【FGO】どんな英霊がグランドバーサーカーにふさわしいのかまだ想像がつかないという話

基本7クラスのうち、他6つは武器とか技術を司ってるのになんでバーサーカーだけ精神面を司ってるんだろう

ポカニキは山の翁から頼まれたから冠位バーサーカーからシフトして冠位アサシンになってる
このことから冠位アサシンは本来山の翁だけしかなれないが一応条件で山の逸話が必要なのではとも言われてる(ポカニキは山の心臓の別名がある)

ポカニキは属性が多すぎてグランドバーサーカーの役割や適正を絞れない…

ポカニキが本来そうだとすると、冠位バーサーカーは狂気を操るというかそんな感じなのかな

2023/8/3 ファミ通インタビュー記事より
・夢の中の戦聞でテスカの影が冠位バーサーカーだった理由→もともとのグランドバーサーカーはテスカという提示
・“山の翁”の冠位が空席になって代わりがいないので、「俺がなるしかないな」とアサシンになった。
・神霊がグランドは本来ありえないが、あのテスカトリポカは人間体なため

ポカニキの属性当たり判定広くて考察しにくいのズルくない？

今まで見聞きした中で個人的に一番面白かった候補は釈迦かなぁ
悟の境地に至ったがゆえに最も狂化してるとも云う解釈で、対ビーストⅢのグランドという説だった

当たり判定広くしないと当たらないからねポカニキが

項羽様よ

史上最も狂ってる奴説好き

てっきりポカニキがグランドバーサーカーだと思ってたんだよなあ逸話的にもあれやし

ナチュラルに敵にも関与して戦闘を激化させるってアサシン状態でも相当ヤバいからな…

グランドはなんとなく納得できるのといまいちピンとこんのが混じってる感ある。

結局ポカニキはグランドバーサーカーだったのが初代様が冠位返上した影響でダブルクラス的に資格があるからグランドアサシンになったのか？そのへんようわからん

グランドキャスターソロモンとグランドライダーノアは納得感強いかもしれない。

サムレムにも出てきたサムソンは、逸話的にグランドバーサーカーでもおかしくないだけの格はあると思う。

んー･･･カイン？
何となくのイメージだけど
実は殺してなかったとか、アベルなんて居なかったとかにしても狂気感出るかも

※6319569
人間は自然界の生き物の中では狂ってる判定で
ザ・人間って感じの偉人とか？

グランドアサシンが空席になったのはわかるけど、テスカトリポカがグランドバーサーカーから移籍したら今度はグランドバーサーカーが空席になるよね
「俺がなるしかないな」が理由なら、グランドバーサーカーの方が候補多いってことだよね

EXクラスは代表が分かりやすいからエゴ以外はそのままBBちゃんとかオベロンとかジャンヌとかエドモンとか置けそう。
フォーリナーはまあ、置いといて……エゴも誰かわからない。シールダーはギャラハッドで……バーサーカーは想像もつかない。もっとも狂ってた英雄……？もっとも有名な怪物……？

ここでローラン(たぶん違う)

※6319608
クトゥルフのグランドフォーリナーは居るとしたら別の意味で怖いな・・・

※6319569
グランドランサーであるロムルスクィリヌスが、星3では持っている槍を所持せず、その腕のリーチ（到達したいどこかへ手を伸ばす概念）でグランドになっていたり、持つ武器ではない該当する概念がほかのクラスでもある可能性はあると思う。

※6319578
つまりグランドアサシンには替えがなかなか効かないからテスカトリポカが交代したけど、グランドバーサーカーには他に宛てがあるってことだよな。グランドキャスターの千里眼EXみたいに「狂化」とは関係無さそうな選定基準があるんだろうか？

冠位かどうかはわからんが制御不能な英霊となると将門公とか？

バーサーカーって既存のクラスに、
追加の呪文で強化/狂化したエクストラクラス
みたいな認識だったんだけど、グランドバーサーカーって
字面がよく考えたらなんぞそれってなるかも

※6319606
まあ冠位ってそのときの超克対象に応じて候補者から選ばれるんだろうね

ただアサシンは例外的に1人しかおらんかったから空席になった(おそらくは他は複数候補)、まあAC世界線で翁が継続しているあたりFGOアプリ世界線のみの話なんだろうけど

