【FGO】壊血病は重度のビタミンC欠乏によって発症。あざができ、歯ぐきや歯のトラブル、毛髪や皮膚の乾燥、貧血が起こる恐ろしい病気である

2024年05月31日 16:00 FGOまとめ雑談



587: 電子の海から名無し様 2024/05/23(木) 20:52:14
海賊調べてて気づいたけど船乗りの間で流行ってた壊血病って脚気と同じくビタミン不足だったのか
590: 電子の海から名無し様 2024/05/23(木) 20:54:02

©尾田栄一郎/集英社
>>587
そうですわよ
592: 電子の海から名無し様 2024/05/23(木) 20:56:08
>>590
このシーンも大体26年前だからなぁ
連想されなくてもおかしくない
600: 電子の海から名無し様 2024/05/23(木) 20:59:12
>>592
当時はまだロケットペンシルも現役じゃった...(なお空の境界の頒布年は1998...のはず)
593: 電子の海から名無し様 2024/05/23(木) 20:56:27
>>590
ナミさんがみかんの木を育ててるのはそういう意味もあるんかね(なお、許可なく触るとボゴボコにされる)
597: 電子の海から名無し様 2024/05/23(木) 20:57:45
>>593
一番はお母さんの形見だからって理由だろうけどね
603: 電子の海から名無し様 2024/05/23(木) 21:01:02
>>590
こうしてみると現代の食料保存技術って凄い進歩を遂げてるよね
605: 電子の海から名無し様 2024/05/23(木) 21:01:49
>>603
冷蔵庫が無い生活とか考えられない
599: 電子の海から名無し様 2024/05/23(木) 20:58:11
>>587
あい
ただ実は当時言われてた壊血病って違うにも混じってるよねとも言われてたり
594: 電子の海から名無し様 2024/05/23(木) 20:56:30
>>587
脚気とは違うビタミンだけどね。脚気はビタミンB1、壊血病はビタミンC
596: 電子の海から名無し様 2024/05/23(木) 20:57:31
>>587
そうですね
なのでレジライはどんな船旅でもボロボロにならない立派な歯茎を見せびらかすことで威嚇しているのです
604: 電子の海から名無し様 2024/05/23(木) 21:01:06
>>596
虫歯が命取りの時代ですしね
歯並びが良いのも才能のうち
608: 電子の海から名無し様 2024/05/23(木) 21:02:18
>>604
まあ虫歯は今も放置したらヤバイからね。あそこから全身に移る危険性がある
618: 電子の海から名無し様 2024/05/23(木) 21:06:10
>>608
しょうがないんだけど歯ってほかの部位に比べて免疫とか物理的なバリア薄いんだよねぇ...
598: 電子の海から名無し様 2024/05/23(木) 20:57:53
>>587
人間はビタミン精製能力低いのもあってビタミン大事ですわよ
(脚気→ビタミンB1、壊血病→ビタミンC、夜盲症→ビタミンA etc..)
601: 電子の海から名無し様 2024/05/23(木) 21:00:47
ONE PIECEみたいな常に島が点在してそうな海域無いもんなぁ
621: 電子の海から名無し様 2024/05/23(木) 21:07:00
昔の船の保存技術で植物性ビタミン取れるものって一つも思いつかねぇ
626: 電子の海から名無し様 2024/05/23(木) 21:08:43
>>621
つジャガイモ

あとザワークラウトだっけ
602: 電子の海から名無し様 2024/05/23(木) 21:00:59
ビタミンの重要性をきくと野菜取りなさいという意味の大切さもわかるね...
まぁ一番大切なのは肉含めて栄養のバランスだけど...(特に航海中とかは難しいだろうし...)

元スレ : Fate/Grand Order 雑談スレッド 4969






その恐ろしさを知る海賊たちはよくその話をしてくれます
ビタミンをしっかりとって食生活に気を使うことは大事。口内炎とか嫌ですからね!

