【Fate】間桐慎二は自分は優れた魔術師になれると信じてたけど諦めたほうが幸せになれるでしょう

憧れは理解から最も遠い感情定期

その方が幸せになれようと、諦められないから夢なのであって

そもそも魔術師は生まれ持った才能が大事ですからね
ね、二世？

※6323825
オタクくん、創作に敬意払ってるはずなのに他人にケチつける時に盾に使うの好きだよねぇ

諦めないのも大変だけど諦めるのが大変ってことあるんだよなぁ…。

※6323828

唐突な流れ弾が二世を襲う

桜、雁夜、鶴野に比べたらはるかにマシでこそあるけど、慎二もそれなりに被害者よね
特にメンタルヘルスがヤバイ時期が初出だから理解に時間かかるけど

地味にやられたことは全部1話までの緑谷出久と同じなんだよな。

どうしてもなりたいものがあって
絶対になれないと知らされて
その事実を知った身内に謝られた

そして彼にはオールマイトは現れなかった。

「実装されるわけないだろ、備えるだけ無駄じゃん」と言われてその場で辞められる者のみ石を投げなさい
それ以外はあの店で共に飲みましょう

大概は努力がそこそこ大きな割合があるが、まず才能がないとどうにもならんのはな。
多才で挫折経験少なそうなシンジにはきつそう。

負けること、逃げ出すこと、投げ出すこと、慎二抜け出すこと。駄目になったあとで、それが一番大事。

簡単には割りきれれば楽なんだけどね…そう単純なもんでもないし…

※6323828
野良で実質初代な士郎の魔術回路・・・

ワカメと桜は魔術さえ抜きにしたら割と仲のいい兄妹だったんだ
スレで言われてるけど入院した後親身に看病してもらって、満更でもないのがその証左
その善性を完膚なきまでに歪ませたのが元・正義の味方のマキリってのが闇深いんだ
ある意味、切嗣と士郎を全否定する為のシナリオなのかもと今でも思ってる

※6323836
型月は大体例外から話に入るからな

氷室の天地での慎二がどうなるかが楽しみ。
魔術の道は諦めてるようだが、「桜の兄」「間桐家の人間」としての責任感などがあるおかげで、かなりまともに見えるんだよな。

※6323832
才能がないから魔術師諦めろって言うのは簡単なんだよな。
簡単だが、鳥に翼が無いから飛ぶの諦めろとか、マラソン選手に脚がないから走るの諦めろって言うレベルに残酷な事なんだよな。
だからその方が楽だろうとも、本人は絶望するしかないから辛い辛い、本当に辛い。

※6323847
ライダーさんが感涙にむせぶレベルだったからなアレｗ

シンジを演じるために敢えてSNの原作を読んだり情報収集しなかった中の人の神谷さんみたいな意志があれば良かったんだろうけどね。
でも二世の方のカミュの事件の動機にもあるように難しいことではあるんだよね。

仮に魔術師として才能があったとしてもろくな未来がなさそう
EXTRAの慎二はまさにそれだし

※6323857
それでも諦めない夢追い人が魔術師って生き物だしまぁ…

※6323847
ホロウでその姿を見せてるけど切っ掛けさえあれば魔導の道をさっぱり捨てられる
その執着がなくなりさえすれば桜にとっての最良の選択をしていたりする

※6323843
二世も実質初代の三代目だぞ。
祖母も親も魔術の研究どころか、子の魔術回路を増やすつもりもなかったし、魔術刻印もウェイバーが初代。

※6323848
そもそも作中の回想で語られてるけど
本気で桜が後継者だと慎二が知った後はいないものとして扱われていたからな……
父親もこれで気を使わなくて済むとばかりに無視するようになった
話し掛けて来るのは桜だけ……それも顔を見れば謝罪ばかり

無視されたのなら忘れ去られるだけだった
謝罪されてしまったから要らない希望を見てしまった
常に代償行為をしていないと自分自身と桜の存在が許せなくなっていたと

子供の頃からプロ野球選手になることが夢だった人に
君には一切才能ないよでも君は頭いいから学者とか起業家ならきっと成功するよ
だからプロ野球選手の夢はきっぱり諦めよう！って言っても納得できないだろうし

産まれてから魔術に一切触れることがなければ性格もだいぶ違ったものになってるだろうなあ。どこかしらで折れる脆さはあるかもしれないけど

※6323848
それが悪意からのしょうもない誹謗中傷ではなく、本人を心配しての言葉だったりすると尚更残酷よね

登る道のりが険しければ険しいほど、冷静な判断が必要になってくるんだよなあ
夢に盲目になればなるほど引き際を見失って、最終的にＨＦみたいなコトになっちまう

基本的に人間としては屑なのが魔術師なのでならないほうがいいよね

※6323828
才能ていうか作中で凛に指摘されていたのは精神面の方だよね
魔術師を自分が特別だという称号にしか慎二は思っていなかったから、自分の身を削って魔術師をやっていた凛から見ればふざけるなだし、目的のためなら本気で自分すら捨てられる士郎なんかは才能を度外視して何よりも魔術師らしい

