまり関係ないと思うよ

例えば周回なら3月イベのエリちゃんとこ二世・ボイジャー・剣メデューサ・オベロンで回ったしね