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コメント

6360537. 電子の海から名無し様2024年05月31日 16:04:03 ID:ExOTEzNTg ▼このコメントに返信

ワンピで知ってた人はやっぱり多いのかな?

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6360538. 電子の海から名無し様2024年05月31日 16:04:25 ID:gxMDY1MjY ▼このコメントに返信

口内炎の時はミカン食べるといいよっておばあちゃんから教わったけどそういうことだったのね

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6360539. 電子の海から名無し様2024年05月31日 16:06:27 ID:U3ODYzNTg ▼このコメントに返信

昔の船乗りには壊血病は恐ろしい病だっただろうからなぁ。
食料保存技術の進歩ってやっぱり偉大だな。

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6360540. 電子の海から名無し様2024年05月31日 16:06:35 ID:QzNDc2MjI ▼このコメントに返信

バランスの良い食生活をおくれる環境ってホント恵まれてるんだな

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6360541. 電子の海から名無し様2024年05月31日 16:06:40 ID:AwMTQwOTc ▼このコメントに返信

壊血病というとステラーカイギュウちゃんの件を思い出すなぁ

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6360543. 電子の海から名無し様2024年05月31日 16:10:42 ID:g0NDg4ODI ▼このコメントに返信

>>608
これについては軍隊(旧日本軍で例えるが)における医療関連の部署、衛生部が「軍医・薬剤・『歯科医』・衛生」とわざわざ専門の区分を設けてる辺り重要視されてるのがよく分かる

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6360544. 電子の海から名無し様2024年05月31日 16:11:44 ID:UxNTg1ODI ▼このコメントに返信

こ、これはただのビタミン剤じゃ……

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6360545. 電子の海から名無し様2024年05月31日 16:12:07 ID:U1MjA5NTQ ▼このコメントに返信

英語圏のゲームで海賊が出てくる物だとscurvy pirateとかの表現を偶に見たがscurvyが壊血病の意

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6360546. 電子の海から名無し様2024年05月31日 16:12:44 ID:Q4OTc4NzI ▼このコメントに返信

海賊B「おれはビタビタの実のビタミン人間。あらゆる食べ物にビタミンを付与することができる」

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6360547. 電子の海から名無し様2024年05月31日 16:12:46 ID:IzNzc2MTQ ▼このコメントに返信

海賊がやたらとラム酒飲むのもこのせいだと言うし、ビタミンが発見される前は「酸っぱいものを食べると壊血病に効く」という発想から炭酸水を持っていったりもしたとか。

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6360548. 電子の海から名無し様2024年05月31日 16:13:59 ID:IzNzc2MTQ ▼このコメントに返信

壊血病抜きにしても「クラッカーにたかってるウジを払い除けて食べる」とかが当たり前だったらしいからね。当時の船乗りは。

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6360556. 電子の海から名無し様2024年05月31日 16:20:50 ID:ExOTEzNTg ▼このコメントに返信

生のピーマンってそこらの果物よりビタミンCが多いんらしいよ

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6360558. 電子の海から名無し様2024年05月31日 16:22:59 ID:YwNTU3NTQ ▼このコメントに返信

※6360546
何それこわい

考えてみたらこの時のルフィ一行、誰も壊血病とか知らずに航海するとか言う気でも違ったかって暴挙に及んでるんだよな……。まあ病気自体『何それ?』だったり怪我しても『肉食って寝りゃ治るだろ』で本当に治るバケモノボディだから必要無いんだろうけど

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6360559. 電子の海から名無し様2024年05月31日 16:24:24 ID:QzNjExNjg ▼このコメントに返信

※6360537
ヨサクの口から血を出して顔を青ざめてる表情なんてインパクト大よ

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6360560. 電子の海から名無し様2024年05月31日 16:25:12 ID:YwNTU3NTQ ▼このコメントに返信

※6360547
ラム酒を飲みやすくする為に搾るライムが良かったんだったっけ(当時は気付かれなかったけど)

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6360562. 電子の海から名無し様2024年05月31日 16:27:00 ID:Q4MTk2NTI ▼このコメントに返信

ほーん、この病気は柑橘類食べると予防出来るんか。せや!ジャムにすれば航海中も長期保存出来るやんけ!