何かを自尊心の拠り所にすること自体は10代メンタルなら普通のことなんだよ。
それが育てられた環境のせいで最悪な方向に拗れただけで。
つまり何もかも蟲爺が悪い

※6323881
父親からも間桐家は偉大なる魔術師の家だったんだと常日頃から聞かされて育ってるからなぁ
普通の魔術師の家ならスペアでもない限り後継者にならない、才能がない兄弟は魔術の事を聞かずに普通に育つのに
間桐家は慎二にも桜にも必要な事は教えないで、要らん事だけは教えてるんだから

※6323828

まあ二世は慎二リベンジだし…少なくとも魔術回路ない慎二よりはまだマシなんだ。問題は、「慎二とは比べ物にならないくらい問題を次々に呼び込んでも折れないトラブルメーカーであり、問題児を一流の魔術師に育て上げてしまうビッグベン☆ロンドンスター」だということで…

まじで今川氏真に似ているというか共通点ありまくりよね

※6323837

天パなのも同じだからねえ…ただ下手に多才だったばかりにナードの出久と違ってかっちゃん要素に転がった。

※6323871
球団オーナーになるパターンか。

刻印蟲を飲ませたりしたら魔術回路が開いたりするのではと思ったが
ジジイはもう考えて無理と結論づけてそうだな

同じ声した夏目と阿良々木からはがっかりせずにむしろ普通の日常送った方がいいと思う、みたいに言われても驚かないが
それで納得できるかというと…くらいには慎二からは必死さを感じるんだよね

※6323892
その程度で開くなら話は簡単だからな
慎二の枯れた魔術回路を機能させるんだったら原発なみのエネルギーをぶち込むしかない、どれだけ肉体に負担がかかるのか押して調べし
まあそれをやったのが本編の増える肉塊な訳だが

※6323836
被害者であってもSN開始時点でとっくに加害者（桜や美綴への仕打ち）に転じてるからね。プレイヤー目線だとわかりづらいのはしゃーない

魔術師の家系に、しかも間桐の家に生まれたのが最大の不幸

※6323826
諦めた途端に魔術絡みの事件に巻き込まれそうではある。

※6323945
魔術師として誰にも期待されてなかったが故に人間として優遇されたから持者の苦しみが分からなかったことが発端だったのな

そもそも魔術師である事を勘違いしてんだよな慎二、魔術師＝特別で偉いという酷い勘違いを是正してないから拗らせてる

※6323995
だって魔術回路が無いのは致命的だけど疑臣の書はきちんと使えるんだよ？、そこは間違いなく本人の才能と努力による物なんだよ。他の人が出来るのに自分は他人の力借りないと同じ事が出来ない。コレはその認識だけで拗らせてる訳じゃない。マスター適性がないオルガマリーもだけど、他の人が出来るのに自分は出来ないって物凄くコンプレックスになっちゃうんだ。だってそれが魔術師の家に生まれたなら当たり前なのに当たり前じゃないんだから。

それでも優秀なキャスター連中なら慎二を優秀な魔術師に導けるのではと思って幾星霜
慎二にも運命の出会いが来るといいのだけれど

>>713
桜は許してるけど魔術に対するコンプレックスから酷い虐待受けてた桜に追い討ちかけて、本編で自分が酷い目にあったら魔術から離れて現在進行で被害受けてる桜に知らん顔で家出てくのはやっぱり自分勝手過ぎるから生き残った本編後くらいは謝罪するくらいして慎二から歩み寄りも見せて欲しい

※6323840
魔力を扱う才能の方はあるのが余計に辛い

ゴッフと対談してみて欲しい

大学進学と同時に上京しようとしたらまさかの不合格でフリーターになってしまったワカメって何処出だっけ

※6323843
士郎は「生まれ持った才能」があるから
並の魔術師よりか回路もある

世代を重ねて品種改良の努力をすることで才能を持って生まれる“可能性”を高くしてるのに、重ねた歴史の努力も無い才能も無いウェイバーの
「歴史も才能も関係ない！」
という当時の主張は普通に誤りなんだよな

魔眼でも移植すれば外付け魔術回路にはなったかもか？

魔術師は自身が最強である必要はない、という言葉があるけど、
この思想を更に純化させて
「自分で魔術を使う必要はない。魔術師を使う者に成れば良い」までいければシンジもどうにかなったかもしれんね
士郎の手綱を握りつつ餌に桜も付き合わせてこう…

※6324049

つまるところ「魔力源」を外付けすればそこそこはイケる…？つまり、必要なのはプレラーティズ・スペルブック…ジルの旦那だった…？

※6324012

ライネス師匠はこう言ってた。「魔術師とは、超人幻想に取り憑かれた憶病者」と…

上京して両義家のお嬢ちゃんところでアルバイトをする間桐慎二の事件簿（たいていの落ちが式さんが切り捨ててくれましたーEND）とか割と見てみたい。

>>678
仙道って魔術?
一応、呼吸法が基礎だけどそれも魔術の基本だし。
あと、それって桜に父が毒殺されかけて桜が死徒になるルートでは?

※6323826
だから叶えられなくて呪われちゃったんだな