※6319606
グランドアサシンは山の翁一人だけど、グランドバーサーカーは特に一人とは言われてないからね。
そもそも神霊はグランドになれないところをポカニキは人間の肉体を用意することでグランドになれてる以上、テスカトリポカ本来のグランド適正は「もし神霊でなければグランドバーサーカー」という仮の適正なので、本来のグランドバーサーカーは他もにいる可能性の方が高い。

制御不能なバーサーカーだと嵐、噴火、地震とかの天災を司る神霊クラスだけど、人類を救うかと言われるとNOですし。

※6319618
まあ降霊儀式・英霊召喚の段階で7クラスがあり、それを御三家が格落ちさせて人間が使役する際に追加によるオプション化したあたりなんだろうね

これオリジナルの儀式と聖杯戦争は後者はアレンジされている扱いと思われる

※6319606
良く勘違いされるがグランド鯖は各クラス複数候補がいてその対処に必要な人員をその時々に振り分ける
例外として冠位アサシンだけは山の翁(初代)しかなれないルールがあってその山の翁がぐだに加勢した段階で冠位剥奪されて完全に空席になった
ポカニキは元々冠位バーサーカーの資格持ちでアラヤ的にも空席あると困るのと山の翁が後続を頼んだから例外的に冠位アサシンに今はなってるけど冠位バーサーカー資格者は他にもいるので冠位バーサーカーは空席にはなっていないはず

ルールとか理とかで他のが戦えなくなった場合でも、知ったことかと戦えるのが条件とか

テスカトリポカが本来グランドバーサーカーなのって意外と広まってないんだな
まぁ勘違い誘発する描写も多いから仕方ないことか

※6319610
他のグランドと違ってグランドフォーリナーはなんか来たらだめなイメージしかない

※6319613
中々利かないというか、そもそもグランドアサシンは山の翁そのものというか、この人しかいない席だったんだよ(そう考えると山の翁の凄さが改めて分かる)

※6319608
始皇帝を見た時のホームズの反応から、エクストラクラスにはグランドは存在し得ないものっぽい
だからこそグランドフォーリナーとかいう無法になったアレの恐ろしさというか異質さが際立つわけだが

ポカニキの冠位辺りの設定がややこしくて嫌い

まー冠位がエクストラにないのは大本の決戦魔術にあるのが基本7クラスに相当する仕組み

それ以外はなんかしら追加したのがエクストラってあたりなんだろうな

いっそビーストとグランドのダブル適正ということでネロちゃまに頑張ってもらうとか…

バーサーカーっぽいサーヴァントなら逸話で頭イカれているとかでイメージ出来るけど
グランドと言われると途端に困るな
そもそも狂う事はそれだけで凄いと言えるものではないから、他のグランドと違って何基準か分からない

※6319570
型月においてYAMAは暗殺術の神秘が眠る異界…

※6319613
一問一答によるグランドアサシンだけが例外なだけで基本的に最高位の英霊から相手に合わせて選出されるって仕組みらしいから細かい選考基準があるのか分からんのよな

※6319641
順序として「エクストラクラスにグランドがいない」んじゃなくて、「グランドを落とし込んだ7クラスに当てはまらない番外がエクストラクラス」と考えるべきだわな。
ORTみたいに後から発生する可能性はゼロではないにしても。

※6319583
馬鹿と天才は紙一重的な…？
個人的には鬼であり人である、死んでいるが生きている、みたいな矛盾してる要素を兼ね備えてるサーヴァントが冠位狂と予想してる

翁以外は、ぶっちゃけビーストの性質如何で合った奴が時々でグランドにあてがわれるのだと思われる
というか、インタビューだとそういうニュアンスに聞こえた

※6319626
まぁ「神霊がグランドは本来ありえない」ってことだから例外処理感あるしな……今を生きる人類特性持ちのグランドアサシン代理(元グランドバーサーカー)ってちょっとズルすぎるポカニキ