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6360564. 電子の海から名無し様2024年05月31日 16:28:54 ID:QwNTk0OTQ ▼このコメントに返信

虫歯は新撰組よりも強い

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6360566. 電子の海から名無し様2024年05月31日 16:29:10 ID:M3MTE2NDg ▼このコメントに返信

>>598
ビタミンAは確かに健康にいいが摂りすぎは毒だったりする
シロクマの肝臓には超高濃度のビタミンAが含まれておりわずか30gで致死量となるんだそうな

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6360567. 電子の海から名無し様2024年05月31日 16:29:40 ID:Q5ODA0MDI ▼このコメントに返信

※6360541
人間の鬼っぷりとステラーカイギュウの純粋無垢ぶりが最悪な形で噛み合った嫌な事件だったね…
人間に対し無警戒どころか好奇心旺盛で向こうから近づいて来たりとか、傷ついた仲間を助けようとする優しい性格だったりとか
トドメは食糧や資源としてあまりにも美味し過ぎたのが救いがない
結果的に発見からわずか27年で絶滅となった
現代まで存続することができればきっと動物園の人気者だったろうな

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6360568. 電子の海から名無し様2024年05月31日 16:29:46 ID:YwNTU3NTQ ▼このコメントに返信

※6360562
一応減るけど、無くなる訳ではないらしい

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6360570. 電子の海から名無し様2024年05月31日 16:30:58 ID:YwNTU3NTQ ▼このコメントに返信

※6360566
イヌイットも白熊の内臓は避けていたと言うから、伝統的にヤバさが知られていたんだろうな

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6360571. 電子の海から名無し様2024年05月31日 16:32:35 ID:kyMjgyNTA ▼このコメントに返信

精米技術が浸透した結果、米から取れるビタミンが減って脚気が増えたりもしたよね

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6360572. 電子の海から名無し様2024年05月31日 16:34:53 ID:E4NzM0NTA ▼このコメントに返信

>>590
親の顔より見た壊血病との初めての遭遇

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6360573. 電子の海から名無し様2024年05月31日 16:36:32 ID:YwNTU3NTQ ▼このコメントに返信

※6360571
森鴎外の判断ミスは痛かった

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6360575. 電子の海から名無し様2024年05月31日 16:40:11 ID:UxNTg1ODI ▼このコメントに返信

※6360571
江戸時代の昔から白米ばっかり食べる江戸を代表とした大都市でしか罹らない風土病みたいな扱いだったしなぁ

0 0
6360576. 電子の海から名無し様2024年05月31日 16:40:27 ID:Q2NDY2MzI ▼このコメントに返信

栄養に限らず、何事もバランスが大切です

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6360579. 電子の海から名無し様2024年05月31日 16:44:29 ID:c2NjUwNjQ ▼このコメントに返信

※6360564
永倉さんの死因だからね……

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6360582. 電子の海から名無し様2024年05月31日 16:58:17 ID:UzNzU1ODA ▼このコメントに返信

※6360544
ムスビ
うそをつけっ

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6360583. 電子の海から名無し様2024年05月31日 16:58:25 ID:A1Njg1MjI ▼このコメントに返信

※6360537
世界で一番売れてる漫画だから、ワンピで初めて知った人は多いと思う
それ以外だと大航海時代の歴史か保健体育の授業、あとテレビの教育特番ぐらいの機会では
今では適当にネット検索してたら(レモンやビタミンのキーワードで検索)いつの間にか知ってるってことも多いだろうけど

0 0
6360584. 電子の海から名無し様2024年05月31日 16:59:33 ID:UzNzU1ODA ▼このコメントに返信

※6360546
何かあらゆるものをビタ止めできそうな響きですよね、ビタビタの実

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6360590. 電子の海から名無し様2024年05月31日 17:05:50 ID:cwNzY1NTM ▼このコメントに返信

意外とイモ類のビタミンCは熱で壊れにくいからオススメよ(柑橘とか普通の生野菜に含まれるビタミンCは熱で壊れやすい)

0 0
6360601. 電子の海から名無し様2024年05月31日 17:21:16 ID:M2NTI1NjA ▼このコメントに返信

英国の船乗りに対する蔑称として「ライミー」ってのがあるのは、英国の船乗りが壊血病対策でライムジュースを飲みまくってたから、らしいが、他の国はどうしてたんだろう。
それはともかく、ライミーと聞くと、HELLSINGで坂本真綾さんがCVしてたキャラを思い出すw
「用が済んだらちゃっちゃとおっ○ね、英国野郎(ライミー)」
あの凄みのある声がジャンヌと同じ声帯から出ているとは俄に信じがたいw

0 0
6360610. 電子の海から名無し様2024年05月31日 17:30:21 ID:kyNjA2MzY ▼このコメントに返信

※6360537
型月民の年代的にもストライクだしな

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6360612. 電子の海から名無し様2024年05月31日 17:34:29 ID:Q1NTEwOTk ▼このコメントに返信

※6360558
チョッパーが仲間になる前も
男性陣「病気?かかったことねえし?」
ビビ「アンタ達何者!?」

みたいな反応だっけ

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6360613. 電子の海から名無し様2024年05月31日 17:36:05 ID:IyNTE5NzQ ▼このコメントに返信

※6360601
一方、酢漬けキャベツで対策したドイツはキャベツ野郎と馬鹿にされるのであった…

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6360616. 電子の海から名無し様2024年05月31日 17:42:14 ID:YwNTU3NTQ ▼このコメントに返信

※6360612
うん。

一応ルフィとサンジは出自とか設定とかを踏まえたら分からなくもないけど、ゾロとウソップは何なんだってなる

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6360622. 電子の海から名無し様2024年05月31日 18:00:06 ID:MyOTY5MTI ▼このコメントに返信

壊血病は新鮮な野菜を食べれば解決
だからこそ海の上だと困るんだけども

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6360623. 電子の海から名無し様2024年05月31日 18:00:14 ID:Q0OTg5ODY ▼このコメントに返信

※6360543
口内衛生も大事だが歯型で身元が分かるとかそんな理由もあるので自衛隊でも歯科はある

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6360624. 電子の海から名無し様2024年05月31日 18:02:45 ID:M0NDQ2NDA ▼このコメントに返信

もやし食えもやし
中国の航海者はそれでビタミンとってた

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6360637. 電子の海から名無し様2024年05月31日 18:14:18 ID:U3NTY4MzI ▼このコメントに返信

※6360613
酸っぱいのは乳酸菌発酵由来で酢漬けではないらしい

ザワークラウトのビタミンC量は微妙で食い続けて予防するにはいいけど、不足状態の人への補充には少ないみたい
それはそれとしてうめえので時々買う
肉料理の付け合せによい

0 0
6360639. 電子の海から名無し様2024年05月31日 18:15:26 ID:EzNDU1MzI ▼このコメントに返信

鈴木梅太郎とかいうビタミンの存在を発見した栄光なき天才

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6360658. 電子の海から名無し様2024年05月31日 18:25:04 ID:k1NTk2NjI ▼このコメントに返信

日本だと白米病とか言われるぐらいに深刻になったなビタミン不足による脚気は。玄米から白米メインにシフトしたら結局副食を基本殆ど取らない民族性だったらせいで脚気で倒れる人がバンバン出て、日露戦争では3万人以上がこれで死んだとかなんとか