※6319583
まあ成仏得脱した仏たちは介入してこないからそういう立場にはならないのだろうけどね
トワイスに慈悲を示した覚者や人としての我欲でその前の段階できた三蔵ちゃんはイレギュラーだし

なにより覚者のことを考えるとそんなレベルの人に冠位はありとあらゆる話がたぶん一瞬で終わりかねない…

※6319598
ポカニキは本来、グランドバーサーカーかつ、グランドルーラー適性じゃないのかな？

グランドアサシン以外は、適性を持ってる人が多数いるが、グランドアサシン適性は山の翁一人。
仕方なく、代理遣ってんじゃない？

※6319686
まぁあそこらの神様ってそこの生命体の肉体で伝承されてきたからこそな部分があるだろうしな

オリオンって半神OKなあたり基準はそこら人に寄るかどうかなんだろうし

※6319692
エクストラにはないというのが真実なら冠位狂

グランドライダー：ノア以外に正直思いつかない
グランドアサシン：本来は山の翁以外に該当なし。人類に該当者がいないだけで神霊が人間の依代を得られるなら資格持ちはいる？
グランドバーサーカー：バーサーカーの語源であるベルセルクはさすがに該当してるだろうだけどイマイチ分からん

この辺は正直よく分からないよね。

アサシンの語源だから本来はハサンしか適性がないみたいな話を考えると、まず北欧神話のベルセルクが真っ先に候補に来るべきではないかと思わなくもない

※6319613
冠位の資格のあるキャスターはみんな千里眼持ってるけど、千里眼の有無が選考基準じゃないッス

冠位の資格・条件についてはインタビューで
・能力、逸話、どちらも水準が高く、そのクラスの頂点に立つもの。
・候補サーヴァントは1騎ではなく複数おり、その時代の“超克対象”によって最終決定がなされる。
とされてます。

※6319570
まさかと思うけど山とヤマ（閻魔）を掛けてるとかじゃないよな＞冠位殺の条件

※6319827
死そのものである事じゃないかな、冠位殺の資格。
普通はなれるもんじゃないけど初代様は人でありながら死という現象に近いから。
神なら元々現象の擬人化で当てはまる存在はいるけど、人に限るとね。
初代様くらいしか居ない感じじゃないかね。

狂戦士の冠位に置いては狂化よりも戦士としてのあり方が重視されるのやも

※6319842
他者を狂奔させるって部分もありそうな予感

※6319842
ビーストの精神攻撃がヤバいとき用に、精神が固定された者として狂戦士が必要なのかも

※6319842
生物としての生存本能や死への恐怖すらも闘争心で塗り潰せる戦士は人間として狂ってるみたいな感じかな？

※6319583
狂気の果ては理性の極みだみたいなこと言ってたのは誰だったか…

※6319774
GoAでマーリンがどれだけ魔術に優れていようと千里眼を持たないなら最高位の座（＝冠位術）に至れないって明言してるよ

デイビットが他の異聞帯にポカニキと一緒に顔を出したときにバーサーカーでしかも冠位って言及されてたんだっけ？
メタ的にみると当時はポカニキがグランドバーサーカーの予定だったけど途中で別の鯖をグランドバーサーカーにするために設定を変更したってこともあり得る？

>>162
正直、テスカトリポカはグランドバーサーカーとしてお出しされるとぐうの音もでない風格があるよね

※6320014
デイビットがインドに出たときに冠位とは明言されてたけどクラスは不明だった
ただ、元々デイビットがパートナーとしてバーサ－カー希望って言及はあったので、グランドバーサーカーじゃねって推測があった

※6320069
ポカニキの性能をそのままバーサーカーでお出しされるとゲーム壊れちゃう。
全体にバフもNPも撒いて無敵貫通全体宝具、アサシンだから許される性能。

※6319578
神霊がグランドかあって思ってたけどそういう理由だったのか！

型月のことだから「どんな状況、どんな相手にも理性的でいられることこそ一番狂っているのだ」みたいな解釈してくる可能性もあるんじゃない？
まぁこの解釈で誰浮かびますかって言われてもなんも言えないんですけども…。

※6320528
理性しかないヤツ枠だとフリードリヒ二世とか

※6319570
逸話ではないけど共通点は「死」に関係することだと思う