0 0
6360686. 電子の海から名無し様2024年05月31日 18:38:35 ID:AyNjI1ODI ▼このコメントに返信

※6360537
森鴎外のやらかし関連で知った。

0 0
6360733. 電子の海から名無し様2024年05月31日 19:32:33 ID:AxMzg1NDY ▼このコメントに返信

草の字が来るまでの青子と有珠はこうなってもおかしくない状況だった

0 0
6360757. 電子の海から名無し様2024年05月31日 20:07:39 ID:YwOTkzNjM ▼このコメントに返信

俺の歯茎って単語見るだけでレジライ連想しちゃう病もどうにかしたい

0 0
6360790. 電子の海から名無し様2024年05月31日 20:56:56 ID:Q0NDE1NDQ ▼このコメントに返信

「ほんの数日で治る」の部分がちょっと意外だった
死に至るほどの症状でも、欠けたものを補給すればすぐに回復するという部分が

0 0
6360799. 電子の海から名無し様2024年05月31日 21:08:59 ID:U0OTE3NzY ▼このコメントに返信

※6360757
香辛料不足ですね。3日分出しておきますねー

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6360820. 電子の海から名無し様2024年05月31日 21:49:58 ID:QxNTIxMDg ▼このコメントに返信

※6360537
読んだ当時はワンピ世界オリジナルの病気かと思ってた。
後々マジである病気だと知ったな。

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6360850. 電子の海から名無し様2024年05月31日 22:16:06 ID:IzNjkwMDg ▼このコメントに返信

脚気になると足の感覚めっちゃ鈍くなるのよね
足つねっても痛くないし変な感じだった

0 0
6360858. 電子の海から名無し様2024年05月31日 22:35:03 ID:c4NDYzNjQ ▼このコメントに返信

※6360543
大学も医科と歯科で別だもんな。
歯科系の技能ツリーが独特かつ深いってことだ。

0 0
6360859. 電子の海から名無し様2024年05月31日 22:37:51 ID:Y1NTczMzY ▼このコメントに返信

※6360548
そういう食害する虫に割れ目を入れてもらわないと食べられない硬さって聞いた事がある。

0 0
6360860. 電子の海から名無し様2024年05月31日 22:41:47 ID:Y1NTczMzY ▼このコメントに返信

※6360556
焼き鳥のつくねを詰めて食べるのが最高。後、甘味種の唐辛子だとかって聞いた事があるけど実際に生は甘みがある。

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6360861. 電子の海から名無し様2024年05月31日 22:45:07 ID:Y1NTczMzY ▼このコメントに返信

※6360637
キャベツにその重さの2%ぐらいの塩とスパイス(自分は七味と胡椒)で今の時期なら2晩漬ければ出来る。
豚肉と一緒に炒めると美味しい。

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6360889. 電子の海から名無し様2024年05月31日 23:26:14 ID:U4Mzg4ODI ▼このコメントに返信

※6360537
俺もワンピースで知ったし多分一番有名なはずなんだけど、
この間「講義で壊血病を説明する時にワンピースのシーンを例に出したけど生徒が知らなかった」
っていうポストを見てジェネレーションギャップで大ダメージを受けてる…

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6360892. 電子の海から名無し様2024年05月31日 23:37:36 ID:kzMDk0NDI ▼このコメントに返信

日本は昔からぬか漬けといった漬物が多いから壊血病と無縁だった。

こんな話を耳にしたことがあるけど、実際はどうだったんだろう?

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6360894. 電子の海から名無し様2024年05月31日 23:46:52 ID:UwMTg5MzY ▼このコメントに返信

※6360537
小学校の授業で習ったけど最近はやらんのかな?

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6360898. 電子の海から名無し様2024年05月31日 23:50:41 ID:I3NzQ0MA= ▼このコメントに返信

長期間の船旅と同じで新鮮な野菜を取れないイヌイットは、海鳥をアザラシの腹に詰める料理を思い付いた
そう、キビヤックである

もやしもんで初めて知った料理

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6360939. 電子の海から名無し様2024年06月01日 01:49:54 ID:M3OTQyMjY ▼このコメントに返信

>>621
モヤシ。
種を積んでおいて、煮沸した雨水なり、海水を蒸留したものなりを与え、芽を出させれば、作りたてのビタミンが食べられる。

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6360941. 電子の海から名無し様2024年06月01日 02:02:10 ID:M3OTQyMjY ▼このコメントに返信

※6360790
元々、ビタミンCは水溶性でかつ比較的壊れやすいので、補給しなければ体からなくなっていくもの。
だから割とすぐ症状が出るし、逆に言えば早めに気付けるはずなので、すぐ対処できればすぐ治る。
放置したらもちろん間に合わないが…

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6360944. 電子の海から名無し様2024年06月01日 02:36:10 ID:Q2NzA4Njg ▼このコメントに返信

※6360539
ちなみに革命的な食料保存技術・缶詰めの開発を指示したのはナポレオンだ。

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6360949. 電子の海から名無し様2024年06月01日 04:14:31 ID:c2ODI1Ng= ▼このコメントに返信

※6360639
もし広まってたらビタミンが違う名前で呼ばれてたりしたのかね

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6360960. 電子の海から名無し様2024年06月01日 07:21:57 ID:Q5NjAwMjI ▼このコメントに返信

※6360790
症状の進行が止まるだけで完治はまた別だけどな
新陳代謝に必要な材料が足りなくて体中の強度が落ちるって病気だから患ってた頃に作られた体が代謝されてまともな細胞に置き換わるまでは壊れやすいまま

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6360964. 電子の海から名無し様2024年06月01日 07:35:34 ID:U4OTU5OTA ▼このコメントに返信

よっぽど長期間全然摂取できない状況じゃないと発病しないので、長期間寄港しないでいられる航海技術ができて初めて現れた病気とかなんとか

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6360968. 電子の海から名無し様2024年06月01日 07:56:37 ID:EwMDc3ODQ ▼このコメントに返信

※6360616
馬鹿は風邪をひかないというのは「馬鹿な奴は風邪を引いたとしても自覚しない」と言い換えることができる

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6361055. 電子の海から名無し様2024年06月01日 09:39:47 ID:MwODk2OTg ▼このコメントに返信

※6360537
 宝島というあにめでジョン・シルバーが言っていた。

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6361056. 電子の海から名無し様2024年06月01日 09:42:37 ID:MwODk2OTg ▼このコメントに返信

※6360949
オリザニン。

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6361057. 電子の海から名無し様2024年06月01日 09:43:49 ID:MwODk2OTg ▼このコメントに返信

※6360964
話題になったのは大航海時代だから「なるほど」と思う。

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6361063. 電子の海から名無し様2024年06月01日 10:01:24 ID:IxODUwNTQ ▼このコメントに返信

余談だがビタミンC合成能力がない哺乳類は人類を含めた直鼻亜目とハムスターとコウモリぐらいである
そしてそれらにはビタミンCを体内でリサイクルする能力があるおかげで、合成できる種よりも少ない必要量で賄えているんだとか
あとビタミンCを合成できない事はデメリットばかりじゃなく、合成に必要なブドウ糖を他の事に使えるとか、合成の過程で起こる活性酸素の発生を未然に防ぐ等のメリットもある

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6361619. 電子の海から名無し様2024年06月01日 18:41:15 ID:MxNDI2NTA ▼このコメントに返信

ビタミンCは発見寸前まで何度も到達するんじゃが
なかなか発見されなかったのよ
抗酸化成分で活性酸素による生体の破壊食い止めるけど
ガン細胞とかの破壊に活性酸素使うんで過剰摂取すると
大概排出されるけどむしろ寿命が縮むという研究も

0 0
6362664. 電子の海から名無し様2024年06月02日 22:02:31 ID:E0MDczNjM ▼このコメントに返信

乙女姐さんの死因

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6365544. 電子の海から名無し様2024年06月06日 12:29:54 ID:I0OTc0ODE ▼このコメントに返信

※6360624
中国船で壊血病が問題にならなかったのはお茶。お茶っ葉積んでない中国船なんてないから、お茶でビタミン摂ってた。次に金針菜という菜っ葉の乾物。日常的なビタミンCはその二つで摂ってた。もやしは穀物を発芽させなきゃいけないからわりと貴重品だったりする。

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